Заработная плата: "черная" или "белая"?

[PAMELLA]

Есть зарплаты "белые" и "черные". "Белые" - полностью прописаны в трудовом договоре, с этой суммы организация платит налог. "Черные" - в договоре прописана минимальная сумма (с нее организация платит налог), а остальная часть (бОльшая) платится "в конвертике", выглядит чаще всего как премия, проценты от продаж и т.д.

Какие плюсы-минусы таких разновидностей ЗП вы видите?

Из очевидных (имхо):
- разница в пенсионных отчислениях при черной и белой ЗП велика. Но, возможно, многие в наше время о пенсии не думают и как выход видят вариант "на безбедную пенсию накоплю"
- при черной ЗП минимум-то вы получите всегда, а как насчет той самой бОльшей части? Где гарантия, что, получив в этом месяце "черную" в размере пяти "белых" ЗП, вы получите эту же сумму и в следующем месяце?
- при маленькой "белой" Зп могут возникнуть бытовые проблемы (с получением того же кредита, например)

 

[AlexD]

Я предпочитаю только белую заработную плату. С черной - могут заплатить, а могут и не заплатить, опять-таки пенсия, хотя мне до этого еще больше 30 лет. Да и вообще, не уважаю компании, которые платят людям "вчерную"

 

[илэйн]

Я думаю, что с "белой", конечно, надежнее, т.к. очень часто "черная" зарплата становится одним из методов давления на работников (т.к. в случае чего им - работникам - могут и только официальную, меньшую, часть выплачивать; у нас так, кстати, некоторым людям, которые увольняться "по собственному желанию" не хотели, угрожали).
Ну для пенсии, конечно, тоже неплохо "белую" зарплату иметь, хотя мне до этого времени еще достаточно далеко.
А насчет "черной" зарплаты могу привести случай из жизни. Одно время я работала в организации, которая платила большую часть з/п "вчерную", а потом перешла на "белую". Так это очень не понравилось тем мужчинам, которые выплачивали алименты, т.к. их размер сильно вырос. Они потом несколько месяцев просили бухгалтерию "не показывать" их реальную зарплату.

 

[фра Чезаре]

Мне кажется, что вопрос сформулирован не вполне корректно.
Суть в том, что "вчерную" предприятие может выплачивать работнику существенно больше, чем "вбелую", поскольку с этой зарплаты не платятся налоги.
Правильнее было бы спросить:

Какую зарплату предпочли бы, если бы была возможность выбора?

- 10 тыс. белую
или
- 15 тыс. черную.

Суммы условные.

 

[Arrs]

Какую зарплату предпочли бы, если бы была возможность выбора?

- 10 тыс. белую
или
- 15 тыс. черную.

Именно. Ведь у нас сколько там сейчас единый социальный налог? 27%, что ли. И он взимается с белой зарплаты. И уплачивает его не работник, а собственно работодатель. Но косвенно получается всё равно, что уплачивает его работник, т.к. зарплату ему начисляют элементарно меньшую.
В любом случае, чёрная зарплата - это отрицательное общественное явление, и с ним надо бороться.

Кстати, правительство Петербурга ежегодно вызывает "на ковёр" предпринимателей, которые официально выплачивают своим работникам менее 5000 рублей))) Резульататы, кстати, есть.

 

[фра Чезаре]

Резульататы, кстати, есть.

Результат, безусловно, есть. В бюджет Петербурга поступит больше денег. Значит, чиновники из правительства смогут больше разворовать.

 

[Cathy]

ну вообще в нормальных компаниях, есессно негос. зарплаты как правило все белые

 

[PAMELLA]

Суть в том, что "вчерную" предприятие может выплачивать работнику существенно больше, чем "вбелую", поскольку с этой зарплаты не платятся налоги.

Угу, только при этом работник никак не застрахован от того, что он получит только "белую", свои 5 000 р., а обещанные "проценты" и другие варианты выплаты "черной" ЗП не получит
Многих работников так "обманывают" и с этим ты ничего не сдлеаешь. В Труд. договоре написано 5 000 (условно) ты их и получил.

Но косвенно получается всё равно, что уплачивает его работник, т.к. зарплату ему начисляют элементарно меньшую.

С ЗП работника уплачивается только 13%. А ЕСН платит организация из своих денег. Таким образом, ЗП уменьшается по сравнению с указанной в ТД на 13%, а никак не на 27.

 

[favoritka]

К ЕСН добавьте еще 14 % отчислений в Пенсионный фонд. А чем больше "белая" зарплата, тем больше подоходный налог. Иногда такая жаба душит. Что на удержанный подоходный можно было бы купить новую пару туфель или косметику, или еще что-то....

 

[PAMELLA]

А чем больше "белая" зарплата, тем больше подоходный налог.

Тем больше не подоходный налог (он всегда 13%), а тем больше размер отчисляемой суммы

Что на удержанный подоходный можно было бы купить новую пару туфель или косметику, или еще что-то....

В общем-то, сложилась такая практика в настоящее время, что при приеме на работу на собеседовании будущий сотрудник договаривается с работодателем о зарплате "net", то есть обсуждается сумма, "выдаваемая на руки", с вычетом налога. А в трудовом договоре уже указывается ЗП "gross", то есть к ЗП, о которой вы договорились, прибавляют те самые отчисляемые 13%. Поэтому жалеть об отчислениях нет смысла. Вы получаетет ту ЗП, о которой договорились

 

[favoritka]

Поэтому жалеть об отчислениях нет смысла. Вы получаетет ту ЗП, о которой договорились

Да, это действительно так. Но все равно жалкоооо...

 

[PAMELLA]

favoritka, а когда с премии еще 13% отсчитывают...еще больше жалко!!

 

[KemparY]

прочитала статью, что в Москве средняя заработная плата достигла 500 долларов. (видимо, речь идет все таки об официальных показателях?)...

сейчас усиленно идет кампания по переводу полностью всех доходов трудящихся в "белую".. так что через годик - другой выбора не будет.. не забывайте, что нам отстраивать Сочи и под это нужны колоссальные финансы. а деньги из воздуха не берутся. так что увеличат налоги вцелом - раз, во-вторых - за счет увеличения фонда отчислений с официальных зарплат денег наскребут (элементарная математика)..

 

[favoritka]

PAMELLA
У меня премия черным налом идет

 

[PAMELLA]

favoritka, везет тебе А у нас белым выплачивается. И 13% с нее вычитыют...а это почти 300 у.е. в минус

 

[фра Чезаре]

А у нас белым выплачивается. И 13% с нее вычитыют...а это почти 300 у.е. в минус

Ну, вот и выяснилось, какая ЗП лучше

 

[KemparY]

а что, есть случаи, когда проценты с продаж, например, выплачиваются "в белую"?! первый раз слышу..

 

[PAMELLA]

При чем тут "проценты с продаж выплачивали в белую"? Проценты с продаж, это как разновидность черной ЗП - чтобы меньше налога платить придумали систему оплаты маленькая "белая" ЗП + проценты, доплаты или еще какие-то другие выплаты (кому как удобно, тот так и назовет, я обозвала для краткости проценты с продаж).

Ну, вот и выяснилось, какая ЗП лучше

Это премия, а не ЗП
Про ЗП - я склоняюсь к "белой". Поскольку, когда я устраивюсь на работу, я знаю, сколько денег хочу и озвучиваю это работодателю, а к этйо сумме он пусть прибавляет свои 13% - меня то уже касаться не будет, я свою желаемую сумму получу. Другое дело, что по процентам и вообще в конвертиках люди поди могут получать в три раза больше, чем я получаю белую. Но опять же, нет гарантии в этом получении. Сегодня вы получили 3000 у.е., завтра 300 у.е. и тут уже ничего не поделаешь. Я предпочитаю быть уверенной, что получу ту сумму, на которую рассчитываю

 

[KemparY]

Это премия, а не ЗП

.. - а в чем отличие премии от процентов/доплат/выплат?.. особено, елси она ежемесячная ..игра словами.

лично я ничего плохого не вижу в черно-белом сочетании.. (с личной точки зрения). 13% мы выплачиваем сами, компания нам их не докладывает (Памелла, еси у вас это работает - примите поздравления), нам это частично скомпенсировали повышенным курсом доллара.. скакой стати компания должна доплачивать за сотрудника эти %? - это твои личные налоги! Кредит взять тоже не проблема: если хоть какая нибудь часть з/п идет в белую, значит, у компании есть заплатная линия в каком либо банке, с этим банком у вашей компании партнерские отношения, следовательно, можно взять кредит именно в этом банке (причем еще и ставку снизят, как постоянным клиентам), и предоставить можно не только 2НДФЛ, но и справку о совокупном доходе, например (для увеличения суммы кредита...) не буду утверждать, что это общие положения, но выход всегда есть.

 

[PAMELLA]

KemparY, вы неправильно прочитали, видимо, мои сообщения Я говорю, что о сумме ЗП ты договариваешься с работодателем при приеме на работу. Ты говоришь "я хочу ЗП 2000 у.е. чистыми на руки" (условно), работодатель соглашается и прописывает в твоем трудовом договоре белую ЗП - 2 298 - сюда включена твоя желаемая ЗП и те самые 13%. В итоге на руки ты получаешь свои желаемые 2000, а 298 идут на процент.

а в чем отличие премии от процентов/доплат/выплат?.. особено, елси она ежемесячная ..игра словами.

Никакая это не игра слов В ТК есть отдельные понятия "доплаты", "надбавки", "премии".
Премии начисляются и к белой ЗП, даже если она 3 000 у.е. А проценты с продаж обычно начисляются к минимуму, скажем, к 500 у.е.

А про кредит..ну если партнерские отношеняи с банком, то может быть и можно. Но не все банки сторонние дадут в кредит сумму, скажем, в 100 000 при оф. ЗП человека в 9 000 р.
Кстати, у нас мальчик получает 2700, хотел взять ипотеку, не дали - маленькая ЗП.