Поговорим о сектах...

[Gor]

ну да. кто подарит надежду, тот и поведет...

 

[EHOT]

И не просто надежду. А ещё и такую которая не требует усилий. Чем легче тем лучше.

 

[ТИГР]

Foxkid, КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ЖИВОТНОЕ?
Он совершенно не умеет мыслить и легко ведёться за вожаком?
Тогда почему вы не ведётесь? Наверное самая умная? Я восхищаюсь!

Так вот есть идея, что человек и есть БОГ и когда человек сам творит чудеса, но не понимает, что это он сам сделал, он склонен приписывать эти заслуги Богу или Богам, которые якобы это чудо с человеком сделали.
Вот такие люди и полагают, что они свидетели БОГА. А как его зовут, дело не суть существенное...

Иеговисты свидетельствуют Иегову, Христиане свидетельствуют Иисусу.
А я спрашиваю, кто себя сам чувствует Богом, как например в буддизме? С кем часто происходит нечто чудесное, по воле случая, который на самом деле не случайность?

 

[Gor]

ТИГР, а КТО сказал, что ЖИВОТНЫЕ не умеют МЫСЛИТЬ? (ниче, что я твою манеру письма использую? (неудобно страшно!))
а ЛЮДИ за ВОЖАКАМИ не идут? не было ГРУППОВЫХ САМООУБИЙСТВ в различных СЕКТАХ? и все потому, что сказал ПАСТЫРЬ (читай: ВОЖАК). а за ВОЖДЯМИ люди не шли и не идут ТУПО и СЛЕПО??? обрати внимание: вождь и вожак - слова однокоренные...
плз., приведи пример чуда, сотворенного тобой лично.
з.ы. ты, кста, еще не ответил на мои вопросы, а уже на Фоксю кинулся...))) ожидаю.

 

[ТИГР]

Я не намерен спорить ребята и девчата.
Просто если бы всё было так просто, то за вами потянулись бы люди!
А так народ кучкуется по интересам и никто, никогда, ни кого не смог ещё переубедить другого. Свидетельствовать о Божественном можно только там, где оно присутствует. Вот в такие моменты и образуются религиозные учения.

Иисус выжил после распятия по случаю того, что он был сильно продвинут и любил Господа как самого себя. Те кто понял этот принцип, тоже становятся Христианами. До Христа люди верили во что-то более ветхое.
Сейчас тоже много религий. Но это не потому что люди бараны. И не потому что в футболе должен быть капитан а все остальные должны его слушаться.

 

[EHOT]

Иисус выжил после распятия по случаю того, что он был сильно продвинут и любил Господа как самого себя. Те кто понял этот принцип, тоже становятся Христианами.

Это не так. Это Ваша собственная версия.

До Христа люди верили во что-то более ветхое.
Сейчас тоже много религий. Но это не потому что люди бараны. И не потому что в футболе должен быть капитан а все остальные должны его слушаться.

А это простейший (примитивный) вариант построения и существования властной структуры общества, а не религии.

 

[Gobblin]

КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ЖИВОТНОЕ?

Например, эволюционная теория.

А я спрашиваю, кто себя сам чувствует Богом, как например в буддизме

деточка. попробуй ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ прочитать про буддизм. Человек в буддизме - это человек. боги (кстати, в буддизме они не слишком почтенны) - это боги.

До Христа люди верили во что-то более ветхое.

Ага. Евреи - в Яхве, египтяне - в своих частично звероподобных богов. Кто-то до сих пор не верит в Христа.

 

[Forever Free]

ну а агрессивность? в чем она выражена? они устраивают громкие марши, жгут дома неверных, рушат храмы?)))

Гор, агрессивность - вторжение во внутренний мир человека словом.

По моему это и есть одна из причин существования сект. Людям хочется верить но не хочется затрудняться, что то менять в себе, от чего то отказываться, а тут оп-ля предлягают путь через чёрный ход.

Как сказал Геббельс, чем грандиознее ложь, тем охотнее в нее верят. Это тот самый случай.

Foxkid, КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ЖИВОТНОЕ?

Человек это социальное животное со второй сигнальной системой.

Спорю до искр из глаз оппонента.

Это свидетельствует о том, что ты неравнодушна к предмету спора, следовательно существует возможность тебя переубедить.

 

[Nobody]

КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ЖИВОТНОЕ?

Кстати, я где-то это утверждала? И не кричите на меня. Учитесь сетевому общению, если уж пришли в интернет.

Он совершенно не умеет мыслить и легко ведёться за вожаком?
Тогда почему вы не ведётесь? Наверное самая умная? Я восхищаюсь!

Большое спасибо. У меня есть свои ярко выраженные приоритеты. А есть люди в поиске. Чувствуете разницу? Я нашла. Они ищут. Ищущих легко направить в нужное другому человеку русло. Так поступали в Аум Сенрике. Так поступают и в большинстве существующих сект.

Так вот есть идея, что человек и есть БОГ и когда человек сам творит чудеса, но не понимает, что это он сам сделал, он склонен приписывать эти заслуги Богу или Богам, которые якобы это чудо с человеком сделали.
Вот такие люди и полагают, что они свидетели БОГА. А как его зовут, дело не суть существенное...

Пусть полагают, я им мешаю? Я же не бегаю за ними с буклетиками "Се стою у двери и стучу..." А им зачем мне свою истину впаривать?

Просто если бы всё было так просто, то за вами потянулись бы люди!

Люди тянутся не за нами. Верующие обычно не к людям тянутся, а к Богу. Атеисты - к безбожию.

Иисус выжил после распятия по случаю того, что он был сильно продвинут и любил Господа как самого себя. Те кто понял этот принцип, тоже становятся Христианами.

Он не выжил. Он умер и воскрес. Те, кто относятся к христианам, воспринимают это как догму, ежели что.
А не строят свои неподтвержденные теории.

Это Ваша собственная версия.

Вот именно.

 

[Берсерк]

я тоже видел как один несчастный вступил в дискуссию с тройкой парней совершенно антирелигиозного вида. спор он тоже выиграл, но вот отбивать у питекантропов его пришлось. они жуть как не любят тех, кто умнее.)))

ну а агрессивность? в чем она выражена? они устраивают громкие марши, жгут дома неверных, рушат храмы?)

Антирелигиозного? Это такие не высокие, черного цвета, с рогами и хвостом? А копыт у них, случайно не было? Впрочем, не важно. Чем же, тогда иеговисты лучше них?
"Существуют два мнения: мое и не правильное!" и "Не успокоимся, пока все не будет по нашему! " - их не озвученный девиз и их принцип. Мягкая, на первый взгляд, но яростная агитация, способная оскорбить религиозные чувства истинного православного.А что есть агрессия, как не насилие над личностью?!

 

[ТИГР]

И не кричите на меня. Учитесь сетевому общению, если уж пришли в интернет.

Научите и меня слышать крики, а то как будто у меня микрофон не включен и вы не могли меня услышать.
Вы уверены, что это мои слова на вас крикнули?
Я как раз ласково это нашёптывал...

А есть люди в поиске. Чувствуете разницу? Я нашла. Они ищут. Ищущих легко направить в нужное другому человеку русло.

Вы уверены, что такие слепцы-ищущие существуют?
По моему они только притворяются коллеками, когда побираются у порогов Храмовили в метрополитенах.

Так поступали в Аум Сенрике. Так поступают и в большинстве существующих сект.

Врядли вы бывали в сектах, что бы знать это наверняка.
Например, вы даже не знаете, что лидер Аум Сенрикё был пациентом психиатра и под наркотиками ему было внушено, что он ЛИДЕР, с чего и началась вся эта история. Там вообще все принимали наркотики, что бы впадать в транс и осуществляять молебны...
Так что не поиск истины руководил наверное этими людьми, а нечто другое. КАЙФ веры.

Он не выжил. Он умер и воскрес. Те, кто относятся к христианам, воспринимают это как догму, ежели что.

Совершенно верно. УВЕРОВАТЬ можно во что угодно.
Но если придаться ЛОГИКЕ, то кто спасал МИР до ХРИСТА?
И почему две мировые войны унесли столько жизней, что Христу и не снилось.
Он действительно предотвратил катаклизм, остановив ОТЦА (крушившего Садом и Гомору, обещавшего покарать грешную Землю и устроить новы ПОТОП), отдав себя на поругание Еврейским фарисеям, ТОРГОВЫЕ лавки в храмах которых он крушил?

 

[EHOT]

УВЕРОВАТЬ можно во что угодно

Даже в то что Бога нет.
Потому как свобода воли.

И почему две мировые войны унесли столько жизней, что Христу и не снилось.

Для справки: это не Бог (Иисус Христос) сделал.
Потому как свобода воли дана всем.
Отвечать на остальные Ваши вопросы будет офтоп.
Хотите ответов? Добро пожаловать в ветку о христианстве.

 

[HacTpoeHue]

СТАТИСТИКА УСТАРЕЛА
Если её обнулить, то результат будет более нейтральным.
Я как раз хочу показать правоту СИ (Свидетелей Бога, которые как и я полагают, что Христос был обычным человеком как и мы с вами.
Просто он ЗНАЛ больше других поучившись на Востоке. И у него появились свои ученики - апостолы, которые новую секту назвали Христианством и в конце концов победили Старую Еврейскую веру в ОДНОГО единственного Бога, сделав его трёхголовым ОТЦОМ. СЫНОМ и ЕЩЁ ДУХОМ НЕВИДИМЫМ.

Моя гипотеза, как раз и объясняет что на самом деле было в те далёкие времена, когда ещё не было такой грамотности и просвещённости у людей. Но БОГА абсолютно все УВАЖАЛИ!

Помните Мария не застав Иисуса в могильнике встретила Архангела Гаврииала?
Возможно она встретила того самого ЦЕЛИТЕЛЯ, оживившего Христа выкупив его казнь у Римлян и инсцинировав реальность распятия.!

Буря перед снятием Иисуса с креста была настоящий, что бы успеть спасти истекающего кровью усыплённого человека. Богу не понравилось как Еврейские фарисеи-священники обошлись с невинным человеком, больше их понимавшим СУТЬ БОГА.

И Бог все равно по христианской вере един (1). И был этот Иисус всем до лампочки кроме горсти евреев - не один реальный историк того времени про него не написал. Так что его роль раздута неимоверно Римской империей, которая подделала предостаточно документов чтоб насадить христианство везде где возможно. На месте Христа моб бы быть любой другой пропагандист, которого возвели бы в ранг божьего сына если бы попался с выгодной Риму сектой последователей. Даже если и выжил он и умыкнул от евреев и стал где-то дальше поживать - никого это уже не волновало. Механизм создания христианства запутили и этого было достаточно.

 

[EHOT]

Так что его роль раздута неимоверно Римской империей, которая подделала предостаточно документов чтоб насадить христианство везде где возможно.

\
Вы историк? Я просто не читал про подделанные Римской империей документы. Кто про это писал? Есть документальные исследования?

Даже если и выжил он и умыкнул от евреев и стал где-то дальше поживать - никого это уже не волновало.

Я думаю волновало. Иначе такая слабая и совершенно нежизнеспособная (в отличии например от ислама) религия как христианство не пережила бы диких средних веков. Да и до стредних веков бы не дожила. А если христианство является одной из самых больших религий мира до сих пор то видимо это и реньше волновало да и сейчас волнует.

 

[Forever Free]

Вы уверены, что такие слепцы-ищущие существуют?

Любого человека можно психологически обработать, особенно людей склонных доверять, т.е. молодежь.

 

[ТИГР]

\
Вы историк? Я просто не читал про подделанные Римской империей документы. Кто про это писал? Есть документальные исследования?
Я думаю волновало. Иначе такая слабая и совершенно нежизнеспособная (в отличии например от ислама) религия как христианство не пережила бы диких средних веков. Да и до стредних веков бы не дожила. А если христианство является одной из самых больших религий мира до сих пор то видимо это и реньше волновало да и сейчас волнует.

Не моё, но взято с другого форума. Написано на полном серьёзе

Хочу для начала пояснить, что Иисус Христос - это не имя, а в переводе с гр. обозначает мессия. Его имя Радомир. Иудеем он естественно не был.
Жил он в 11 веке по современному летоисчислению. В 1087 г. в Константинополе был принесён в жертву Богу Яхве по законам Торы как лжепророк (доказательства имеются).
Конец 11 и начало 12 века н.э. – появление ХРИСТИАНСКОЙ религии, вместо ГРЕЧЕСКОЙ. Куда и был втиснут извращённый образ того, кого сейчас называют Иисусом Христом.
Кто интересуется могу посоветовать почитать - http://www.levashov.info/Books/Archives/About-Svet.zip
Конкретно о Радомире в главах об Изидоре
Есть информация, что он был оживлён, а "вознесение" есть ни что иное как то, что он будучи оживлённым, в собственном теле улетел на космическом корабле. есть косвенные доказательства, такие как иконы изображающие космические корабли.
Кроме того, хочу пояснить в данном вопросе для меня не совсем уместна формулировка верю или не верю, я могу сказать, что я знаю об этом или не знаю

Любого человека можно психологически обработать, особенно людей склонных доверять, т.е. молодежь.

Вы шутите? Молодёжь не доверяет даже собственнным родителям. А уж кто-кто, а предки должны быть для детей АВТОИТЕТОМ?

Вот написано
ПОЧИТАЙ ОТЦА И МАТЬ СВОИХ.
А они плювали на эти заповеди!
Так что, их легко на что-то повести чужое?

Просто они бунтари по психологии. Вот и сбиваются в стайки по интересам!
Тут нет феномена легковерности. Тут инстинкты противостояния обществу, желание показать себя вылупившегося, и подливание страстей алкоголем!

 

[EHOT]

ТИГР
Ну про Исуса на космическом корабле - это вообще толстая полярная лисичка
Даже не знаю стоит ли комментировать.

 

[Nobody]

Научите и меня слышать крики, а то как будто у меня микрофон не включен и вы не могли меня услышать.
Вы уверены, что это мои слова на вас крикнули?
Я как раз ласково это нашёптывал...

Выключайте капслок, тогда я пойму, что это шепот. Спасибо за понимание.

Вы уверены, что такие слепцы-ищущие существуют?

Да, я таких знаю. Еще вопросы?

Например, вы даже не знаете, что лидер Аум Сенрикё был пациентом психиатра и под наркотиками ему было внушено, что он ЛИДЕР, с чего и началась вся эта история. Там вообще все принимали наркотики, что бы впадать в транс и осуществляять молебны...

Здравствуйте, пожалуйста! Там не принимали наркотики, чтобы впадать в транс. И более того, там единственный раз за все время служения применялось ЛСД - и то, не с начала существования секты, а примерно с середины. ЛСД давали в качестве испытания. Этот наркотик, кстати говоря, был не фабричной закупки, а самодельный. Отсюда некоторое количество смертей - дозы мало кто умел рассчитывать. Далее - молебны. Аум Сенрике - секта, основанная на буддизме. В первую очередь народ занимался медитациями, работой над собой. Это нечто другое, чем молебны под наркотой.

УВЕРОВАТЬ можно во что угодно.

Вот и верьте в Иисуса-человека, кто ж вам мешает?

 

[ТИГР]

Я вообще не люблю слепо ВЕРИТЬ.
Предпочитаю ПОНИМАТЬ, ЗНАТЬ, ПРОВЕРЯТЬ НА ПРАКТИКЕ.
Ну как тот Фома-неверующий.

Феномены исцеления, которые демонстрировал по легендам Христос описанным в Новом Завете, я прекрасно понимаю с точки зрения БУДДИЗМА.
Наверняка, именно там и учился сам Иисус. Просто, свидетели немножко приукрасили чудеса, типа оживление разлогающегося Лазаря. Возможно случай был с литоргическим сном, или человеком в коме...

Одним словом, чудеса Христа - обычное дело. Жаль только что традиционные Христиане утверждают, что нынче такое делать никто больше не может и объявили ПРИЗ в миллион долларов, если кто-то такое продемонстрирует.

Кто знает случаи исцеления в новых современных "сектах"?
У меня есть друзья, которые утверждают, что их Церкви, им реально помогли со здоровьем.
Но есть одна замечательная, духовная технология, где паралич и слепота исчезают за одну сессию. И не только это...

Здравствуйте, пожалуйста! Там не принимали наркотики, чтобы впадать в транс.

Это не суть важно
Важно что их ЛИДЕР был СУМАСШЕДШИМ, которого лечили ПСИХИАТРЫ и вылечили до того, что ОН СОЗДАЛ секту.
Надо понимать, что если лидера контролировали психиатры, а Лидер контролировал паству. То на самом деле именно ПСИХИАТРЫ и спланировали эту акцию в Токийском Метро?

Как вы думаете зачем они это сделали?

 

[Nobody]

Надо понимать, что если лидера контролировали психиатры, а Лидер контролировал паству. То на самом деле именно ПСИХИАТРЫ и спланировали эту акцию в Токийском Метро?

Доказательства, милейший, где доказательства?

Предпочитаю ПОНИМАТЬ, ЗНАТЬ, ПРОВЕРЯТЬ НА ПРАКТИКЕ.

И как же вы проверите на практике, что казнь Иисуса - мистификация?
Может быть, сами повисите на кресте, а потом в летаргический сон впадете, замотанный в плащаницу?