Ошибаетесь.Шесть лет без реакции на провокации и теракты на границе Ливана - это знак того, что войны с Ливаном Израиль избегал.Но , когдаСкуратов-Бельский написал(а):
У нас для обсуждения чеченской темы отдельная ветка есть. Здесь обращу Ваше внимание только на два пункта:Eneus написал(а):
Возвращаясь к операции "Молния". Да и "Мюнхенскую пятёрку" можно вспомнить. Значит, возможно?Eneus написал(а):
Это с чего это ситуация вдруг стала "критичной"? Ну похитили очередную партию солдат. И что? Каким образом это вдруг стало угрожать израильским мирным жителям? Нет, Eneus, признайте, что непосредственная и серьёзная угроза для мирного населения Израиля появилась только тогда, когдаЦАХАЛ начал массированные обстрелы территории Ливана.Eneus написал(а):
Или этот шлемазл Дихтер сам всё за всех решил?
Нет, сравнение неуместно. Вот если бы, когда Бегин был премьером, его личная организация действовала бы подобно Хизбалле на границах, скажем, Египта...Скуратов-Бельский написал(а):
Покажите мне слово "палестинский"? Возможно невнятный перевод или сам журнались нечетко выразил свою мысль, но я считаю, что он имел в виду, что в 2001 году смертники появились именно на территории Израиля.
Eneus написал(а):
Чем же не убедили Вас снимки?Yеужели тем, что они с израильского сайта?Скуратов-Бельский написал(а):Не надо, не надо, Eneus, Вам не идёт. Однозначным фейком по Вашей ссылке является та самая пресловутая фотография с дымами (но ведь дымы на ней так или иначе были до этого, нет?). Всё остальное - домыслы. Ну вот только фишку с горящими шинами я, если честно, не понял. Но снимки со спутника остаются снимками со спутника.Тем более, что теперь уже обстрелы Бейрута секретом не являются.
Украинские боевики участвовали в Первой чеченской кампании на стороне сами угадайте кого. И что?
Кстати, посмотрел новости и понял, что здравомыслящих израильтян не нужно убеждать, что они проиграли эту войну. Они и сами уже пришли к этому выводу.
1. Вот именно поэтому Израиль и проиграл.
2а. Оскорбления пошли после уходов от ответов.
1.Не могу припомнить, что оскорблял кого-нибудь.Привидите пример и я извинюсь.stab написал(а):
И неужели Вы намекаете , что эмигранты так быстро разлюбили Россию?Если напишите диссертацию, почитать дадите? Исследования на уровне форумных диалогов моему юннатскому уровню вполне подойдут. Ну, и удовлетворят долю любопытства, иногда совершенно бесполезногоСкуратов-Бельский написал(а):
Я продолжаю восхищаться вашими дедуктивными способностями! Если Вы их разовьете еще чуть-чуть, то может быть поймете, что таскать коды и патчи, и читать типы, можно и не сопровождая свои действия комментариямиСкуратов-Бельский написал(а):
В большом, но по содержанию ничем особенным не выделяющимся (ИМХО, персонально для Скуратов-Бельский) российском форуме тоже далеко не всегда можно заинтересоваться какой либо темой настолько, чтобы оставлять )Разве?! Дык я сначала тоже так подумала, а Вы мне вот этим тыкнули:Скуратов-Бельский написал(а):
Что я еще должнаСкуратов-Бельский написал(а):
Когда я Вам упомянулаСкуратов-Бельский написал(а):
Вместо этого Вы с издевкой замечаете, что Вы и "поттер" разные люди, а про то, что ошибочно подумали, что я именно Вас "проарабским" назвала, тихонечко 
В Израиле живут религиозные (в том числе и хасиды) и светские в отношении примерно один к пяти. Часть религиозных живет по Галахе. Но это только в пределах своей общины и не в разрез с израильскими законами. Воевать по Галахе, например, никто не будет (я ленивая, но Вашу претензию помню). В Израиле действует "статус-кво" на некоторые религиозные заморочки, то есть под них приходитсяСкуратов-Бельский написал(а):
Не умничайте, просто соедините разорванную на отдельные цитаты фразу и ни у кого не будет сомнения, что я не помнила кто написал эту фразу на форуме. Я и раньше замечала, что Вы любите самоутверждаться за счет других, как и любой фанатичный гуманист, но советую Вам делать это не так явно, а то даже самых наивные не поведутся.Скуратов-Бельский написал(а):
Скуратову-Бельскому не определяться надо, а восполнить пробел в образовании или хотя бы обращать внимание на такие "мелочи", как указанное Вами примерное число этих терактов. Их действительно было около двадцати (это только одних шахидов). И это до 2001 года, но сразу после начала "мирного процеса".Eneus написал(а):
1.Ну, во первых, о жертвах чеченской войны пишут не только на "Кавказ-Центре", но и в иностранной прессе.Скуратов-Бельский написал(а):
Знаете, есть такая пословица:Скуратов-Бельский написал(а):Это с чего это ситуация вдруг стала "критичной"? Ну похитили очередную партию солдат. И что? Каким образом это вдруг стало угрожать израильским мирным жителям? Нет, Eneus, признайте, что непосредственная и серьёзная угроза для мирного населения Израиля появилась только тогда, когдаЦАХАЛ начал массированные обстрелы территории Ливана.
А скажите, это-таки правда, что Израиль решил отдать Голаны взад?
Вполне понятно и легитимно. Но к сожалению абсолютно бесполезно. Это в какой-то момент начинаешь понимать, как правило после того, как испечатаны десятки страниц текста. Но в какой-то момент на критику вырабатывается стойкий иммунитет. У меня это произошло пару лет назад, примерно после начала последней интифады, когда я вступила в переписку с проарабским израильтянином, автором соответствующего сайта. И именно благодаря этому иммунитету я здесь не оправдываюсь и даже не освещаю свою позицию по поводу войны. Но еще не устала указывать с кем мы имеем дело.Eneus написал(а):
Вы шутите, Скуратов-Бельский?Скуратов-Бельский написал(а):
Я умею говорить правду. И никогда не верил в американскую сказку оtananda написал(а):Вполне понятно и легитимно. Но к сожалению абсолютно бесполезно. Это в какой-то момент начинаешь понимать, как правило после того, как испечатаны десятки страниц текста. Но в какой-то момент на критику вырабатывается стойкий иммунитет. У меня это произошло пару лет назад, примерно после начала последней интифады, когда я вступила в переписку с проарабским израильтянином, автором соответствующего сайта. И именно благодаря этому иммунитету я здесь не оправдываюсь и даже не освещаю свою позицию по поводу войны. Но еще не устала указывать с кем мы имеем дело.
Я желаю, чтобы и Вы поскорее этот иммунитет приобрели. Потому, что не верю, что чье-то мнение здесь можно изменить. Даже имея такого терпеливого и вежливого опонента, как Вы. Даже с Вашими знаниями. Удивляюсь, как Вы еще верите, но в любом случае - удачи
В конкретном случае мы имеем дело людьми, которые мнение менять не хотят, потому, что знания - есть, да и при желании недостающее можно быстро пополнить, истории-то всего - начиная примерно с 20 века, когда зарождалось сионистское движение. ИМХО, конечно. Признаю, что могут быть и другие мнения, а спорить об этом здесь с Вами я не хочу. Еще раз удачи. Честно признАю свою неправоту, если кто-то из опонентов здесь хоть чуть-чуть сдвинется со своей позиции благодаря ВамEneus написал(а):
Нет, не согласен -не у всех есть знания по конфликту. Есть чувства.Конечно, видя , последствия войны, ужаснешься. Но надо же и знать, кто довел до состояния войны.tananda написал(а):В конкретном случае мы имеем дело людьми, которые мнение менять не хотят, потому, что знания - есть, да и при желании недостающее можно быстро пополнить, истории-то всего - начиная примерно с 20 века, когда зарождалось сионистское движение. ИМХО, конечно. Признаю, что могут быть и другие мнения, а спорить об этом здесь с Вами я не хочу. Еще раз удачи. Честно признАю свою неправоту, если кто-то из опонентов здесь хоть чуть-чуть сдвинется со своей позиции благодаря Вам
Увы, похоже к этому идетEneus написал(а):
И это действительно тяжело осознать, когда вокруг относительно спокойно, а войны - только в телевизоре.Я не согласна с тем, что это сняли и показывают. Такое показывать нельзя даже если вдруг кто-то прозреет. Уж пусть лучше остается незрячим, но чувства, которые затрагивает этот ужас, надо щадить. Пусть это будут только новости с отцензуренными кадрами, а убитые - цифры. Разумные и так поймут. А подпускать корреспондентов перед тем, как "Зака" все прикрыла и убрала в пакеты как-то дико.Eneus написал(а):
Согласен с вами. Только с одной поправкой: итоги ливано-израильского конфликта создают такое ощущение, что эту грядущую войну сознательно пытаются приблизить, и не только и не столько со стороны арабского мира. Причём сделать так, чтобы уже никто не смог стоять в сторонке и чтобы проблемы Израиля и США распространить и на "спящую Европу".
Статья полностью
Я полностью согласен с Вами.И поэтому не прибегал к таким мерам ло последнего момента.tananda написал(а):
Кардинал, я помню , что в прошлый раз Вам не понравились мои сравнения нынешнего положения в регионе с ситуацией положения мира перед Второй мировой войной. Но поскольку Вы согласились со мной по последнему пункту ( насчет грядущей войны разных цивилизаций), я осмелюсь опять вернуться к тем сравнениям .Kardinal написал(а):
Аналогично этой статье, могу привести другие отзывы об этой войне.Kardinal написал(а):
Думаю, что прежде чем атаковать Ливан, в Кнессете все обдумали и без меняKardinal написал(а):
И поэтому , думаю, люди с огромным опытом работы в спецслужбах не поддержали решение проблемы Хизбаллы точечными ударами - этот способ не помогал на протяжении многих лет. Так что, выхода не было. Тем более, что мы на Востоке и западные приемы здесь не приживаются, о чем учит востоковедство.И мне тоже жалко, честное слово. Но , выбирая между своими гражданами и гражданами вражеского государства, каждый из нас поступил бы одинаково.Phil написал(а):
- О как? Ну-ну ... а если вспомнить? ЦАХАЛ вошел в Ливан под предлогом "помочь ливанской армии взять под контроль южные районы страны" ( не забыли?), правда ... под это "дело" расх...чили пол-Ливана (видно что б ливанской армии легче было остальную половину додолбить?Phil написал(а):
). Кстати укаденных разгильдяев так и не нашли (видно забыли о "причине" войнушки) - не до них было. Вся надежда была на Асада - ну должен же он вмешаться за мусульман ( Сирия всегда защищала Ливан от евреев - роственные связи, однако), а там и договорчик о военной взаимопомощи с Ираном сыграет ... во-от и настоящая причина "ненастоящей" войны ЦАХАЛа. Как только Иран спровоцируют, то сразу же его и раскатают в блин "многонациональными миротворческими силами" штоб тварь не продавал неконтролируемо амерами нефть Китаю. И вся катавасия с хесбалой - из-за этой провокации ... и только. А Асад (скотина конечно) НЕ ВВЯЗАЛСЯ в Ливан (вспомните Скандализу:"еще рано говорить о прекращении огня" - тогда была еще надежда спровоцировать Сирию). А Ольмерт, как хитрый еврей (евреи - поставте ему памятник при жизни) НЕ ЗАХОТЕЛ полномасштабной войны с Сирией (например бомбанув, "по ошибке" ес-сно, Дамаск вообще и Асада в частности) и ... провокация ПРОВАЛИЛАСЬ. Поэтому и результат: оболваненные СМИ обыватели крутят головами: "а че это было то а?". А ниче - обычная провокация США руками евреев (и кровью тоже).
