-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Существует ли Бог?
- Автор темы Изменившаяся
- Дата начала
Тень
Гуру
Изменившаяся
Ассоциация критиков
Честно говоря, я об этом думаю уже давно.Тень написал(а):
Таких ответов вы здесь больше не увидите
:Достаточно один раз сказать. Впрочем, подозреваю, что на предыдущих страницах такие ответы уже мелькали.Даф написал(а):
Sargost
Фотограф
Kosh
Вот, наконец-то.
Этого-то вопроса я и ждал. А ответ здесь прост: НИЧТО не может быть доказательством бытия или, наоборот, небытия Бога. Это исходит из самой его природы, из самх представлений о нем. Бог трансцендентен миру, то есть он не находится в мире. Следовательно, посредством тех инструментов, которыми мы познаем мир, невозможно познать Бога. А соответственно, и сказать хоть что-нибудь о его наличии или его отсутствии. Есть практики, посредством которых Бог познается. Но практики эти целиком и полностью религиозные, соответственно, на них не может опираться человеческий разум, это иррациональное познание, если хотите, а значит оно может быть только сугубо индивидуальным.
Вот, наконец-то.
Этого-то вопроса я и ждал. А ответ здесь прост: НИЧТО не может быть доказательством бытия или, наоборот, небытия Бога. Это исходит из самой его природы, из самх представлений о нем. Бог трансцендентен миру, то есть он не находится в мире. Следовательно, посредством тех инструментов, которыми мы познаем мир, невозможно познать Бога. А соответственно, и сказать хоть что-нибудь о его наличии или его отсутствии. Есть практики, посредством которых Бог познается. Но практики эти целиком и полностью религиозные, соответственно, на них не может опираться человеческий разум, это иррациональное познание, если хотите, а значит оно может быть только сугубо индивидуальным.
Kosh
Гуру
Sargost, вот все мне говорят о "чудесах, творимых богом". Я ни разу не видел этих чудес. Разве это не может являться свидетельством? Покажите мне чудо, которое невозможно будет объяснить, притом ЗАКАЗАННОЕ чудо - вот вам и будет доказательство, а то все говорят, что, мол, бог мне помогает. А как дело доходит до критической ситуации, сразу: "это бог меня карает за то-то и за то-то". Как легко нашлась отговорка, не правда ли?
Sargost
Фотограф
Kosh
Все тобой сказанное абсолютно никак не доказуемо. На самом деле все это - лишь вопрос веры. Если я верю, значит, это есть. Пусть это и является предметом моей субъективной психической реальности.
Бог не нуждается ни в каких доказательствах, иначе он бы не мог быть отделен от мира. Он бы с необходимостью целиком и полностью слился с ним. И только в этом случае Он мог бы быть осмыслен посредством разума. Иначе бы не было веры. вера - это признание того, что недоказуемо. Если бы Бога можно было доказать с помощью разума или, наоброт, опровергнуть, то давно бы какой-нибудь умник сделал это. Это было бы днем падения христианской церкви.
Все тобой сказанное абсолютно никак не доказуемо. На самом деле все это - лишь вопрос веры. Если я верю, значит, это есть. Пусть это и является предметом моей субъективной психической реальности.
Бог не нуждается ни в каких доказательствах, иначе он бы не мог быть отделен от мира. Он бы с необходимостью целиком и полностью слился с ним. И только в этом случае Он мог бы быть осмыслен посредством разума. Иначе бы не было веры. вера - это признание того, что недоказуемо. Если бы Бога можно было доказать с помощью разума или, наоброт, опровергнуть, то давно бы какой-нибудь умник сделал это. Это было бы днем падения христианской церкви.
Kosh
Гуру
Так вот чего вы все боитесь? Вот чего боится церковь, называя любые упрёки в адрес своего "бога" ересью. Потеря власти...Sargost написал(а):
То, что недоказуемо, называется игрой воображения. Шизофренией ещё называют... Если что-то живёт только у вас в голове и более нигде - это уже клиника. А то, что последователей церкви много, доказывает лишь то, что очень много людей подвержены зомбированию и подавлению воли...
Sargost
Фотограф
Зомбирование здесь вообще ни причем. Веру не возможно вложить в человека это его личная уникальная способность верить. Я имел ввиду церковь, не как иерархизированую структуру, а как сообщество людей вместе достигающих спасения. Нет смысла верить в то, что доказуемо. Если мы докажем что Бог есть то исчезнет вера. Христианство перестанет быть христианством и только в этом смысле я имел ввиду, что:Kosh написал(а):
Церковь как структура получит множество новых приверженцев, но спасение не будет больше актом воли, а будет своего рода механикой.Sargost написал(а):
Графиня Татарская
Гуру
Я поставила галочку на том, что существование или наоборот его отсутствие недоказуемо. Кто доказал, что Бог есть? Кто доказал, что бога нет? Иногда хочется попросить этот "космический разум", как выражалась одна наша училка, о чём нибудь. Я ему доверяюсь, совершенно искренне прошу, чтобы Бог нас сохранил и спас от неприятностей. Нельзя быть совершенным атетистом. Приятнее верить, что есть кто-то, кто накажет виноватых и похвалит правых.
Изменившаяся
Ассоциация критиков
О, как здорово, что я опрос подкорректировала.
Жаль, свовесть не позволяет еще и результаты подправить
Белый Шум
А поподробнее? Не стесняйтесь, высказывайте свое мнение.
Будет чистый рассчет. Тогда не нужна будет ни вера, ни любовь... Я делаю то, что нужно Богу, чтобы попасть в рай. Это - то же самое, что грешить, зная: потом покаюсь.
Жаль, свовесть не позволяет еще и результаты подправить
Белый Шум
А поподробнее? Не стесняйтесь, высказывайте свое мнение.
Если мы будеи ЗНАТЬ, что Бог есть, и что для нужно сделать, чтобы быть ему угодным, то духовный подвиг исчезнет как явление. Будет то же самое: если я плачу налоги, меня за неуплату не посадят. Если я не плачу налоги, меня посадят (ну, в идеале, конечно).Sargost написал(а):
Будет чистый рассчет. Тогда не нужна будет ни вера, ни любовь... Я делаю то, что нужно Богу, чтобы попасть в рай. Это - то же самое, что грешить, зная: потом покаюсь.
Alessa
Ассоциация критиков
Можно ведь создать новый опрос. Вообще, появление нового вопроса делает опрос нелогичным.
Вряд ли кто-то из опрошеных мог утверждать, что Бог существует/не существует, и он(а) это точно знает знает. Таким образом, те, кто отвечали "да" или "нет", отвечали на вопрос "Верите ли вы в Бога?" = "Как по-вашему, существует ли Бог?" А те, кто отвечают: "Ни то, ни другое недоказуемо" - отвечают на вопро "Можно ли доказать существование или несуществование Бога?". Они, в свою очередь, могут верить или не верить в Бога, прекрасно понимая, что доказать никому ничего не могут.
Утверждение "Ни то, ни другое недоказуемо" - абсолютно верно, вряд ли кто-то будет с этим спорить, но оно не отменяет веру/неверие.
В общем, опрос превратился в некорректный.
Изменившаяся
Ассоциация критиков
Alessa
Понимаешь, без этого варианта часть людей отвечала "скорее нет", а часть - "скорее да". Нужен был третий вариант, но не "не знаю" же писать. Кто-то уверен, что Бог есть. Ему не нужно доказательств. Кто-то убежден, что Бога нет. И его также не переубедишь, он уже нашел для себя аргументы. А кто-то не уверен в существовании Бога, но понимает, что ни этого, ни обатного не доказать. И сам для себя еще ничего не доказал.
Я согласна, что формулировк несколько некорректна, но ничего другого придумать не могу.
А нужен третий вариант, нужен... Как бы его перефразировать?
Понимаешь, без этого варианта часть людей отвечала "скорее нет", а часть - "скорее да". Нужен был третий вариант, но не "не знаю" же писать. Кто-то уверен, что Бог есть. Ему не нужно доказательств. Кто-то убежден, что Бога нет. И его также не переубедишь, он уже нашел для себя аргументы. А кто-то не уверен в существовании Бога, но понимает, что ни этого, ни обатного не доказать. И сам для себя еще ничего не доказал.
Я согласна, что формулировк несколько некорректна, но ничего другого придумать не могу.
А нужен третий вариант, нужен... Как бы его перефразировать?
Графиня Татарская
Гуру
"Не согласен(на) с с предыдущими варитантами." Т.е., золотая середина.Изменившаяся написал(а):
Похожие темы
