• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Организация игры: обсуждение, пожелания, сообщения об ошибках, нарушениях etc

  • Автор темы Автор темы Arrs
  • Дата начала Дата начала
Легче зарегать новый аккаунт, по-моему.
Old_Nik, для чего? Чтобы я писала от лица участницы "Катя222", а не от лица Алессы? Чтобы Если назвалась "Маша", все ее звали Маша и не называли Если?

Мне было бы гораздо удобнее со своего аккаунта отыгрывать роль того же Раймона Лашеза и строить обвинения от его лица, чем, грубо говоря, отыгрывать роль нового участника. Я не вижу смысла.
 
Alessa написал(а):
Надо просто обязать отыгрывать роль.
Три ха-ха.
Если написал(а):
Компромисс можно найти. Ограничить воспоминания старых игр. Всё.
И снова. Как вы это ограничите? Честно - я не верю, что ты, например, откажешься от любимого конька.
Готова спорить на деньги, что, несмотря на все пожелания и призывы к компромиссам (об "обязать" я и не говорю - это попросту невозможно), самое позднее - после второй ночи игра опять сведётся к перетиранию прошлых сезонов.

Ещё хочу напомнить, что новые аккаунты на время игры решат не только проблему "подозрительной по сравнению с прошлыми играми" образности, но и проблему общения в аське.
 
И снова. Как вы это ограничите?
об "обязать" я и не говорю - это попросту невозможно
Все возможно, если это будет прописано в правилах и в противном случае будет грозить дисквалификация.

Я не против регистрации новых аккаунтов как таковых, я не понимаю, что это даст. И все равно начнут употреблять старые ники и имена - и будет то же самое, будут оговорки, будут и Маша, и Если, и Алесса, и Галя... Я хочу отыгрывать роль, но роль выдуманного персонажа, а не роль нового участника на форуме. Если все ограничится только регистрацией нового аккаунта, и никто роли отыгрывать не будет, я против.
но и проблему общения в аське
А это-то каким образом? Мы все равно друг друга узнаем.

Кстати, пост, отправленный с основного аккаунта, увидят старшие и я как минимум. И модераторы раздела, а кое-кто из них собирается играть. Т.е. если ты видишь надпись "запись от Sunshine" удалена, а после нее - запись "Кати1", даже если ты не нажмешь "посмотреть сообщение" - у тебя в голове возникнет устойчивая ассоциация между Саншайн и этой Катей.
 
Alessa написал(а):
Мы все равно друг друга узнаем.
Вот с чем я однозначно согласна. Узнаваемы будут те, кто всегда играет, кто строит теории, кто пытается разобраться во всем. Если они будут "прятаться", то их теории и выкладки все равно себя выдадут. А в мафии, кроме необходимости узнать, кто хороший, а кто плохой, добавиться желание угадать игроков. Это будет ненужное отвлечение от игры. Если вы скажете, что не угадывайте, а просто играйте на здоровье, то это невозможно. Каждый пусть подсознательно будет стремиться вычислить кто под какой маской скрывается.

Думаю, если решение все же будет принято, мафия будет походить на театр абсурда. Хотя к номеру тринадцать это подходит :)

И вот еще, если уж кто-то решил и настроил себя, что эта игра ему не понравится, то причина всегда найдется, и она нашлась (будто бы раньше не вспоминали старые игры). Не надо сводить игру к личным предпочтениям. Нравится играть - играйте. Не нравится - вывод очевиден.

В общем, как я уже писала выше, любое решение приму, но если дойдет до голосования - то однозначно буду голосовать против. Кстати, идею с голосованием поддерживаю. Решать должны все, а не пара человек, которым что-то не нравится.
 
мафия будет походить на театр абсурда
Вот, Маргaритка правильные слова подобрала, которые я никак не могла ))) Это будет театр абсурда. Если, подчеркиваю, не будет отыгрыша ролей, а будет лишь регистрация новых аккаунтов.
 
Alessa
А что делать людям без фантазии или особых литературных талантов? Не играть в мафию?
 
Persephone, высказывать те же подозрения, что и сейчас, но от лица своего персонажа?

Например, вместо "Я представила, как Persephone пробуждается и начинает писать дикие посты о том, что она не мафия..." фрау должна была написать "Я представила, как Педро вскакивает начинает горячо убеждать всех, что он не мафия...", а ты вместо "Дикие? А что в них такого дикого? Я, кажется, не орала, по пятдесят восклицательных знаков в конце каждого предложания не ставила, истерик не устраивала...", должны была сказать "Дон Педро, как зарекомендовавший себя спокойным и доброжелательным отношением ко всем человек, удивился такому предположению", ну, или "Это не в моем характере, я вовсе не столь эмоционален, чтобы вскочить, выкрикивая что-то и размахивая руками - а только в подобных попытках проявляется дикость, по-моему".

Что-то в этом роде. Разве сложно?
 
Alessa
по-моему, ты не понимаешь. Новый аккаунт не обязывает отыгрывать нового участника. Он вообще не обязывает к определённому ролевому отыгрышу. Хочешь - отыгрывай персонажа, хочешь - не отыгрывай, как угодно. Грубо говоря, он просто отделяет тебя от твоего прошлого и настоящей личности на время игры. Потому что, опять-таки, не все умеют и/или хотят активно заниматься ролевым отыгрышем.

Alessa написал(а):
Все возможно, если это будет прописано в правилах и в противном случае будет грозить дисквалификация.
Вот ЭТО - абсурд. Как будет определён допустимый минимум отыгрыша? И как вы докажете, что человек не отыгрывает роль? И вообще - см. выше. Не все любят, не все умеют.
Alessa написал(а):
И все равно начнут употреблять старые ники и имена - и будет то же самое, будут оговорки, будут и Маша, и Если, и Алесса, и Галя...
Если технически заведены новые аккаунты, то, по-моему, значительно сложнее забыть о запрете. И допустимый минимум общения в аське тоже ограничиться сам собой. Наши догадки на тему ху из ху - это наши догадки. Но мы не должны признаваться друг другу, кто под какой маской скрыт. И, соответственно, общаться друг с другом за пределами игры как с игровыми персонажами тоже не должны. В противном случае как раз можно ввести дисквалификацию. Хотя, честно говоря, не думаю, что это потребуется: всё-таки не так уж сложно соблюдать это ограничение.

Если человек не может запомнить всего два правила, что нельзя называть друг друга по реальным именам (тем более, если ему только кажется, что этот персонаж - именно тот человек) и открывать своё истинное лицо, тем более, когда и то , и другое перед глазами не маячит - то, на мой взгляд, тут уже проблемы с головой.
 
Скажите, а существуют ли где-то правила игры? Не устав, а именно правила, с описанием, что делает каждый персонаж, на что имеет право, а на что нет?
Я почему-то их не нашла. :(
 
Если написал(а):
Компромисс можно найти. Ограничить воспоминания старых игр. Всё.
Это невозможно. Я уже убедился - несмотря на все просьбы перестать перетирать "а вот так было тогда, а вот щас по-другому" - все равно перетираете. Не в отношении одного персонажа, так другого.
Если написал(а):
Любопытно. Можно прямо на "Мафию-13".
Нужно.
Маргaритка написал(а):
мафия будет походить на театр абсурда. Хотя к номеру тринадцать это подходит
Мы тоже так подумали.
Маргaритка написал(а):
будто бы раньше не вспоминали старые игры
Вот так интенсивно - не вспоминали. Мне порой нынешний "анализ активности игроков другими игроками" напоминает тыкание провинившегося щенка в морду ссаной тряпкой.
Оладушка написал(а):
Скажите, а существуют ли где-то правила игры? Не устав, а именно правила, с описанием, что делает каждый персонаж, на что имеет право, а на что нет?
Я почему-то их не нашла.
Странно, тема с уставом находится в прилепленных темах данного форума. Так и называется: "Устав игры Мафия".
 
Old_Nik написал(а):
Это невозможно. Я уже убедился - несмотря на все просьбы перестать перетирать "а вот так было тогда, а вот щас по-другому" - все равно перетираете. Не в отношении одного персонажа, так другого.
Объясни мне, что плохого в том, что я говорю "когда Галя была мирной, она так себя не вела", или в том, что Алесса говорит "Если-мафию я сразу чувствовала, а тут не чувствую". Что в этом плохого? Никак не возьму в толк. Нормальная игра. Если ЭТО нельзя говорить - какие-то новенькие правила. Роль накладывает отпечаток на слова. Мы стараемся уловить эти отпечатки. Суть игры в мафию, по-моему, как раз в этом.
Вы бы лучше, Ник, задумались над тем, как всех к активности принудить. Вот это-то точно бОльшая проблема, нежели тыканье кого-либо куда-либо. Если будет почва для подозрений в темах, будем использовать слова игроков. А если их нет, чего от нас ждать, как не воспоминаний? Ворожбы?
 
Объясни мне, что плохого в том, что я говорю "когда Галя была мирной, она так себя не вела", или в том, что Алесса говорит "Если-мафию я сразу чувствовала, а тут не чувствую". Что в этом плохого?

Да ничего плохого нет. Просто Галя наступила на грабли, и её посетила идея. Непонятно только, зачем она на них наступила. (Мы убьём Маргаритку, чтобы не подумали на меня, потому что это была бы явная подстава, а так получится, что я не мафия и ты-ры пы-ры.)
Надо так играть, скажи?
 
Как по представлению участников определить их роль в игре.

Я буду писать только про текущую игру. Но мои наблюдения сделаны на основе 3-х игр, в которые я играла. Я не претендую на догмы, это всего лишь мои наблюдения. Если есть исключения для моих правил, то это только подтверждает их.))

Представление в игре несёт себе очень много информации. После прочтения представлений в нашей игре я сразу определила для себя самого подозрительного человека на роль комиссара. (так как я была мафией). Это была Зинкен вырви глазен. Об этом я и сообщила своим соклановцам, но они отвергли мою информацию.
Анализирую.
Обычно комиссар или другая влиятельная фигура – мафиозный босс принижают свой персонаж. Это может быть бомж, пьяница, проститутка, юродивый и проч. Мафия всё же не так принижается, как комиссар, потому что у мафии есть оружие, а комиссар полностью беззащитен.
Читаем представления. Кто в своих представлениях пытается показать себя мадригальным человеком или не респектабельной персоной?
По порядку регистрации.
1) сестра Генриетта – сестра во Христе, смиренная монахиня. Это типичный мафиозный образ. Я не понимаю, почему игроки не увидели это клише? Вероятно, образ самого участника – Оладушки её имидж сыграли роль.
2) пянчужка Зинкен вырви глазен, которая охотно вступает в контакты со всеми участниками, этакая разбитная бабёнка…
3) служанка Ясука со странным именем
4) араб (я не националистка, но всё же араб у меня ассоциируется с человеком низшего сорта, потому как 17 век на дворе).
5) весёлый полотёр

5 человек. 3 из них мне известны, как мои соклановцы. Трое мафиозников представились в роли прислуги. Одна слуга божья, другая слуга своего господина и третья слуга всех – полотёр. Почему я не представилась в приниженном виде? Я ж психолог – не дождётесь! Я представилась влиятельным господином.

Остаются двое – Зинка и араб. В дальнейшем выясняется, что араб всё-таки влиятельный, у него есть своё дело. А Зинка пропивает всё. Для меня она была главным претендентом на роль комиссара.

Теперь посмотрим, какие представления выбирают мирные, у которых нет козырных ролей. Почти всегда они добавляют себе влиятельности. Это может быть и могущество, и красота, и сила. И, мне кажется, при знакомстве очень любят себя расписать покрасивее, побольше, чтобы их запомнили, на них обратили внимание.

Посмотрим, кто из них на корабле.
1) Элла роскошные волосы, очарование, открытость, дружелюбие – вобщем, набор превосходных качеств.
2) Посланец великого сёгуна Уебу всех ногами.
3) Лорд де Вир

Вот их я считаю классически мирными личностями. Почему никто не хотел голосовать против Уебу-сан, хотя он вёл себя вызывающе? «Ну, не подозрителен, и всё тут» - по этой же причине, не так ли? Персонажи, описываемые как влиятельные, на самом деле просто мирные. Им нечего прятаться и беспокоиться, если их убьют. Можно немного попугайничать и покрасоваться…

В каждой игре есть ироничные персонажи, которые в своём представлении дают подсказку о своей роли. Хоть что с ними делай, а они, сволочи, дают!))
Это азартные игроки, эстеты. (Ясуку я трогать не буду, а то она на меня вообще разозлится))
1) Энтони Мор или Дон Антонис, как вам будет угодно. Спрашивается, какого чёрта брать фамилию Мор мафиознику? Скажу по секрету, художник Антониус Ван Дейк на моём портрете имел это имя –Энтони Мор. Это одно из его настоящих имён.
2) Сатха Нисномнидухом, дочь владельца зверинца в Мумбаи. Моя судьба удивительна, как пень, сама я прекрасна, как черт, а вон там в корзинах едут сорок змей моего отца, которые любят людей, а он все-таки предпочитает кошек. Говорящая фамилия о том, что это мирный игрок.

Участники, имеющие роли, по моим наблюдениям представляются скромно.

1) - Разрешите представится, я Эльмина. Но можно просто Эль,к чему сложности? В балагане старого Морриса все звали меня именно так. (маниак)
2) Педро Мелькиадес в представлении говорит только о своём коте, но не о себе (ДЛП)
3) Меня зовут Ренне. Я осиротел в ранней юности и с тех пор мой дом - этот корабль. – очень краткое представление (некро)

Часто козырные игроки представляются в образе мирных, за которыми не охотятся. Это универсальная транссексуальная роль ДЛП. В нашей игре под неё косил доктор.

1) Из всех своих имен Этьен Габриэль Раймон Мишель Исаак Лашез предпочитал пользоваться третьим. Иногда приходилось пользоваться и другими, когда очаровательных дам вокруг было много, а выбрать он просто никак не мог... Одна девушка шепталась о любви с Этьеном, рассказывая о прекрасном кавалере подруге, которая, в свою очередь, могла похвастаться незабываемым романтическим свиданием с неким Мишелем... и все были счастливы! Обычно, недолго. Вот и сейчас Раймон отправлялся в неизведанные земли, пылая жаждой открытий ммм... в общем, открытий.

Такой явный закос под некильную роль говорит о том, что этот персонаж хочет скрыть свою истинную. (доктор).

(пока всё, но может ещё про кого напишу ))) Прошу не обижаться. Это мысли вслух.
 
Если написал(а):
Объясни мне, что плохого в том, что я говорю "когда Галя была мирной, она так себя не вела", или в том, что Алесса говорит "Если-мафию я сразу чувствовала, а тут не чувствую". Что в этом плохого?
Это нерационально, сбивает с толку новичков, поэтому попадаете в ловушку из своего прошлого. Вы мафию-Оладушку в упор не видели. Равно как и Джетара. Зато с таким удовольствием были готовы четвертовать Гобблина - ну как же, он же с Галиной заодно, ну ведь наверняка мафия!
Твоя мафия, построенная на припоминании людям их старых ошибок, скучна. Во-первых, в ситуации, когда все новенькие, тебе будет неуютно - как же, ведь никого не ткунть ссаной тряпкой их "(не)типичным поведением"! Божемой, какойужас, все, мафия потеряла свой смысл. Во-вторых, в ситуации, когда "в бой идут старики", твоя мафия после первой же ночи превращается унылое вычисление "а он-то в советские времена уууууу раньше вот так вел себя!" В такой мафии нет интриги, нет жизни - только перебирание косточек, оставшихся с прошлой игры. Поэтому я хочу мафию-маскарад.
 
Фрау
руки Frau_Muller написал(а):
Просто Галя наступила на грабли, и её посетила идея. Непонятно только, зачем она на них наступила. (Мы убьём Маргаритку, чтобы не подумали на меня, потому что это была бы явная подстава, а так получится, что я не мафия и ты-ры пы-ры.)
Надо так играть, скажи?
Ну, это нормальная тактика. Галя не желала быть пойманной.
Я же сказала, резюмируя это убийство, - по нему нельзя ничего сказать, т.к. слишком много "а может быть, как раз..." Хотя была мысль, что именно Галя это и сделала.
На вашем месте я бы искала комми. Что убийство Маргаритки не попытка убийства комми, кажется, всем ясно. Клану нет выгоды тянуть время, ему стоит убирать опасных мирных козырей, при этом желательно не подставляться под подозрения. Но если он возьмет целью исключительно не подставляться, а при этом не будеть убивать козырей, он будет умирать долго и печально, проверяемый неунывающим комиссаром, как это и случилось.
Но это не разговор для этой темы. Главное, что мы все сделали выводы. Самое предсказуемое для клана, как известно, - бить комиссара. Как видно на опыте моего клана в прошлой игре и вашего в этой, бить комиссара/похожего на комиссара сразу - еще и самое верное. Пока что попытки изменить эту тактику до добра никого не довели. Поглядим, что будет дальше.
Old_Nik написал(а):
Вы мафию-Оладушку в упор не видели. Равно как и Джетара.
Ник, скажи честно, - ты считаешь их активность нормальной? Да мы из Джетара, Оладушки и Гобблина на пальцах выбирали. У них в сумме дай бог сорок постов наберется. Вот эту проблему предлагаю и решать. Если бы они все высказывали подозрения, активно рассуждали, ты думаешь, мы бы не искали их ошибки именно в постах, а не в прошлом, не в "я знакома с Оладушкой, и она...", "Гобблину с Галей трудно не знать роли друг друга"? Причина в их неактивности. Ты не согласен?
Алесса предлагала убирать участника из игры, если за игровые сутки (ночь+линч) он не напишет трех постов. Не отписок. А более-менее содержательных. Вопрос о количестве постов и качестве предложения - решите вы как ведущие. Но меры принять необходимо. Думаю, меня поддержат, - недовольство неактивными игроками было очень сильным. И это не первый раз, когда так происходит, прошу заметить.
Old_Nik написал(а):
Твоя мафия, построенная на припоминании людям их старых ошибок, скучна. Во-первых, в ситуации, когда все новенькие, тебе будет неуютно - как же, ведь никого не ткунть ссаной тряпкой их "(не)типичным поведением"! Божемой, какойужас, все, мафия потеряла свой смысл. Во-вторых, в ситуации, когда "в бой идут старики", твоя мафия после первой же ночи превращается унылое вычисление "а он-то в советские времена уууууу раньше вот так вел себя!" В такой мафии нет интриги, нет жизни - только перебирание косточек, оставшихся с прошлой игры. Поэтому я хочу мафию-маскарад.
См. выше.
Также попрошу сдерживать тон, если, конечно, это конструктивная дискуссия, а не "ты такая скучная, вот щас зажжем и повеселимся". На что я очень надеюсь. Я не против мафии-маскарада, как писала выше. Эксперименты - это интересно. Я против резкого изменения мафии как игры вообще.
Да, и "унылое вычисление" про советские времена - прямое передергивание. Ты находишь в себе смелость говорить, что все, что мы делали на протяжении мафии, - это бесполезные воспоминания о прошлых играх??? У меня нет слов. Я думала, ты следишь за игрой и уважаешь наш труд, вместо того, чтоб оскорблять.
Неактивные игроки, по-видимому, волнуют тебя меньше всего.
Данна, Фаворитка, я бы также хотела услышать ваше мнение как ведущих по поводу того, что я сказала.
 
Часто козырные игроки представляются в образе мирных, за которыми не охотятся.
Эмм... чо? Не совсем поняла - типа я косила под важного, который может себе позволить не бояться? )))
Я написала такое представление только для того, чтобы в имени свою роль зашифровать )))

Этьен Габриэль Раймон Мишель Исаак Лашез - ничего в имени не кажется странным? Олд Ник вот подметил кое-что, режущее глаз.

Наберите в поисковике лишнее имя и фамилию моего персонажа ;)
Вы мафию-Оладушку в упор не видели. Равно как и Джетара. Зато с таким удовольствием были готовы четвертовать Гобблина - ну как же, он же с Галиной заодно, ну ведь наверняка мафия!
Я присоединяюсь к Если - эти трое были в равной степени подозрительны и не подозрительны по причине неактивности. Почти тотальной. В таких условиях, да еще и в условиях отсутствия информации от ведущей (не намеков, а информации) - что анализировать-то? Хотите игры, а не воспоминаний - дайте информацию. Интрига пропадает, да - будь все прозрачно. Если вы считаете, что это сдвинет баланс в сторону мирных - сделайте больше мафий. Пять )))

Кстати, на этот раз мафий у нас было 6. По каким-то причинам, не знаю, насколько игровым, мафии помогали двое - Гобблин и Авриэль.

И вот еще что - я категорически против вмешательства ведущих в баланс "по ходу дела". Если Данна выбирала для намеков, что ДЛП и комми посетили одного и того же иигрока формулировку "пущен слух, что" - разве честно ее менять, когда ее заметили? Нисколько ;)
 
Alessa
Здрасти! Много имён у него было, чтобы обманывать дам, т.е. этот человек альфонс или длп! При прочтении твоего представления создаётся впечатление, что ты описываешь длп.

Фрау
Ну, это нормальная тактика. Галя не желала быть пойманной.

Извини меня, это недальновидная тактика. О чём я своему клану писала. Это же не на всю игру алиби. Я бы после такого скандала на месте коми сразу бы проверила Изменившуюся. Вот и всё!
 
Здрасти! Много имён у него было, чтобы обманывать дам, т.е. этот человек альфонс или длп! При прочтении твоего представления создаётся впечатление, что ты описываешь длп.
А, поняла )) Мне это даже в голову не пришло :lol: (может, это во "впечатления" перенести?)
 
руки Frau_Muller написал(а):
Извини меня, это недальновидная тактика. О чём я своему клану писала. Это же не на всю игру алиби. Я бы после такого скандала на месте коми сразу бы проверила Изменившуюся. Вот и всё!
Да чего ее проверять! Я же сказала - ее надо было просто убить! :) Я не врала, мне было очевидно, что она мафия. И маньяк бы, наверно, ее и убил (тем более после моей смерти), но Гале было плохо и она вынуждена была покинуть игру на время, соответственно, убивать ее было не очень вежливо.

А насчет поста про знакомство - он познавательный. Я тоже считаю, что в представлении отражается роль. Но от личности тоже зависит, будет ли игрок "принижать" в представлении значимую роль. Я обычно в принципе ничего не принижаю, другое дело, что да, выделываться не буду.
дают подсказку о своей роли.
Придумывая фамилию Нисномнидухом, честное слово, не думала даже намекать на мирность, просто фамилия забавная, вот и все. Я понимаю, что странно, но это правда :).
А в твоем представлении где подсказка, если Мор - это реальное имя?
Вот их я считаю классически мирными личностями. Почему никто не хотел голосовать против Уебу-сан, хотя он вёл себя вызывающе? «Ну, не подозрителен, и всё тут» - по этой же причине, не так ли? Персонажи, описываемые как влиятельные, на самом деле просто мирные. Им нечего прятаться и беспокоиться, если их убьют. Можно немного попугайничать и покрасоваться…
Это да.
 
Обалдеть. Мой персонаж был придуман задолго до игры. Сооветственно до озвучивания ролей. Он бы не изменился, будь я маньяком, комми, мафиозо или доктором. Так что чистое совпадение.
 
Назад
Сверху