Готическое мировоззрение

[Binary Soul]

Кайтши
А на мой взгляд, смерти боятся абсолютно все.

 

[MissRayne]

Кайтши
у многих нет страха смерти...не только у готов.
К тому же действительно этот страх есть у всех. Готы,скорее,не так серьёзно относятся к смерти,как другие.

 

[KiTe]

Наверное, ты права, MissRayne.

 

[Вико]

Я наверно соглошусь, что настоящий гот ну может не любить готическую музыку, но она ему хотябы должна нравится. И всё таки все мы люди, и почему-то считают, что готы всегда должны ходить мрачными. Я с этим обсолютно не согласна. У готов тоже в жизни происходит разные события, и в какой-то момент они могут даже от долится от готики. Некоторые считают, что готика - это просто понты и желание быть не как все. Я же считаю, что готика - это искучтво. Которое понимает далеко не каждый.

 

[Mortarion]

Я наверно соглошусь, что настоящий гот ну может не любить готическую музыку, но она ему хотябы должна нравится..

lol - это в цитатник!
Девочка, готу должна нравится готическая музыка!

Чёрной Принцессе - чтобы спорить, нужно знать предмет спора, а так ваши суждения подобны писанию вилкой по водной глади.
А, ещё, то что вы слушаете, ну да есть такие группы, но где же готические то?

 

[Amel]

Ух...давно меня тут не было...Напишу, пожалуй, в этой ветке форума...
Вот, знаете, читаю, читаю форум и все больше удивляюсь: это именно на этом форуме такое разногласие во мнениях, споры, иногда даже с оскрорблениями , или это везде так... Вот наблюдаю, наблюдаю, и складывается мнение, что готика- самая противоречивая, спорная и неточная (в смысле современного состояния) из всех субкультур... Где до сих пор точно не сходятся во мнениях относительно почти каждого аспекта субкультуры...
Вот, все это время я писал социологическое исследование по готам...но...иногда захожу в тупик. Действительно:сколько людей- столько мнений. И только иногда, кучки людей численностью более двух-трех-десяти сходятся во мнениях...Но сразу же находится такая-же по численности кучка, которая придерживается прямо противоположных взглядов... Хм... Нет единения в ваших рядах?

 

[MMG]

Есть единение. К сожалению, множесто тех, кто знаком с субкультурой лишь поверхностно. Обычно с ними и получаются конфликты.

 

[Amel]

Ну, значит это субкультура, содержащая наибольшее количество "поверхностно знакомых"... Но из-за чего это? Из-за недостатка информации?
А разве среди "глубоко знающих" не бывает споров, разногласий и т.д. И ,к сожалению, относительно готики есть така вещь, что...хм...мало кто из знающих субкультуру поверхностно, скажет "я знаю субкультуру готики поверхностно". Все говорят, что вот именно их видение/знание/понимание субкультуры есть истина. И как тут быть? Брать топор и говорить человеку "Нет, знаешь, ты не прав. А будешь спорить - топор в спину получишь..." Почему в готике так много "поверхностно знакомых"? Я сомневаюсь, что все хотят быть в таком не особенно почетном положении. Я думаю, что все, "вступившие" в эту субкультуру хотят уверенно себя в ней чувствовать и осознавать, что являются полноценными её членами и имеют единомышленников, которые думают ТАК ЖЕ...И как им быть? Идти на готик.ру? Или читать FAQ на Михее?)

 

[MMG]

Amel, много поверхностно знакомых, поскольку у них нет желания умножать свои знания в этой области. Заучивание faq это, в основном, и есть признак поверхностности. Не спорю, какие-то основополагающие вещи надо знать, чтобы не говорить потом, что "мелодично-романтишная музыка и есть настоящая готека".
Топор брать не надо, просто популярно объяснить человеку, что он не прав. Не поймет - значит, не хочет.
Готика - это, в первую очередь, музыкальная субкультура. Она зарождалась и развивалась, как музыкальная. С этим согласны большинство моих знакомых и друзей. Кто это объяснял? Да никто. Просто были интересны истоки субкультуры. И это не было придумано в одночасье и признано за истину в последней инстанции. Встречаешь нормального человека, слово за слово о готике, и он выражает точно такие же мысли, что бродят в твоей голове.

 

[Amel]

"С этим согласны большинство моих знакомых и друзей."
---Да, возможно... Но вот я замечал, что у готов так бывает часто: в каком-нибудь месте, к примеру, в одном дворе есть кучка готов (10/20/30/40 человек) которые думают, что...ну, допустим, что это, в первую очередь, музыкальная субкультура, и так далее...а вот в соседнем дворе может находиться такая-же кучка готов (10/20/30/40 человек), которые думают совсем наоборот,что..ну, вот, часто путают субкультуру готика и культуру готика, что хим-готика и т.д.... И что в итоге? Не дай бог встретятся- мирных бесед не ждите - начнется банальный мордобой.. И тот у кого топор - решает в PVP.
Согласен с Вами, в принципе, во всем. Но, вот, просто интересно, почему такое происходит именно в субкультуре готика... Ни у реперов, ни у хиппи, ни у металюг(жесткий пример, знаю) )...

 

[MMG]

Amel, здесь идет отнюдь не двор. Моих знакомых отнюдь не 10/20/30/40 человек на какой-то определенной территории. Могу сказать, что так считает множество взрослых людей, которые в субкультуре не первый год. И большинство из них не сидят, сложа руки, а пытаются что-то делать для субкультуры.
По поводу остальных – ничего не могу сказать, не знакома. К тому же, нельзя исключать возможность, что у них тоже есть подобные вещи.

 

[Deadly Little Miho]

А что можно сделать для самой субкультуры??? выйти на Красную площадь, собрать всех готов Росси и сказать: "настоящая готика - это..." и зачитать какие-нибудь пункты... Тот, кто не подходит, извините, не гот. Ну в самом деле, что как дети-то??? Вот мне, например, знакомая девочка недавно сказала: "А ты ведь ненастоящий гот". И я ей ответила: "А что в этом плохого???" Если человек понимает, что он не тру-гот, значит все в порядке. На мой взгляд один из главных критериев, по которых разделяют готов и так называемых "херок" - музыка ХИМ... Глупо... Потому что о вкусах не спорят. А то, что гот обязан слушать готическую музыку... не знаю. Очень спорный вопрос. Другое дело, если у этого человека душа поет, когда он слушает того же ХИМа. И причисляет себя к готам... Просто считается, что постичь смысл субкультуры нельзя никак, кроме как через музыку... А для меня готика - это вообще кино больше, чем музыка. Линч. Ну и музыка тоже нравится. Но я не ставлю ее на первое место...

 

[MMG]

А что, надо гордиться тем, что не разбираешься в субкультуре, к которой себя относишь?
Для субкультуры делать можно много чего. В основном, устраивать вечеринки, на которых играет нормальная музыка. В той же Точке все ходят на ебм-пати, хотя я этого, мягко говоря, не понимаю. Когда у нас было помещение, мы устраивали death-rock/gothic-rock/postpunk вечеринки, сейчас этим занимаются наши друзья. На одном из таких вечеров, мы раздавали CD с редкой музыкой, которую не то, что в России не достать, в интернете найти нереально. Мы абсолютно ничего с этого не имели, никакой денежной выгоды. Только моральное удовлетворение, что субкультура еще не пришла в тупик.

 

[Deadly Little Miho]

Вы молодцы. Я этого и не отрицаю. Просто этот вечный спор про херок меня уже достал. Он везде и всегда, куда ни зайду...

 

[MMG]

Deadly Little Miho, где они, эти споры? По-моему, есть просто факт существования херок, вот и все)

 

[Deadly Little Miho]

Deadly Little Miho, где они, эти споры? По-моему, есть просто факт существования херок, вот и все)

Ну ладно. Просто знаете, один мой знакомый нефор сказал про вечные дрязки между херками и тру-готами "дедовщиной в рядах готов". В чем-то он прав. Между прочим, большинчтво тру-готов начинали именно как херки. А потом уже они постигли суть самой субкультуры. Все когда-то были маленькими. А теперь выросли. Это закон природы) Я, конечно же, не говорю, что прям все "херки" потом стали тру-готами. Но знаю я таких оччень много.

 

[Jaba]

мне, честно говоря, надоели эти разногласия...да наверное и не только мне...
Почему бы готам MixeЯ не прийти к чему-то общему, к определенным "Законам" что-ли...?
а то у каждого гота своя правда. Получается, что это не сообщество, а собрание индивидуальностей.

 

[Erenion]

Между прочим, большинчтво тру-готов начинали именно как херки.

Чеево? Ни один мой знакомый херкой не был, бэйбиком - да

ишь ты, все тут видите ли хим слушали и были тупыми как бревно. Херство неизлечимо, да будет вам известно..

На мой взгляд один из главных критериев, по которых разделяют готов и так называемых "херок" - музыка ХИМ... Глупо... Потому что о вкусах не спорят. А то, что гот обязан слушать готическую музыку... не знаю. Очень спорный вопрос. Другое дело, если у этого человека душа поет, когда он слушает того же ХИМа. И причисляет себя к готам...

Хм, по-вашему значит достаточно, чтобы душа пела под музыку. Хихи) конгениально, Киса ) берем миталиста-думера, слушающего романтичный мелодичный красивый дум, любящего смерть, потерявшего недавно маму и обожающего фильмы Линча + книги Энн Райз. Итого, у него есть все основания называться готом, ага?)

Готика это такая же музыкальная субкультура как рэп и метал. Ни разу не видел человека, слушающего метал и из-за любви к нигга и широким штанам, называющего себя рэпером Да хоть тыщу раз назовись..

А ведь так и получается в "готеке") Deadly Little Miho, можно я открою вам секрет? Границы готической музыки достаточно строго определены, по конкретныму звуковому звучанию, инструментам, темпу, ударным и т.д. Если вы называете МЕТАЛ (хим) готикой из-за якобы "поющей души" (я просто плакал, прочитав это) - вы абсолютный профан в музыке. Что мешает херочкам, подобным вам, называть себя как-нибудь по другому, не причисляя себя к музыкальной субкультуре? Вы же сами сказали, что для вас музыка на втором плане? Ну и придумайте название - типа вы романтегокиноман в чорном. Вас в таком случае даже херкой не смогу называть и все будет чики-пики!

По тому же примерно вопросу ссылка - просто великолепное высказывание одной девушки, на мой взгляд, отлично изобличающей высказывание нашей конкретной херки Cursed_69 и заодно всех остальных "мировоззренческих" гхотов - http://www.darkmind.ru/showpost.php?p=45884&postcount=73

 

[Deadly Little Miho]

Ну как хотите. Я только не понимаю, в чем кайф на нас наезжать?))) На нас, тупых херочек?))) Я очень уважаю точку зрения тру-готов. По настоящему уважаю. И, между прочим, принимаю к сведению все, что вы говорите. Только вот не надо наезжать, ну пожалуйста!!! Я готова поддерживать разговор, если только вы будете разговаривать вежливо, не оскорбляя ни чью точку зрения. Я согласна с тем, что я не тру-гот. Я уже говорила. Но неужели ни один нормальный тру-гот не может выслушать спокойно точку зрения бэйбика или херки?

И ишо. Я специально не буду пытаться войти в ваш михеевский готический клуб, дабы не оскорбить чувства тру-готов.

 

[Erenion]

Ну как хотите. Я только не понимаю, в чем кайф на нас наезжать?))) На нас, тупых херочек?)))

Мадмуазель, я с вами разговариваю не как с относящейся к определенному течению. Я просто хочу понять, что представляет собой человек, который относит человека к музыкальной субкультуре по другим признакам (кино и т.п.). Потому и задал вопрос про металиста-думера и с нетерпением ждал ответа.

Мне все равно, херочка вы, гот или кто еще - главное, что думать не умеете сами. Тем не менее, поучаете других, как я заметил.