Нужен ли нам украинский подфорум?

[Cathy]

Скуратов-Бельский
приветы


я че-то не поняла зачем изолировааный?? форум это ведь для общения а не для тем раз в месяц)))

 

[Arrs]

Эээ... Люди, не ругаемся.
Никто, вроде, об изолированном обществе не говорил.
Если будет создан украинский подфорум (а мне кажется, в ближайшее время он создан не будет: уж очень полезная активность данной темы небольшая), то говорить в нём будем на русском языке, т.к. это составная часть общего форума "Политика, события, информация", который не является тематическо-украинским.

Что касается разговоров на украинском языке, раз уж зашла речь...
Пункт правил о русском языке был введён в силу прецедента, когда в "Религию" пришла девушка и стала писать в теме на украинском языке. Её элементарно мало кто понял. Согласитесь, это не есть правильно. Если кому-то хочется поговорить на украинском, то я думаю, что это можно организовать в УоМе, предварительно обговорив тему с модераторами этого клуба. Никто не запрещает разговоры не на русском языке, но для удобства абсолютного большинства посетителей михей.ру они должны производиться в соответствующих темах. А то если сейчас каждый на каком захочет языке будет говорить, то разве мы сможем друг друга понять?

 

[Женечка Франкенштейн]

Arrs
Я разве ругаюсь? ))
Я как раз про эту девушку из Религии и спросила. Почему нельзя говорить на украинском? Я всё поняла. Люди везде стремятся к конгломерации. В каждой европейской стране могут разговаривать на нескольких языках, есть страны, где государственными признаны несколько очень отличающихся друг от друга языков...
А тут что? Родственные народы, языки, отличающиеся диалектом?
Мне стыдно за эти ваши правила. (((

 

[Arrs]

Frau_Muller, спасибо за сравнение михей.ру со страной. ))) *я без всяческой иронии*
Но всё ж, михей.ру и различные страны - это понятия разные. Допустим, у нас же, в России, в некоторых субъектах федерации также признан какой-то местный язык. Но тут надо немного различать... Ведь для чего даётся в разных странах такое право разговаривать на таком языке, на котором пожелаешь? А это для того, чтобы сохранить это богатейшее наследие, чтобы сохранить также особую культуру различных народностей. На форумах главная цель - это обмен информацией, общение. А общение должно происходить так, чтобы все друг друга понимали. Хорошо, украинский - такой язык, который русскоговорящим понять можно. Хотя в жалобе, которая поступила на это сообщение и где как раз было обсуждение данного инцидента, как раз было много вопросов, все уловили только общую суть, что, мол "Легенда о Лилит - сущий бред, читайте Библию". Но для того, чтобы точно перевести фразу, уже возникли трудности. Тем более... участница прочитала статью на русском, так почему же она решила отвечать на украинском языке?

Да, и ещё. Вот ты, допустим, поняла эту фразу, которую написала девушка. Ну ещё некоторые поняли, ещё кое-кто понял только отрезками. А остальные, которых, кстати, большинство? Они окажутся, грубо говоря, крайними. А если бы их заинтересовало то сообщение, пойми они его смысл?

 

[Cathy]

Arrs
во-во

если будет подфорум "Украина: политика, информация " то как вы представляете там общение на 2х языках?? я например украинский вообще не понимаю ни в каком виде, и если я напишу на русском, мне ответят на украинском, я буду переспрашивать что бы это значило - и получится мусор один сплошной, не ну можно создать попробовать, я только за ..с другой стороны если все темы будут на украинском, то люди , которые не понимают украинского туда и заходить не будут

 

[Kardinal]

Frau_Muller

Kardinal
Процитируйте меня, где я говорю о том, что хочу создать изолированное сообщество.
Мне даже стало как-то интересно..) *никогда не думала, что модераторы не умеют читать.

Ну ясное дело, что я вас не цитировал. Я просто показал, к чему приведёт украинизация общения. Если вы не согласны, милости прошу аргументы. Ну не знают люди украинского от и до (я, например, только половину могу понять). Потому я и сказал про изолированность. Извините, ежели неправильно выразился.

Alessa

Ну, не все - зачем уж так обобщать

Да ладно, чего уж там. Во всяком случае, "жизнь становится полной, если есть против кого" (С).

 

[фра Чезаре]

я например украинский вообще не понимаю ни в каком виде

Ну не знают люди украинского

А почему бы не поучить?

http://ukrainian.newmail.ru/

 

[Alessa]

Во всяком случае, "жизнь становится полной, если есть против кого" (С).

Если честно, я вполне прекрасно себя чувствую без подобного контента для моей жизни И предпочту обойтись без него, пусть даже кто-то сочтет от этого мою жизнь неполной

Насчет украинского подфорума и украинского языка.

Подфорум меня особо не волнует - это уж как удобнее модераторам и участникам.

А вот язык - прошу прощения, но здесь русскоязычный ресурс. Хотите общаться на английском или украинском - идите на форумы, где это - основной язык. Если мне нужен англоязычный форум, мне в голову не придет писать там на французском и возмущаться, что меня никто не понимает. Западный украинский язык практически не понятен русскоязычным людям, которые не занимались его изучением. Не надо ставить языковые барьеры между участниками форума.

 

[Forever Free]

Западный украинский язык практически не понятен русскоязычным людям

Alessa, "западного" украинского языка нет в природе. Жители западных областей Украины говорят с характерным акцентом, только и всего.

Насчет понимания это имхо бред. Я польский понимаю на 50%, что там говорить уже о восточной группе славянских языков.

Подфорум создавать конечно же не стоит, т.к. для развития в данном направлении нужны "генераторы" интересных тем, одним из которых и был Малюта.
Что касается вернется / не вернется, я думаю это дело принципа.

 

[Cathy]

фра Чезаре
не вижу смысла)))

 

[Black_Mumb@]

Жители западных областей Украины говорят с характерным акцентом, только и всего.

только там не акцент, а диалект ;-)

 

[Alessa]

Forever Free, я русская, украинский язык никогда не изучала. Я не понимаю разговорную речь западных украинцев. Вы считаете, я брежу постоянно? Наличие в речи "шо", "це" и "як" вместо некоторых русских слов не делают речь украинской. Жителей Крыма я понимаю вполне, но это - не украинская речь, она ближе к русской. Украинский язык - это немало своей лексики и малопонятные слова, в которых только про подробном рассмотрении можно признать однокоренные с русскими.

Вы хотите сказать, что слова "гай", "цыбуля", "червона рута" (простите за мой украинский) понятны для непосвященного, а в быстрой речи можно уловить, что такое "справдэ"? Это так, к примеру.

 

[Forever Free]

Black_Mumb@, во всяком случае все понятно. В частности мне, хотя я даже в школе украинский толком и не учил.

Alessa, у вас наверно нет знакомых говорящих по-украински. Дело в том, что оба языка очень, подчеркиваю, похожи. Во всяком случае не меньше половины Украины говорят на т.н. "суржике", с характерными выражениями. "Чистый" украинский вы встретите разве что на западе страны. Вот например в моем регионе все говорят по-русски.

 

[Alessa]

Forever Free, нет, как и у большинства форумчан. Суржик понять можно, но смысл? Кто на суржике говорит/пишет, тот и на русском может. Так что...

 

[Forever Free]

Суржик понять можно, но смысл? Кто на суржике говорит/пишет, тот и на русском может.

Alessa, это понятно, тоже так считаю. Я только хотел сказать что понять украинский язык проще чем может показаться на первый взгляд.

Вы считаете, я брежу постоянно?

Нет.
Alessa, если я вас чем-то обидел, прошу меня простить.

 

[Женечка Франкенштейн]

Frau_Muller
Если вы не согласны, милости прошу аргументы. Ну не знают люди украинского от и до (я, например, только половину могу понять).

Мои аргументы железные, как я сама.
Alessa, Kardinal, Arrs, Cathy - скажите мне, в русском языке, за который вы ратуете, как единственный на форуме, есть такие буквы и слова, как в ваших никах? Как я должна понимать ваши ники? А ваши подписи?
Если вы выступаете против единственной записи на украинском языке, то я буду выступать против записей на латинице, английском, жаловаться на вас модератору и посылать вас на англоязычный форум, ОК?

 

[stab]

Пока русский на Украине не государственный, я против того, чтобы на Михее говорили по-украински. Во времена оранжевых событий рунет уже превращали в рупор украинской правды.

Alessa, Kardinal, Arrs, Cathy - скажите мне, в русском языке, за который вы ратуете, как единственный на форуме, есть такие буквы и слова, как в ваших никах? Как я должна понимать ваши ники? А ваши подписи?

А ничё, что форум использует язык php?

Если вы выступаете против единственной записи на украинском языке, то я буду выступать против записей на латинице, английском, жаловаться на вас модератору и посылать вас на англоязычный форум, ОК?

Хотел бы я посмотреть, сколько таких жалоб выдержат модераторы.

 

[Cathy]

Frau_Muller
прошу заметить - что ник и подпись - это личное дело каждого, у вас тоже ник не на русском и место обитания обозначено так же...у каждого форума есть свои правила, есть много американских форумов, где полно народу со всего мира и естественно там все общаются на английском...есть ввести еще один язык - будет полная неразбериха, откройте сайт www.mixei.ua - и вперед

 

[Женечка Франкенштейн]

stab
Товарисч, причём тут революции? Я просто спрашиваю, почему можно использовать английский язык и нельзя украинский. Языки PHP и HTML не относятся к естественным, разговорным языкам. Я их не рассматриваю.
Я наоборот за использование всех и всяких языков.

Cathy
Если ник и подпись - личное дело каждого, то почему пост - это не личное дело каждого? Можете объяснить?))
Мой ник не на русском, но я и не ратую за использование исключительно русского алфавита и языка.
Зачем мне использовать много разных сайтов, я не понимаю?

 

[stab]

Frau_Muller

Товарисч, причём тут революции?

При том, что надо быть последовательным.

Я просто спрашиваю, почему можно использовать английский язык и нельзя украинский.

Тут на английском не ведут разговор, не спорят и даже не ругаются.

Языки PHP и HTML не относятся к естественным, разговорным языкам.

Ники участников тоже не являются языком.