Конкурс прозы "Наш мир глазами не нашего мира" Лето 2007

[Foliant]

При чем здесь не наш мир?

Вот и я о чем...
А касательно рассказа о туземцах (условно назову его так), он действителньо неплох, но вот тут как раз я не нашла НАШЕГО МИРА НЕНАШИМИ ГЛАЗАМИ
Автор, он же и рассказчик, изображает мир некоего племени, думаю, несуществующего...
Так что... тема не раскрыта.
А так рассказ неплох.

а рассказы 2 и 6 ты принципиально проигнорировал?

Еще 5ый и 10ый

 

[Forever Free]

Так, мои оценки:

Участник 1 - 4 балла
Участник 2 - 7 баллов
Участник 3 - 7 баллов
Участник 4 - 10 баллов
Участник 5 - 5 баллов
Участник 6 - 9 баллов
Участник 7 - 6 баллов
Участник 8 - 8 баллов
Участник 9 - 6 баллов
Учасник 10 - 10 баллов ( профи )
Участник 11 - 9 баллов

 

[Если]

При чем здесь не наш мир?

На мой скромный взгляд, не наш мир должен быть как раз-таки прописан. Откуда повествование-то ведется? Отчего такие представления?
А вот наш мир прописывать никто не заставляет.
Одну ГРАНЬ. Любую. А совсем не обязательно "то, как они видят наш мир целиком". Согласна, название может наталкивать на эту мысль. Но в условии все достаточно понятно объяснено. Хотя вроде уже пришли к выводу, что несоответствия теме как такового не будет - запутались с заданием - я в упор не вижу рассказов не по теме.
Ни одного.
Если кто пояснит - буду благодарна. Может, смотрю не так или еще чего.
Гордо, спасибо большое за комментарии .

 

[Foliant]

На мой скромный взгляд, не наш мир должен быть как раз-таки прописан. Откуда повествование-то ведется? Отчего такие представления?

странно, тогда бы можно было назвать просто "чужой мир" или "иной мир". Я вот только одну работу наблюдаю, где на "не нашем мире" акцент ставится

 

[Если]

Здраствуйте.
Акцент - это дело одно. То, что мир должен быть прописан - другое. Кстати, "не наши" миры у всех, в принципе, прописаны - в той или иной мере. (Ну, разве что фанфик - но и там мы понимаем, что и откуда, знакомы с оригиналом). Ты хочешь сказать, что акцентирование внимания на другом мире является нарушением правил? И о какой работе ты говоришь - №9?

 

[Foliant]

Привет, Если

Ты хочешь сказать, что прописывание чужого мира является нарушением правил?

Из твоих слов: "наш мир никто прописывать не заставляет" напрашивается вывод, что нужно описывать мир чужой, но не планету Земля, общество людей - это все не надо. Главное, сказать о чужом мире. Я верно поняла?
Ну и тогда не вижу соответствия теме "НАШ МИР не нашими глазами"

Ты хочешь сказать, что прописывание чужого мира является нарушением правил?

Нарушением правил "прописывание чужого мира" я не считаю, главное, чтоб и наш мир при этом присутствовал хоть каким-то боком.
Интересен ведь именно этот новый взгляд на нашу действительность.
Впрочем, как член жюри я оцениваю рассказы за качество написания: стиль, идею, сюжет, отринув эту запутанную тему.

 

[Old_Nik]

Аз есмь глас девы пречистой Е-буржской
*закатывает глаза, бледнеет, краснеет, начинает говорить басом"

- Это снова Если:

Из твоих слов: "наш мир никто прописывать не заставляет" напрашивается вывод, что нужно описывать мир чужой, но не планету Земля, общество людей - это все не надо. Главное, сказать о чужом мире. Я верно поняла?

Верно.
Обрисовать просили грань мира. А не всех людей и планету Земля. Если участник поставил себе такую цель - на здоровье. Но это не НАДО, а МОЖНО.
Что касается "не нашего мира" - этого в задании нет, но мне почему-то кажется, что люди должны понять, чем же этот мир не наш. Если наш мир чем-то выбивается (а он и выбивается чем-то в большинстве случаев, раз внимание на это обращают), значит, в "не нашем" мире этот момент выглядит иначе. Как он выглядит? Отчего удивляется герой/героиня? Это естественные вопросы, которыми задается автор, если он выбрал описание именно грани. Ему просто повествование не позволит избежать ответа на такие вопросы - хотя бы намеком.

Ну и тогда не вижу соответствия теме "НАШ МИР не нашими глазами"

А соответствия условию тоже не видишь?
Еще раз говорю - никто не запрещает прописывать наш мир как мир. Но в условии присутствует слово ГРАНЬ, что не делает описание всего мира обязательным.

Нарушением правил "прописывание чужого мира" я не считаю, главное, чтоб и наш мир при этом присутствовал хоть каким-то боком.
Интересен ведь именно этот новый взгляд на нашу действительность.

Конечно, это и есть задание . Новый взгляд на нашу действительность или какую-то ее грань.
Или ты хочешь сказать, что мир в сознании "не наших" героев должен присутствовать объективным, т.е. тем, как воспринимаем его мы, а не тем, как они его нафантазировали?
Если так - то ты, насколько я понимаю условия, права.

 

[Foliant]

Ну вот отвечаю тебе, Если.
На мой взгляд, обрисоват ьвсех людей и целую планету нереально, как ни пытайся, можно лишь типизировать, так что насчет грани нашего мира, необычного явления с т.зр. жителя мира другого - это я согласна.
Но считаю тут спор непринципиальным, потому что регулирвоать кол-во "граней", как я понимаю, в задачу конкурса не входило.
"Как он выглядит? Отчего удивляется герой/героиня? Это естественные вопросы, которыми задается автор, если он выбрал описание именно грани. Ему просто повествование не позволит избежать ответа на такие вопросы - хотя бы намеком".
Это тоже верно, во всех работах пристуствует сопоставление двух миров. Вот только в 8ой, кажется, работе я этого не увидела, возможно ,невнимательно прочла, все равно буду перечитывать. Просто чтобы найти там, как видят Ходзе и остальные герои наш мир. ну пусть грань мира.
"Или ты хочешь сказать, что мир в сознании "не наших" героев должен присутствовать объективным, т.е. тем, как воспринимаем его мы, а не тем, как они его нафантазировали?"
В их сознании он уже будет субъективным, потому что оно, сознание, "их", т.е., таким, каким он им видится. Ведь инопланетные существа, дикари, куклы.. ну я не знаю, кто еще, пропускают наш мир через свои традиции, менталитет, законы морали и пр.
В общем, резюмирую: я ратую за то, чтоб в произведении был изображен и наш мир также.

 

[Если]

В их сознании он уже будет субъективным, потому что оно, сознание, "их", т.е., таким, каким он им видится. Ведь инопланетные существа, дикари, куклы.. ну я не знаю, кто еще, пропускают наш мир через свои традиции, менталитет, законы морали и пр.

Я не это имела в виду. Я имела в виду - объективно наш мир, а не фантазия на тему нашего мира.

 

[Gobblin]

Сразу оговорюсь - баллов не ждите, не настолько я хорошо разбираюсь в литературе, чтоб оценивать. Просто свои мысли и ощущения. Авторы - без обид. Я буду сильно откровенен.
1-й не понравился. На мой взгляд слишком уж человечный взгляд глазами эдакой сверсущности. Патриотично конечно, мол наша Земля самая пресамая, даже этакий гад прослезился и захорошел.
2-й Занятно-романтичный взгляд. Этакая добрая сказка на ночь
3-й. Ну как то все недобро. Недавно посмотрел фильм Ангел-А, чем-то похоже. Ассоциация не сильная, но есть. С другой стороны, тут уже говорилось что это симоводский прикол.... То есть явно не мой взгляд на мир
4-й Не ахти. Ну не понравился мне этот ангел и все. Ох яблочко, куды ты катисся.... Какой-то он показушный что ли. А мурку слабо сбацать? Вот такая моя ассоциация.
5-й. Ааааай.... Старый добрый Сумкин
6-й Я начальник - ты дурак Ну до обалдения жизненно
7-й. Вот тут автору спасибо, порадовал(а) искренне. Позитивное окончание рассказа. Просто зеркально мнению 5-го автора.... И да - наш мир не серый. Просто нужно уметь смотреть.
8-й Ну не наю. Не понял я глубинного смысла. Извиняйте.
9-й. А вот это впечатлило. Наш мир глазами нашего мира, но настолько иного.... Молодца. В нашем мире столько миров, что ненужно смотреть издалека, достаточно посмотреть вблизи.... И вот они - на ладони
10-й Написано хорошо. Сильно написано. Да, в обсуждении темы говорилось, что все уже написано.... Но уж больно похоже на Лукьяненковский "Черновик". Тим был взгляд из нашего мира, теперь обратно?
11-й Не знаю что сказать. Сижу обалдемши. Пожалуй что сильнее всего.

 

[favoritka]

А касательно рассказа о туземцах (условно назову его так), он действителньо неплох, но вот тут как раз я не нашла НАШЕГО МИРА НЕНАШИМИ ГЛАЗАМИ
Автор, он же и рассказчик, изображает мир некоего племени, думаю, несуществующего...

Что-то все о племенах и о племенах... Я вообще поняла рассказ по другому. Два разных мира. Два разных сообщества людей. Манесы и темали. Мужчины и женщины. Хорошие и плохие. Темные и светлые. Их чувства, их взгляды, их противоборство.

Но я не считаю обязательным подробное прописывание чужого мира. ИМХО достаточно краткого описания, намека на то, что это кто-то иной видит нашу, опять же объективную, действительность.

 

[Old_Nik]

Мужчины и женщины

Темные и светлые

заметьте, светлые именно мужчины

 

[Foliant]

Я имела в виду - объективно наш мир, а не фантазия на тему нашего мира.

Я поняла, только, как иное сущеатво может видеть наш мир объективно.. Объективно, как мне кажется, могут воспринимать действительность только счетчики да радары, все остальное пропускается через сознание видящего.

Два разных мира. Два разных сообщества людей. Манесы и темали. Мужчины и женщины.

Я тоже его так поняла. Я там не нашла наш мир, или наш мир - это и есть манесы и темали, тогда чьимиглазами? повествование ведь идет от лица автора, насколько я помню.
Гобблин, спасибо за комментарии

Просто зеркально мнению 5-го автора.... И да - наш мир не серый. Просто нужно уметь смотреть.

Ах да, когда все сплошь серое и черное - это гипербола, нужная для того, чтоб усилить эффект, производимый определеннвыми гранями нашего мира.

 

[favoritka]

заметьте, светлые именно мужчины

Да. Тем более удивительно, что написала этот рассказ скорее всего женщина

 

[Gordo]

А он разве должен был быть прописан?

Ну дык, а как я пойму, что это наш мир глазами чужого? Может, то все видится из нашего мира, только под немного другим углом. Может, я не прав, но для меня есть разница.

а рассказы 2 и 6 ты принципиально проигнорировал?

НЕ принципиально. Просто 6-ой, честно, не особо впечатлил. В целом рассказ неплох, так что писать негативный отзыв не хочу. А конкретного и положительного не получилось бы.
2-ой, как я уже сказал, мне понравился. Весьма. Но как-то пока не успел составить конкретного представления и связного отзыва.

 

[Если]

Я поняла, только, как иное сущеатво может видеть наш мир объективно.. Объективно, как мне кажется, могут воспринимать действительность только счетчики да радары, все остальное пропускается через сознание видящего.

Да я не это имела в виду! Естественно, человек не машина!
В девятой работе присутствует описание нашего мира, но только на уровне фантазии местных. Я и спрашивала - в этом претензия?

Я там не нашла наш мир, или наш мир - это и есть манесы и темали, тогда чьимиглазами? повествование ведь идет от лица автора, насколько я помню.

Ну, я скажу свою скромную имху: наш мир - это тот, куда герои собирались отправиться. И представления об этом мире - это все те фантазии, что плели друг другу главные герои. Которые объективностью, в общем-то, не являются.
Гобблин, спасибо .

 

[favoritka]

я скажу свою скромную имху: наш мир - это тот, куда герои собирались отправиться.

Я подозревала, что некая искомая пещера и есть выход в наш мир. Но неужели наш мир - мир манесов? Тогда все то, что я разложила по полочкам, не правильно

 

[Если]

favoritka, ну, герои девятого рассказа воображают, что это мир манесов, так же, как, например, герой рассказа один считал землян примитивными сущностями, только вот он в конце концов понял земной ход дел, а те люди так и остались на грани противоречий между своими мирами. Видимо .
А ты как воспринимала? Как философскую притчу?

 

[Эрик]

Все привет. Я тоже прочитал все работы и хочу поделиться своими мыслями, как читатель. Это мое мнение, я не претендую на хорошую критику.
Работа № 1. Если честно, я не понял суть, что автор хотел передать. Но в этом маленьком рассказике безупречная, на мой взгляд, стилистика. Видно, что автор знает как писать и как это передать.
Работа № 2. Автор очень хорошо описывает персонажей. Этот рассказ про любовь, написано простым языком, но оригинальностью не блешет, также я заметил одну ошибку...
Работа № 3. Оригинально, ничего не скажешь.
Работа № 4. Красиво написано, грамотно. Да и описание с точки зрения жизни ангелов, с другой стороны неплохо преподнесено.
Работа № 5. Неплохо.
Работа № 6. ЭЭэ...
Работа № 7. Неплохой язык, читается легко, интересно.
Работа № 8. Непонятно. Написано очень хорошо, я имею ввиду язык.
Работа № 9. Некоторые слова "труднопроговоримы", а так хорошо.
Работа № 10. Много непонятных слов, ошибки в оформлении речи, а так нормально.
Работа № 11. Понравилось, ихмо, очень хорошо.
Еще раз повторяю, это только мое мнение. Как говорится, на вкус и цвет товарища нет.

 

[Foliant]

наш мир - это тот, куда герои собирались отправиться. И представления об этом мире - это все те фантазии, что плели друг другу главные герои.

Ну я ж говорила, что собираюсь перечитать, чтобы обнаружить этот самый наш мир в девятой работе, теперь мне все понятно Если, а ведь действительно ловлю