Конкурс прозы "Наш мир глазами не нашего мира" Лето 2007

[favoritka]

А ты как воспринимала? Как философскую притчу?

О да! Я в голове такого уже навертела на почве этого рассказа. И, главное, складно навертела и логично. Все красиво сложилось. Особенно после того, как мне растолковали кое-что, до чего сама не доехала.
Эрик, спасибо за отзывы. Приятно осознавать, что не только члены жюри читают нашу писанину

 

[Forever Free]

Так, вот некоторые комменты:

Рассказ 1: О том что «Все, практически все расы стремятся уничтожить друг друга» я уже где-то читал. Много несущественных мелочей.

Рассказ 4: Отлично ! Легко читается. Искрометный юмор в лучших традициях фантастики. Очень сильно в конце. В общем, очень понравилось.

Рассказ 10: Если этот рассказ писал человек произведения которого уже издаются – я не удивлюсь. Очень интересно было читать. Немного похоже на стиль Р. Шекли - в хорошем смысле.

 

[fktrctq]

Скажите, может это у меня глюк, но по-моему некоторые рассказы не имеют... логического конца, или что-то в этом роде. Я все тексты "забил" в один файл и читал с КПК. Когда перелистывал страницу и видел начало нового рассказа, мне это ставило в тупик. Нет законченности, финальной мысли или как там это называется по-научному.

 

[fktrctq]

Первый рассказ закончен на фразе, которая явно (ИМХО) терует после себя еще чего-то. Рассказ закончен на том, что Проникнувший испугался. Может это какая-то грандиозная точка, но для меня было бы логичней, если бы рассказ закончился на мыслях Проникнувшего о том, как защитить Землю или хотя бы не погибнуть самому.
Пятый... Для меня он остался загадкой. Я не читал властклина колец, и, если честно, не горю особым желанием. Мне кажется, что в конце не хватает одной, максимум двух фраз. Типа: "А за ближайшим холмом их уже ждал переход в следующий мир, не похожий ни на один из предыдущих". Но не в моих правилах навязывать свои мысли.
Седьмой... в обсуждениях промелькнула пара мыслей, которые подтолкнули меня к моему пониманию развязки. Но все равно рассказ не продуман до конца. А может и продуман, но не передан полностью. На это скорее всего просто не хватило времени.
Десятый рассказ логически закончен, читается относительно легко. Идея интересна, но на мой взгляд плохо реализована. Вместо чата можно было бы придумать что-нибудь другое. Например, поменять идеи с расстрелом и с чатом местами и развивать другую историю.
Концовка одиннадцатого рассказа по-моему не стыкуется с сюжетом. Точнее даже не "стыкуется", а... В общем вызывает другие ощущения. Весь текмт я читал лекго, на одном дыхании, но чтобы понять концовку пришлось вдумываться и перечитывать по несколько раз. Очень тжело было перестроиться.

 

[Foliant]

лично мне "оторванным" кажутся 5,7,10

Это зовется "открытый финал", вспомните, хоть "Вишневый сад", к примеру. Худож. произведение может не заканчиваться логически: "И стали они жить-поживать да добра наживать", что позволяет читателю додумывать конец самому, призывает к сотворчеству.

Мне кажется, что в конце не хватает одной, максимум двух фраз. Типа: "А за ближайшим холмом их уже ждал переход в следующий мир, не похожий ни на один из предыдущих". Но не в моих правилах навязывать свои мысли.

Идея рассказа совсем иная, ну и без прочтения "ВК" и других про-ий Толкиена можно ее не поймать, это ничего страшного.

 

[fktrctq]

Foliant, я постараюсь выразиться яснее. Мое предложение конечной фразы не относилось конкретно к этому тексту. Я написал первое и самое банальное, что пришло в голову. Стандартное подведение итога в средненьком фэтезийном рассказе.

 

[Foliant]

fktrctq
Значит участники конкурса не решили идти стандартным "средненьким" путем Да и не знаю ,как-то подытоживать все скучно... и на самом деле банально.

 

[fktrctq]

А что лучше:написать банальный оконченный рассказ или банальный "оторванный"?

 

[Веllis]

А мне кажется, это здорово когда нет "точки" Можно домыслить и поразмыслить как следует ...

Концовка одиннадцатого рассказа по-моему не стыкуется с сюжетом. Точнее даже не "стыкуется", а... В общем вызывает другие ощущения. Весь текмт я читал лекго, на одном дыхании, но чтобы понять концовку пришлось вдумываться и перечитывать по несколько раз. Очень тжело было перестроиться.

Не согласна ... мое дыхание (на котором я прочла все произведение) замерло перед концовкой ... но не от того, что трудно стало читать... а от ожидания финала.... Мое первое место - именно одиннадцатому участнику!!!
Вообще, здорово, что появился, fktrctq. А то мы тут сами свои работы обсуждаем. Вот он вам взгляд со-стороны! Хотя и резковатый...
Легко говорить, писать же... а где-то отзыв fktrctqа вообще не понравилось:

Но все равно рассказ не продуман до конца. А может и продуман, но не передан полностью. На это скорее всего просто не хватило времени.

fktrctq, банальность с любым финалом - бррррр ... Не понравились произведения? Фантастика, фентези не твой жанр? Или авторы слабоваты? Что ж ... Библиотека обширна

P.S. А мне кажется все работы сильные (естессна за исключением одной - скромно)!!!

 

[fktrctq]

Кстати, по поводу 11 рассказа. Почему бес не мог превратиться в человека? Тогда бы и спас бедную девушку.

 

[Веllis]

fktrctq, потому, что это авторское произведение Участника№11... а не совместный проект!

 

[Foliant]

потому, что это авторское произведение Участника№11... а не совместный проект!

Браво!
Ну и, кроме того, писать все работы по стандарту с финалом, чтоб все было разжевано и по полочкам - ну это же не параграф учебника и не заключение диплома. Можно узнать, в чем банальность работ вы усмотрели?

А что лучше:написать банальный оконченный рассказ или банальный "оторванный"?

Ну и лучше не писать банальных рассказов, но банальность всяк понимает по-своему... Банальность, имхо, избитость сюжета, традиционная неяркая идея, плагиат, наконец

 

[fktrctq]

Так может оформить совместный проект. Фродо пытается покончить жизнь самоубийством, но тут ангел с 23-ей параллели приходит на помощь. Однако, бесы не дремлют. Они подсылают Проникнувших уничтожить весь мир, чтобы не было любви. Внезапно Проникнувшие натыкаются на какого-то инопланетянина, который видет все в серых тонах, но все равно встает на защиту так понравившейся ему планеты... Дальше подключить прерсонажей остальных рассказов и всем авторам занять так желанное второе место

 

[Forever Free]

А что лучше:написать банальный оконченный рассказ или банальный "оторванный"?

По крайней мере странно ... Некоторые произведения не "окончены" потому что рассчитаны на читателя который думает.

 

[fktrctq]

Foliant, я хотел поучаствовать, вот только времени не хватает. Да и к тому же мне тяжело писать на какую-то одну тему. Пока я развивал одну историю в голове появились еще пять. Выбрав одну из этих пяти, я уже надеялся дописать ее до конца, но тут в голове зародились еще две. Поняв, что это никогда не закончится, я плюнул и решил просто дождаться начала голосования.

Alex V, а что тебе приятней читать? Логически завершенный рассказ или с открытым финалом?

 

[Foliant]

Пока я развивал одну историю в голове появились еще пять.

Нда, знакомо, когда я отправила работу, которую просто не могла не написать, в мозгу созрели и другие мысли, но было уже поздно...

а что тебе приятней читать? Логически завершенный рассказ или с открытым финалом

А можно я отвечу Вот писатель, славящийся многочисленными философскими отступлениями в своих про-ях и явно завершенными финалами их же, иногда навевал на меня тоску, поскольку казалось, что он за тебя уже всезнает.. Хотя был Лев Толстой бесспорно великим писателем, но все же из классиков мне ближе Чехов .

 

[Forever Free]

Alex V, а что тебе приятней читать? Логически завершенный рассказ или с открытым финалом?

С открытым. Если этим приемом пользуются такие мастера как скажем Р. Шекли, так что тут обсуждать.

Ставить в произведении непростые вопросы, а в конце давать ответы лишь на НЕКОТОРЫЕ из них - это и есть особенность авторов фантастики, которую я люблю читать.

 

[Old_Nik]

я лично также предпочитаю закрытый финал - это дает меньше лазеек для всяческих "сиквелов". гештальт должен быть завершенным. незавершенное произведение не оставляет чувство целостности, единства.
Хотя, насколько я помню, в одной из тем поднимался такой вопрос, и было высказано мнение, что женщины более предпочитают ставить в конце многоточие, а мужчины - твердую точку =)
Возможно, дело не в гендере, а в особенностях мышления и восприятия каждого человека в отдельности. Но я люблю, когда понятно, чем заканчивается.

 

[fktrctq]

Так вот, если этим приемом (открытым финалом) грамотно пользоваться, то может получиться очень неплохой роман, но если его использовать только для того, чтобы был (для галочки ), то можно загубить прекрасное произведение. Мне же по роду своих занятий, приходиться очень много думать, в результате чего у меня нет желания размышлять над книгой, которая изнаначльно должна меня расслаблять. Мне не интересны описания природы на восемь страниц и отвлеченные размышления о красоте неба. Мне интересен сюжет, действие, пусть оно будет запутанным, все равно уже в середине книги знаешь, кто на самом деле плохой, а кто хороший. Но это только мое личное мнение (IMHO), не надо принимать его за оскорбления кого-либо авторов.
Как-то мы отдалились от обсуждения работ

 

[Foliant]

гештальт должен быть завершенным. незавершенное произведение не оставляет чувство целостности, единства

в отличие от психологии, литературоведение дает таким произведениям право на существование, а единство и целостность им придает обычно хронотоп: художественное пространство вкупе с худ. временем, про образы я не говорю.. тут речь идет не о циклах произведений.

но если его использовать только для того, чтобы был (для галочки ),

пытаюсь представить, как писатель может использовать открытый финал "для галочки"...