"Sims Love Story" Festival Winter 2007 - обсуждение работ

[MaKosh]

Меня порадовала неоднозначность оценок и отсутствие явного лидера - ведь это значит, что в финале можно ждать сюрпризов Я во многом согласна с Акулиной.

 

[AlexD]

Я правильно понимаю, что завтра подведение итогов? Или голосование будет продлено?

 

[Донна Анна]

AlexD, до завтрашнего вечера (т.е., до полуночи) еще можно проголосовать.

 

[Lili Black]

Несколько дней ходила под впечатлением от прочитанных работ и все-же голосование и отзыв все откладывала, откладывала..
Работы все разные. И прежде всего хочется сказать спасибо участникам конкурса за то, что тратили время, за то, что они придумывали сюжет, работали над ним, подготовили иллюстрации к своим историям и не побоялись выставить их на всеобщий суд.
Спасибо!

Однако, кроме всего этого, про работы все-таки хочется сказать несколько слов.
В общем и целом обо всех работах сразу. В них так мало того, в чем собственно и состоит тема, чему должен бы быть посвящен конкурс, а именно - романтики, любви. Видимо, каждый из авторов в погоне за оригинальностью и в стремлении избежать, как тут выразились, "розовых соплей" слишком сильно от темы удалился. И зря...
Даже о "розовых", я извиняюсь, "соплях" можно написать так, что закачаешься...

Ну да ладно... несколько слов к авторам все-таки.
1 расказ: «Берегите любовь».
Если я правильно поняла задумку, то задумано в общем-то неплохо. Показать что любовь надо беречь и заботится.. о ней?. Но - не слишком удачно это осуществлено. Видимо, все же мало времени автор посвятил работе над рассказом.
Фотографии - откровенно скучные и безликие. Поэтому я поставила только 3 балла.

2 рассказ: «Дружба-любовь»
Абсолютно сырая вещь. Совершенно бессмысленная. Никакой любви там и в помине не видать.
Фотографии - никакие. На них автор вообще решил не заморачиваться. Вместо аэропорта и толпы людей - пустота и черные листья. Стилизация? Тогда - неудачная.
Последняя фотографя вообще бракованная - голова девушки вылазиет неясно откуда. Грусно... всего 2 балла.
Автор, не ленитесь!

3 рассказ: Сказка о красавице с лунными волосами, молодом султане Надире и его прелестных женах
Если честно, мне очень понравился. Но к сожалению сюжет, вернее конец истории, сильно подкачал... Но об этом уже много говорили, так что не буду повторятся.
Фотографии очень хорошие: яркие, красочные, насыщенные. Немного не хватает кое-где эмоций, но это я уже, кажется, придираюсь.
Именно за фотографии, несмотря на смазанный конец, ставлю 4 балла.

4 рассказ: Фарфоровое счастье
Не скажу, что я в полном восторге... И здесь есть ляпы и недоработки сюжета. Однако на фоне остальных историй здесь есть явная история любви.
Мне понравился стиль изложения, понравились иллюстрации - они очень подходят к тексту и по стилю, и по содержанию.
Ставлю 5 баллов.

5 рассказ: Морской бриз
Здесь поставлю только 3 балла. Почему? За потрясающие фотографии!
Почему же только три? из-за полного отсутствия сюжетной линии как таковой и любви-романтике в ней в том числе.

 

[Lili Black]

6 рассказ: LMN
Ставлю 2 балла... ну просто решила ниже оценки не ставить.
Тоже не поняла почему он так называется... Совершенно не представляю.
Насчет сюжета... Неоднозначная, глубоко психологичная история о чувствах мальчика к своей приемной матери.
Не буду говорить о том, что в сюжете слишком много недомолвок - откуда появились чувства, как они развивались, и все такое прочее... Вызывает недоумение то, что именно этот сюжет, по-своему безнравственный, выбран к романтическому празднику... Кому-то кажется романтичным отношения с матерью?

И еще, не могу не сказать. И пусть мои слова прозвучат грубо, но у меня внутри все переворачивается как только я вспомню этот абзац:

Смерть матери, смерть отца, .... и, наконец, два года назад, смерть ее десятилетнего сына – все это Джозефин переносила все с большим и большим трудом, но переносила.
А все потому, что она была сильной, так она говорила себе снова и снова, и все это были просто мелочи жизни, те мелочи, с которыми просто приходится считаться,

Как язык-то повернулся?

Последняя работа, 7: Бесконечная любовь
2 балла. Ни какой любви тут и в помине нет.


И еще раз обращусь к авторам. Я понимаю, что то что мы говорим в этой теме, обсуждая ваши работы не всегда приятно слышать. Однако, не забывайте что именно это и есть "мелочи жизни". То, на чем вы можете поучится перед тем, как будете работать над следующим своим творением.
Желаю вам удачи и творческих успехов!

 

[Anne_G]

Привет, Катя. Хоть это сообщение и не относится к сериалу(очень на это надеюсь!), но относится к другому твоему произведению и, надеюсь, оно станет уроком для других недобросовестных авторов.
Так вот, прочитала я тут на днях одну небольшую книжечку одного небольшого (пока) французского автора (сама прекрасно знаешь какого). И была очень и очень растроена тем, что там обнаружила. Твои слова! Целые предложения! Честное слово, было очень и очень неприятно...
Я не хочу тебя унижать перед читателями, я не прошу тебя извиняться за то, что ты так недобросовестно пыталась выйграть конкурс (а видишь, Кать, как получается? - неискренность, она чувствуется), я просто хочу, чтобы тебе стало на минуточку, хоть на секундочку стыдно...
Очень обидно за тех людей, которые, восхищаясь "твоими" красивыми фразами, были в твоих глазах дураками.
Все мы здесь занимаемся творчеством, самореализовываемся, хотим заслужить любовь читателей. Но неужели тебе нужны любовь и признание НЕ ТВОИХ слов? (Если честно, была очень удивлена тем, что ты даже не потрудилась поменять порядок слов в предложениях).
Теперь понятно, почему на замечания про две бутылки вина, про старые записи фламенко и т.д. ты никак не отреагировала... потому что ты не продумывала этих слов. С автором (или переводчиком) данной книги я бы тоже поспорила, но, к сожалению, нет такой возможности. Слава богу, что там хоть пляжей в Севилье не было...
В общем, это всё, что мне хотелось тебе сказать. Такие поступки не вызывают уважения, но и клеймить тебя тоже никто не будет (надеюсь). Просто задумайся над тем для чего ты тут всё создаёшь? Для себя или для того, чтобы заслужить как можно больше статусов? Катя, не нужно считать всех вокруг дураками, пожалуйста.
Очень надеюсь, что ты извлечёшь урок и впредь будешь стараться совершенствовать СВОЙ язык и своё умение увлечь читателя красивыми оборотами.
Удачи.

 

[KateK]

Дорогая, Анечка, как я счастлива, что вы отошли от излюбленной вами классики и снизошли, наконец, до современной литературы. Да, я не скрываю, что вдохновил меня именно Бегбедер и его «Любовь живет три года», да, я признаюсь, что взяла его фразу про вино и про фламенко, но на этом «плагиат» закончен. Мне безумно понравился этот крошечный абзац и захотелось развить сюжетную линию, связанную непосредственно с ним. Придумать, каким должен быть герой, каким он стал после, о чем думал и что делал. Разве это запрещено? Я сначала собиралась сделать его эпиграфом, но, т.к. активно советовала многим прочесть эту книгу, воздержалась, дабы не выдать свое авторство. Да и честно признаться, я искренне смеялась, когда Вы и компания. Так негодовали именно над этими самыми фразами.
Кстати, почему бы не перенести дальнейшую беседу в приват, если только вы не намерены обвинить меня в плагиате имени "Дольчик", столь бурно обсуждаемого в последнее время

 

[Anne_G]

что взяла его фразу про вино и про фламенко, но на этом «плагиат» закончен

Катя, не заставляй меня опускаться так низко, чтобы здесь и сейчас цитировать ещё несколько фраз из книги. Я специально не писала тебе в приват, потому что ЭТО не наше с тобой личное дело. Это дело всех, кто пишет или не пишет тебе отзывы. Это дело тех, кто голосовал за тебя!

Да и честно признаться, я искренне смеялась, когда Вы и компания. Так негодовали именно над этими самыми фразами.

Смейся, Кать.
Только мне сейчас не смешно, а скорее тошно.
Если человек даже не в состоянии признать свою вину, то мне не о чем с ним разговаривать, ни тут, ни в привате, нигде.

если только вы не намерены обвинить меня в плагиате имени "Дольчик"

я тебе вообще ни слова про Дольчика не сказала.

Разве это запрещено?

нет, Катюш, не запрещено! Не запрещено нагло выдирать красивые предложения из книги (причём полностью! до последней запятой), а потом выдавать их за свои! Ты что? Как ты могла об этом подумать?!

Честное слово, очень противно сейчас обсуждать это вот так. Я надеялась, что твой ответ будет другим и надеялась, что есть у тебя капелька совести. (представляю, что бы ты говорила, если бы какого-нибудь начинающего автора сама уличила в плагиате). Оказалось, что нет. Очень жаль.
Только, Катя, знай, что всё тайное становится явным. И если ты пользуешься теми же "приёмами" в своём сериале (прости, не читала последние серии), то постарайся больше так не делать. Иначе потом опять будет стыдно.

 

[KateK]

Специально для Anne_G повторяю: взяла абзац за основу рассказа. И не отрицаю этого. И еще раз повторю: не отрицаю этого!

Ну и пожалуй, еще раз повторить не помешает... Сначала хотела вставить этот абзац в качестве эпиграфа или как-то сослаться на него после конкурса, но именно несчастного Бегбедера так нещадно обо... обла... охаяли наши принципиальные критики, что я не стала этого делать из соображений деликатности по отношению к ним.

 

[Anne_G]

Похоже, что ты решила продолжить вводить всех в заблуждение и задалась целью выставить меня такой дурочкой, желающей тебе насолить. Катя, не пытайся, мне очень мало дела до тебя. Я просто хочу, чтобы ты перестала считать всех дураками.

Это авторский текст:

Она повела меня в другой бар, мы пили джин-кас и слушали, как плещется море о волнорез, а потом вернулись в Касу.

В ночи светились звезды и свечи. Алиса приготовила салат из авокадо с помидорами. Я зажег ароматическую палочку. Потрескивающий радиоприемник передавал старые записи фламенко. Отбивные из ягненка жарились на мангале. На стене между голубыми плитками прятались ящерицы. Сверчки вдруг разом заткнулись. Она села рядом со мной, улыбаясь от полноты чувств. Мы выпили розового вина, по две бутылки.

Мы целовались, неспешно, переплетя руки, под оранжевой луной, на пороге будущего.


А это, Катя, твой:

Она повела меня в другой бар, мы пили джин-кас и слушали, как плещется море в волнорезе, я не мог отвести от нее взгляд,

В ночи светились звезды. Я разжег свечи с ароматом пачули и ароматическую палочку с глупым названием «Страсть», Альента приготовила салат из авокадо с помидорами.
Потрескивающий радиоприемник передавал старые записи фламенко. На стене между голубыми плитками прятались ящерицы. Сверчки вдруг разом заткнулись. Она села рядом со мной, улыбаясь от полноты чувств. Мы выпили розового вина, по две бутылки.

- Мы целовались неспешно, переплетая руки, под оранжевой луной, на пороге будущего…

Не надо мне вешать лапшу, что ты взяла за основу. В любом случае, ты должна была указать автора!
Но ты не взяла за основу! Ты использовала чужой текст для украшения своего (фразы разбросаны по всему тексту, и изменены имена). Это - плагиат, если ты не понимаешь смысла этого понятия.

 

[Мари Жюстин]

KateK вы сами себя в угол загоняете еще дальше. Это уже явно не использование какой-то идеи, это как раз плагиат - полное сдирание (переписывание) чужого текста.
Стыдно.

 

[AlexD]

Жесть. Я в шоке. Катя, если бы это был один абзац! Но это далеко не один!

 

[KateK]

Дорогая Аня, спасибо, что нашла время процитировать тот самый абзац, который я хотела взять за эпиграф своего конкурсного рассказа "Морской бриз". И в третий раз объясняю. Я не стала делать этот рассказ эпиграфом, потому что накануне конкурса многим людям рекомендовала читать Бегбедера и полагала, что по этому эпиграфу меня легко будет "вычислить".

Если тебя так сильно волнует эта тема, почему бы не обсудить ее где-нибудь еще? Предлагаю название - "Я не сразу поняла разницу между Бегбедером и журналом "Космополитен".

 

[Руся]

Как мерзко. А эти адресные оправдания вообще вам чести не делают, "дорогая автор". Факт плагиата налицо, какими бы "соображениями деликатности" ты ни прикрывалась. А уж в конкурсной работе использовать чужое, не побоюсь этого слова, украденное - вообще неприемлемо. Ты - Фредерик Бегбедер? Увы, нет. А значит, не имела права использовать ЕГО творчество.

 

[Persephone]

Господа, давайте не будем судить и поучать, Анна высказалась, Катя высказалась, а воспитывать кого-то ни у кого из нас права нет, все уже взрослые люди, и ни к чему, кроме очередного скандала, это не приведет.

 

[Мари Жюстин]

Дорогая Аня, спасибо, что нашла время процитировать тот самый абзац, который я хотела взять за эпиграф своего конкурсного рассказа "Морской бриз". И в третий раз объясняю. Я не стала делать этот рассказ эпиграфом, потому что накануне конкурса многим людям рекомендовала читать Бегбедера и полагала, что по этому эпиграфу меня легко будет "вычислить".

Если тебя так сильно волнует эта тема, почему бы не обсудить ее где-нибудь еще? Предлагаю название - "Я не сразу поняла разницу между Бегбедером и журналом "Космополитен".

Какой же вы хороший способ выбрали - выставить человека не знаю уж кем и убрать все это с глаз долой? в приват, в другую тему да и куда угодно - только бы из этой темы с сериалом.
Аня вам правильно сказала - это касается всех кто читал то, что вы выставили на конкурс подписав СВОИМ именем.
Это было очень необдуманно с вашей стороны.
Подумайте, Катя, как теперь будут читать ваши произведения - после одного вот такого вот вами сделанного шага - и о чем будут думать ваши читатели?

Да и честно признаться, я искренне смеялась, когда Вы и компания. Так негодовали именно над этими самыми фразами.

Позволю напомнить, что были не только те кто ругали, но и те кто восхищались.
Получается, восхищались "вашим " произведением - и вам, Катя, это нравилось? а ругали - это только "Бегбедер" - да? и поэтому вам смешно?
оригинально...

Господа, давайте не будем судить и поучать, Анна высказалась, Катя высказалась, а воспитывать кого-то ни у кого из нас права нет, все уже взрослые люди, и ни к чему, кроме очередного скандала, это не приведет.

Это говорит участник гордо носящий звание "член ОПНС", когда другой участник из той же серии так поступил? хороший же пример вы подаете "начинающим сериалмейкерам"

 

[Донна Анна]

Мда, Кать. Эпиграф-то, конечно, надо было сделать в конкурсном рассказе, хотя бы и без ссылки на автора. А то видишь, какой скандал подняли, не хуже, чем в Лавфесте, причем одни и те же люди, что характерно.
Собственно, кроме этого абзаца, никакой связи с Бегбедером я не вижу. История совершенно другая, герой тоже. Критиковали на конкурсе, между прочим, в основном Бегбедера, а тебя хвалили за картинки. Сейчас не поленюсь и процитирую.

Energizer
№5 - Оценка 5 баллов. Здесь мне очень понравился стиль повествования автора. Какой-то такой ненавязчивый и красивый. Красивые герои, красивые фотографии, атмосфера бара. Бармен понравился=) А вот девица чего-то совсем не понравилась. Вот даже сейчас не могу объяснить чем, но не понравилась. Не по авторскому исполнению, а именно как персонаж. Но это не к минусам, а к разбору самого рассказа)…

… Unicorn
5 - Красиво, но стиль иногда страдает "Я разжег свечи с ароматом пачули и ароматическую палочку с глупым названием «Страсть»" - разжечь можно камин - свечи зажигают, "Сверчки вдруг разом заткнулись." - в таком романтическом описании это прозвучало отрезвляюще грубовато. "Мы выпили розового вина, по две бутылки." - даже если бутылки небольшие, это будет больше литра на каждого - не слишком ли много перед предстоящей волшебной ночью? "оставив после себя лишь белый лотос" - а на картинках везде был розовый цветочек...

… Djozi
5. Морской бриз
Ну что сказать. Картинки обалденные.
… Иногда проскальзывают отличные фразы, скупые и одновременно образные. Ну, например, «Бармен нехотя отвернулся от телевизора, достал начатую бутылку скотча и плеснул в протянутый стакан». Но следом же такое, что диву даешься: «Она была горяча, как раскаленный песок, прекрасна, как огненный закат» или «Мы целовались неспешно, переплетая руки, под оранжевой луной, на пороге будущего» Мне кажется, нужно всегда пытаться представить то, что описываешь? Вот у меня какая-то нелепая сцена напрашивается: стоят двое, подавшись вперед, целуются, при этом руки их живут своей отдельной жизнью, переплетаясь… Кстати, если у них страсть, то им не до луны. Вот такое описание, с луной - это для авторского текста. Герой же вспомнит губы (вкус, мягкость), какие-то эмоции… Неужели девушка настолько плоха, что он, целуясь, глазел не на нее, а на луну, и думал о будущем (наверно, о, ужас, что меня ждет!) Впрочем, тогда понятно, что с руками, видать девица хочет его обнять, а он сопротивляется… Одним словом, что-то не то…

… Руся
Участник №5:
Слащаво, неестественно, избито, стилистически и географически неграмотно, пафосно, с претензией на оригинальность. Понравился только красавчик-бармен (внешне) и концовка. Правда, таких в литературе тоже хватает. Большой плюс - иллюстрации хороши бесспорно, особенно последняя.

… Anne_G
И ещё смутила эта фраза: «Потрескивающий радиоприемник передавал старые записи фламенко» - эмм.. как бы объяснить. Фламенко – это не направление в музыке, нельзя слушать «старые (???) записи фламенко». Прежде всего – это танец! А в общем: фламенко – это стиль, который состоит из определённой мелодии, слов и танца (!) - так мне объясняли испанцы. Но это не суть рассказа, хотя очень и очень портит впечатление.
… Короче, очень видно, что автор хотел понравиться именно такими «оригинальными и красивыми» фразами, забывая о смысле истории. Не спорю, что некоторые из них довольно удачные, но тоже как-то наполовину, в общем, это не авторский стиль, а пародия на что-то, то, что мы где-то читали и то, что уже замылили в каждом втором произведении, лучше бы автор постарался выработать что-то своё, индивидуальное=).

… ReginaS
Рассказ №5 – Красивая (и далеко не только из-за качественных фотографий) история поисков идеальной любви, недостижимой и ускользающей. Очень понравился финал, сюрреалистический и символичный.

… Akulina
Начало заинтересовало, несколько фраз просто-таки гениальных в своем роде, но потом... сюжет не впечатлил совершенно… Раздражала патетика на протяжении всего повествования, эдакая претензия на "высокий слог" ИМХО, резала глаз без конца повторяющаяся фраза "понимаешь? понимаешь, братишка?". Ну и конец разочаровал - тоже слишком уж избитый. … Зато очень понравились картинки - сочные, красочные и живые .

… Lili Black
5 рассказ: Морской бриз
Здесь поставлю только 3 балла. Почему? За потрясающие фотографии!

 

[Мари Жюстин]

...
6.1. Если ваш сериал дословно копирует текст, принадлежащий другому лицу, то это расценивается как плагиат. В этом случае сериал будет удален без предупреждения, а автор будет забанен. Плагиат - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы или искусства. По законодательству РФ плагиат влечет уголовную ответственность.
...

Ссылка на источник:
http://mixei.ru/showpost.php?p=1108809&postcount=1

 

[Донна Анна]

ПЛАГИАТ - присвоение плодов чужого творчества: опубликование чужих произведений под своим именем без указания источника или использование без преобразующих творческих изменений, внесенных заимствователем. Бегло набросанная тема, напр. в записной книжке Чехова, разработанная другим автором в самостоятельную повесть или роман, не является П.
Ссылка на источник.

 

[AlexD]

Все равно, Кать, нужно было обязательно упомянуть, что история родилась из абзаца такого-то писателя в таком-то романе. Тогда сейчас не было бы никаких проблем. Кстати, реально, я вспомнила, критиковали, в основном, не Катины фразы, а фразы писателя и как раз потому, что они выбивались из общей канвы повествователя. Можно было раскрыть имя писателя уже после конкурса, а в самой работе указать "историю создания"