Вторая Мировая война: личности, события, факты, гипотезы

[Cathy]

По поводу развала "империй" от Англии с Францией до Югославии с Россией очень хорошо написал Гайдар, всем советую почитать его книгу "Гибель Империи" - там очень хорошо собраны причины развала крупных и неочень государств.

а по поводу репрессий, а о чем вообще спор? кто-то говорит ,что их не было? не было гулага, не было Катыни ,чего еще не было?

CHeL ты меня радуешь невероятно)))

а кто тогда отвечает за репрессии? кто по фамилиям пожалуйчста если это не Сталин то кто? кто-то за него решения принимал?

 

[Донна Анна]

Да живите вы как хотите. Переубеждать всё равно бесполезно. Каждый останется при своём мнении и при своих политических взглядах.

Это понятно, и очень радует. Искренне, кстати, радует.

Репрессии я не отрицаю. Просто не надо говорить, как будто это Сталин лично всех к стене ставил и расстреливал.

Просто не надо утверждать, что генералиссимус был не в курсе, вообще в это время щипал зеленую травку, а звали его на самом деле овечка Долли. Хотя бы потому что это не так.

 

[Cathy]

и дело тут не в политических взглядах, тут дело в правдивых фактах, которые ктко-то принимает, а кто нет, почему так происходит? для меня загадка, но меньше знаешь лучше спишь - видимо так

 

[CHeL]

А кто-то просто не может успокоиться и постоянно вспоминает про события 70-ти летней давности.
Иван Грозный тоже репрессии проводил, на кол сажал.

тут дело в правдивых фактах,

однобоко эти факты выглядят. Объективности никакой. Как впрочем и всё сейчас.

Всем спокойной ночи

 

[Эней]

Но каждый нормальный гражданин хочется знать то что было в дейсттвительности, а не то что скрывали годами или то, что вбивали. А знать человек хочет свою историю только по одной причине, чтобы в будущем не повторять тех ошибок и чудовищных потерь, которые были раньше! История нормальных людей учит своими прошлыми примерами.

Cathy, я думаю, что история - это неточная наука. А потому ею можно вертеть, как вздумается, и кому вздумается. "1984" перечитай.
Да, каждый хочет узнать, что было в действительности. Но как узнать, где правда, а где нет? Ну нет такой универсальной книги, где написана одна правда. Это не математика, не дважды два, на что существует только один ответ. У историй государств слишком много разных источников. И если упорно долбиться в один из них, это еще не говорит, что он самый правильный.

А если патриотизм начинается с тупой хвалы всего и вся и заканчивается на первом вопросе по поводу каких-либо проблемных тем...ну блажен кто верует - флаг в руки

Согласен. Но тут никто, вроде, никого тупо не хвалил. Кто-то хвалил Сталина? Всего-то пытаются сказать, что не верят в сплошь черное или белое. Такое позволительно, сомневаться?

Знаешь, без перестройки этот наш разговор был бы невозможен в принципе. И в целом (посадили бы всех) и чисто технически - при коммунистах такая вещь как интернет была в принципе невообразима.

Не факт. Иран куда более закрытая страна, но интернет там есть. С цензурой, но есть.

 

[Донна Анна]

А кто-то просто не может успокоиться и постоянно вспоминает про события 70-ти летней давности.
Иван Грозный тоже репрессии проводил, на кол сажал.

Пока не стали делать из человека, который виноват в гибели миллионов, символ Победы, никто его не вспоминал. И не вспомнил бы.

однобоко эти факты выглядят. Объективности никакой. Как впрочем и всё сейчас.
Всем спокойной ночи

Может, и однобоко, но тут ничего не поделаешь - виноват, и точка. Хотя, наверное, это для другой темы разговор.
Нравится тебе так думать - думай. Спокойной ночи. Главное, чтобы генералиссимус не приснился .
На этой оптимистической ноте и я вас оставляю - напоследок в качестве постскриптума только "колыбельную" оставлю, на случай, если кто ее еще не слышал.

 

[vovik]

Просто не надо утверждать, что генералиссимус был не в курсе, вообще в это время щипал зеленую травку, а звали его на самом деле овечка Долли. Хотя бы потому что это не так.

- А кто то утверждал что не был в курсе? Конечно был: ему же страну надо было строить ... если не забыли. А со старыми "красными командирами" и "ероями революции" - это было затруднительно. Пришлось убирать - сами то они тоже не мякинькие на ощупь были. Не забыли: председатель "Мемориала" (родственников репрессированных) - Фридинский, племяш, в аккурат, заместителя Ежова. Оченно за родственника переживал: старался-старался бедолага на "благо отечества" не отставая от Ежова ... и на тебе - расстрелял усатый вместе с начальником!
При Берии расстрелы уж совсем почти кончились, ну если не считать расстрелов "заплечных дел мастеров" эпохи Ягоды-Ежова.