Организация игры: обсуждение, пожелания, сообщения об ошибках, нарушениях etc

[Cools]

Возрастает значимость фактора доверия, особенно это касается модераторов.

Да, вот это проблема, но всё же придётся поверить в честность наших модераторов.

Идея понравилась! Хотелось бы попробовать что-то новенькое.

По поводу следующего сезона игры есть и другие предложения Озвучим их позже, но, чую, 13 сезон будет весьма веселым

А заявки уже принимаются?

 

[Persephone]

Изменившаяся
А как же старшемодеры, которые видят?

 

[Изменившаяся]

Persephone
не ходить в "двойные имена".
К тому же, в заголовке же вроде только одно имяч указывается... Как с обычными прятками - если специально в тему не заходить, то пару двойников не узнаешь.
Но как доказать, что ты не ходила - только на честность и доверие, увы. Ну, старшие не будут участвовать в общем тотализаторе. Или опять же, под честное слово.

 

[Persephone]

Или опять же, под честное слово.

В которое я не верю, честно говоря. Хотя старшим это не многое даст. Роли-то это не открывает.
Однако узнать можно и по стилю написания постов и т.д. Мой "стиль", думаю, узнаваем на все сто. По количеству грамматических ошибок в особенности)))))

 

[Изменившаяся]

Persephone
Да я о том и говорю. Узнать-то будет можно. Но формально это будет сдерживать.
Да и сколько старших играют? четверо, считая меня и тебя. Ты сомневаешься в честности кого-то из нас, если об этой честности будет заявлено?
А всего игроков значительно больше.

Да и вообще. Скажем, я имею доступ к гобблинскому аккаунту. Как и он к моему. Но ни в этой игре, ни в прошлой, мы друг к другу в приватки не залезали.

 

[Выворотень]

Больше реально игры и меньше гаданий на кофейной гуще.
Собственно, господа игроки, установившиеся стереотипы и манера игры делают Мафию скучной.

 

[Веllis]

Этот идею мы осуждали на своем форуме еще перед началом четвертого сезона. Вроде бы понравилось. Одно - "но" , модераторы видят айпи. Не так? Так куда спрячешься от модераторов? У нас - фактически одни модераторы и играют, здесь их то же не мало.

 

[Persephone]

Ты сомневаешься в честности кого-то из нас, если об этой честности будет заявлено?

Йеп, сомневаюсь. В своей причем))))

 

[Old_Nik]

модераторы видят айпи

чтобы айпи увидеть, нужно навести курсор на спец.иконку, это во-первых. во-вторых: делать модерам, что ли, нечего, кроме как айпишники запоминать и сравнивать у разных юзверей?

 

[Innocent]

А не превратится ли тогда мафия в сплошную угадайку?
"Вот она похожа на того-то и того-то, а значит по идее она может быть мафией и т.д." дальше могут следовать споры на тему ху из ху и т.д.
ну а так, думаю, попробовать можно. Даже нужно. Авось и правда лучше?

 

[Веllis]

чтобы айпи увидеть, нужно навести курсор на спец.иконку

Этого я не знала, у нас по другому, сразу видно, и некоторые цифры так примелькались, что комбинация невольно запоминается.

Я не говорю, что кто-то будет производить спец.расследование, нет. А про то, что у одних преимущество перед другими, а неравноправие - всегда не честно.

Но, по большому счету мне все равно, я бы играла и так и так, так что если решение будет принято - не откажусь. Хотя если все же взвешивать, мне больше такие игры нравятся, чем обезличенные.

 

[Alessa]

Имхо, регистрация новых аккаунтов - это уже лишнее. Я бы, скорее всего, удержалась от соблазна посмотреть по айпи и по детектору двойников, но! далеко не все простые участники поверили бы в мою честность, и это вдвойне неприятно, когда ты всё делаешь честно, а тебе еще и не верят

Вот в мафию с обязательным отыгрышем я бы поиграла, в принципе, а то вот так вот выдумаешь себе персонажа, и можешь им только флудить...

А вот если бы был обязательный отыгрыш, получилась бы ролевая мафия. Например, каждый должен был бы высказывать догадки от лица своего персонажа, да еще и место действия можно было бы прописывать... Могло бы получиться очень литературно и интересно, и меньше было бы флуда )))

 

[Изменившаяся]

Alessa
ну, против отыгрыша высказалось значительно большее число народа, чем против моей идеи. Пока что

Да и ролевую мафию провести сложнее, чем мафию в "масках" - хотя бы потому, что нет у нас традиции полноценных ролёвок. Так-то ничего особо придумывать не надо - просто не раскрываешь своего имени, и чужих имён публично не касаешься, суть игры не меняется.
А вот отыгрывать роли не все умеют. Да и не все хотят. К тому же, ведущие против, как я помню.

Просто, если уж на то пошло, насчёт себя я точно знаю: если не будет принято решение, каким бы то ни было способом контролирующее озвученные мной тенденции - я играть в следующий раз не буду. Потому что действительно как минимум приелось. А временами - искренне раздражает - вплоть до желания закрыть игровое окно и больше его не открывать. Я, конечно, нежно люблю всех постоянных участников игр, но ностальгировать по прошлым сезонам во время текущего - это удовольствие не для меня. К тому же де факто толку от этого ворошения прошлых игр - крайне мало, за исключением каких-то особо удачных интуитивных догадок. Потому что и память нас подводит, и восприятие друг друга у всех разное.

 

[Jetar]

Категорически согласен с Галей - мне уже 3ю игру подряд мусолят глаза разговоры а-ля "да ты ведёшь себя не так!".

 

[Изменившаяся]

А когда будет следующая игра?
И хотелось бы услышать какие-нибудь выводы по моей идее.

 

[Old_Nik]

Изменившаяся
в начале мая предполагаем, возможно - после первомайских.

 

[Alessa]

Что я хочу сказать по поводу игры. Регистрация еще одного аккаунта - лишнее, имхо. Надо просто обязать отыгрывать роль. Т.е. каждый придумал себе персонажа и обязан высказывать подозрения персонажа о персонажах. Таким образом будут исключены упоминания прошлых мафий, а также отпадет необходимость регистрировать новые аккаунты.

Конечно, надо, чтобы дело до бреда не дошло - некоторые любят приписать какое-то действие другому игроку (или вынудить игрока совершить его без всякой задней мысли), а потом сделать "гениальный вывод", но мы ведь будем брать в игру только адекватных людей, которым такое в голову не придет?

 

[Женечка Франкенштейн]

Слухайте все. Кому интересно играть в мафию (небольшие размышлизмы)))

а) тем, кто понимает цель и правила игры.
Ну, это элементарно, Ватсон. Если вы знаете, как играть в шахматы, вам интересно это делать, если нет, то перемещение фигур по доске вызывает скуку и недоумение.

б) тем, кто мыслит стратегически.
Ну, это тоже элементарно. Каждый ход должен бить в цель. Делая рэндомные, беспонтовые ходы, готовься к смерти. Если шахматист вдруг захочет выстроить свои фигуры в определённом порядке или определённым узором, он наверняка не шахматист, а флорист или любитель пасьянсов, шахматы ему подвернулись случайно. Первый ход в шахматах, кто знает, е2-е4 – захват инициативы и центра, никогда не ходит крайняя пешка. В любой игре примерно то же. Первый ход – не с заднего хода, а по центру.

в) тем, кто умеет играть в команде
Игра мафия становится интересной и захватывающей, если это тонкая психологическая игра, объединяющая команду общей целью, и эта цель предполагает определённую стратегию игры. Общность команды обусловлена целью, а не коммуникативными качествами играющих. Руководствуясь целью, игроки команды легко ущемляют свои личные интересы для победы команды.
Если игрок противопоставляет себя членам команды, преследует личные интересы в игре, не отвечающие целям игры, подменяет цель игры личными интересами, - ему нечего делать в этой игре.

г) тем, кто умеет перевоплощаться.
Есть игроки, которые из игры в игру находятся в одном образе и характере вне зависимости от выпавшей роли. Такие игроки дуболомны и ничего не понимают в игре. Очень часть они срывают игру. От них следует избавляться. Есть игроки, которые от игры к игре демонстрируют разнообразие образов и почерка игры. Этим игрокам интересно играть в мафию.
Если игрок не обнаруживает актёрских способностей и сводит игру к формальности – сделать ход, то такому игроку лучше играть в мобильный вариант мафии. Мобильная мафия проводится по мобильному телефону и занимает 20-30 мин. Мафия без представлений и образов напоминает игру в рулетку или в очко, где не надо думать, а лишь делать ходы в надежде повезёт или нет. Игрокам, которые не умеют делать представлений и сводят игру только к формальностям – сделать ход, принять участие в голосовании, тоже лучше идти в сад.

д) азартным людям
Есть люди, которым ничего не интересно, в том числе и игра в мафию. Их отличает то, что они всё время ноют. Этим они портят игру другим участникам. Незаинтересованных людей, которые сами не знают, что хотят, и хотят ли они что-то вообще, не следует включать в игру, они срывают её.

е) людям, умеющим логически мыслить и решать логические задачи.
Логическое мышление отсутствует у олигофренов и дебилов. Люди, страдающие этими заболеваниями, не могут играть в мафию. Все остальные могут в неё играть, и чем чаще они будут напрягать мозги, тем качественнее и продолжительней будет их жизнь. Давно уже доказано, что люди, занимающиеся активной умственной деятельностью, живут дольше, не болеют.
Люди, которые не могут сосредоточиться и понять ход игры, вызывают моё сочувствие. Но им тоже лучше не играть.
Исходя из вышеизложенного, я считаю, что никакие вторые аккаунты и скрытие личностей не нужны. Мы играем в ролевую игру, а не в хз. Тем более, после смерти игрок не выбывает из команды, а продолжает игру. Не надейтесь, что если меня убьют в первом ходе, я брошу играть. Я буду играть до конца и поддерживать свою команду.


Следующее моё эссе - Как по представлению определить роль в игре.

p/s/ Меня спрашивают, где я была? К сожалению, на работе провела 48 часов после своей смерти в игре и, вернувшись в виртуал, убеждать всех в соей комиссарской роли было уже поздно, потому как сразу не могла сказать, а сказать 48 часов спустя язык руки не повернулись, это бы выглядело слишком фальшиво. Но пасаран!!

 

[Old_Nik]

Надо просто обязать отыгрывать роль.

Легче зарегать новый аккаунт, по-моему. Для "пряток" люди это делают.

 

[Если]

руки Frau_Muller, пять с плюсом .
С удовольствием прочитала.

Насчет идеи Изменившейся.

анализ изменений (кажущихся или реальных) в поведении игроков становится основой для игровых аргументов, (что, имхо, не есть правильно)

Это есть правильно. И для меня - самое привлекательное в игре. Мне не безразлично, с кем играть, для меня мафия - и психологическая игра тоже. А не только подсчеты. Куда интереснее судить о роли по изменению "почерка игры".
Не вижу в этом непреодолимой проблемы для новичков.

совместить мафию и идею "пряток". А именно: каждый игрок регистрирует себе специальный мафиозный игровой аккаунт, называет его игровым именем (как в этот раз сделала я с Ясукой).
И отыгрывает кого хочет, как хочет, меняет стиль игры или не меняет - не важно, главное что играет в данную "Мафию" он только под данным аккаунтом, не раскрывая своего истинного лица.

Ага. А остальные вежливо делают вид, что не догадались.
Не догадаются они только в том случае, если он будет отыгрывать роль, намеренно искажая привычный облик. Ну не знаю. Один раз, может, забавно будет попробовать - плюсом к мафии еще и "найди участника", там, пересчитай запятые, если все на месте, значит, Если. (Как у нас на литконкурсах примерно). Но всегда? Не думаю.
Компромисс можно найти. Ограничить воспоминания старых игр. Всё.
Новичков можно смутить и большими логическими постами в духе Фаворитки. Этого, мне кажется, испугаться куда проще, нежели размышлений о прошлых стратегиях, - правда, высказаться против этого труднее, благо это основа игры. Так что же, посты тоже запрещать? Обсуждение стратегий? Запрещать собственный опыт? Интуицию тоже? (А она базируется на знании стиля других игроков). И что за игра получится?
Если дело пойдет к перемене "Мафии" дальше болтологии, которая у нас после каждой игры, - требую голосования за и против. Четкого. Мне не кажется, что многие на самом деле видят необходимость резких изменений. Я не вижу никакой.
Для новичков можно сделать:
а) По предложению Яны, проводить перед игрой ликбез. Полностью поддерживаю. Не дать им ссылку на тему с правилами, а объяснить. Я могу присоединиться к объясняющим, если это будет нужно. Таким образом, к игре они будут уже подготовлены.
б) Как сказала выше, не увлекаться рассуждениями о прошлых играх.
Однако, Галя, меня упорно не покидает мысль, что тебе воспоминания так дико не понравились, потому что ты решила, что тебя-мафию я поймала этим нехорошим способом. Да я тебя не поймала. Ты сама себя поймала. Пост про твое поведение в прошлых играх можно было пропустить мимо ушей - всё. Вопрос артистичности и сдержанности - не более. Но даже если это не так, повторяю, я не вижу в этой игре ничего настолько ужасного, что вызвало бы необходимость таких глобальных идей, как у тебя.

Резюме:
1.

некоторые "старички" будут против, потому что им как раз нравится мусолить прошлые сезоны.

Это про меня.
2. Идея - только в качестве эксперимента. Любопытно. Можно прямо на "Мафию-13".
3. Категорически не желаю видеть "мафию", навсегда измененную таким образом.

Мысль напоследок.
2 пути развития "Мафии".
1. Приблизить ее к ролевой игре, не усложнять особо, чтобы новичок мог быстро и органично войти в коллектив. (Галя).
2. Ввести новичков в курс стратегий, вести игру к совершенствованию тактик и стратегий игроков, умножению хитрости и, соответственно, к естественному логическому развитию (и, возможно, усложнению) игры. (Я).
По-моему, так.
Первое мне не интересно, как сказала уже. Не за этим прихожу.
Второе - мое.