Новодворская Валерия Ильинична

[stab]

Jetar, подобное и раньше наблюдалось и не только у нас, но и на Западе.
Другое дело, что у них Фишеры и Хомские в маргиналах ходят.

 

[Грей]

Это называется идеализирование борьбы. "Диссиденты" типа Березовского, ВИН и Буковского приложили руку к формированию такого движения

А мы с вами читали Гайдара и смотрели "Звездные войны". А еще Павка Корчагин и Штирлиц.

Идеалы борьбы против тирании воспеваются ужо лет много. Как грится, Если в 18 ты не революционер - ты трус. Если ты революционер в 30 - ты подлец.

А с кем бороться? Ясно с кем. Высшая доблесть - достойный враг. Результат не особо важен. Важно попробовать себя и узнать - смогу ли если что?

И узнав и сделав выводы, уходишь строить семью и карьеру.

После Алмааты 1986, Тбилиси 1989, Москвы 1991,1993 власти не особо хотят войсками гонять толпу всерьез. Эти - стоящие на митинге - потом дров наломают и нет налогоплательщика... Невыгодно!

 

[фра Чезаре]

Насчет Фра Чезаре еще не определился.

Я НЕ демократ. Я сторонник меритократии.

 

[Jetar]

Если в 18 ты не революционер - ты трус

Или есть более насущные проблемы, чем лаять на ветряные мельницы. Мне с эти "повезло" - было не до революционизма. А когда вижу как распинаются товарищи вроде ВИН - так сразу блеват и кидат. Ну что поделаешь, коль не умеет она по другому - не переучивать же. Хорошо, что есть адекватные антиподы - тот же Леонтьев, к примеру. Тоже зациклен на одной теме, тоже порой порит чушь, однако имеет совесть признать свои ошибки. Ну и редко что выдумывает - просто доводит до абсурда...Выводы же "Мисс Русская Демократия 1990х" откровенно попахивают шизофренией.

Другое дело, что у них Фишеры и Хомские в маргиналах ходят.

Мда...А у нас вечно один маргинал - Солженицын - за всех отдувается.

 

[Скуратов-Бельский]

Свеженькое, ещё тёплое от Ильиничны

На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша. Ведь всему миру, за исключением России, известно, что Вторая мировая война завершилась 8 мая. В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата'.

'А что Кремль хочет продемонстрировать своими боеголовками? Думаю, что даже сам не совсем понимает. Ведь, скажем, те никуда негодные танки Т-80, которые тоже пройдут по улицам Москвы, чеченские борцы громили обыкновенными гранатами, их башенки отлетали на десятки метров. Они считают, что НАТО их испугается? Только посмеется. Может быть, военная мощь направлена на устрашение нашей незначительной немногочисленной оппозиции? А может быть Кремль актуализирует так древнеримский лозунг 'Хлеба и зрелищ!'.

©

http://www.inosmi.ru/translation/241262.html

 

[Женечка Франкенштейн]

Скуратов-Бельский
А источник укажи....

 

[Скуратов-Бельский]

Frau_Muller, там внизу значок копирайта - тыкни по нему и наслаждайся.

 

[Женечка Франкенштейн]

Скуратов-Бельский
спасибо... как это мило...

 

[фра Чезаре]

Свеженькое, ещё тёплое от Ильиничны

Жжот Ильнична.
Но до Жирика ей всё же далеко.
http://blogs.mail.ru/mail/revolt-r/220D47BFFBA9F82.html

 

[stab]

фра Чезаре, как раз наоборот. Жирику до нее еще падать и падать.
У жирика больше эмоции и если их отбросить, то там почти не с чем будут поспорить, кроме кучки непонятных слов. У ВИН холодное перечисление фактов из злой параллельной вселенной, сравнительный анализ с нашей вселенной можно проводить долго.
Жирик прекрасно осознает, что он врет. Валерия Ильинична верит в то, что она говорит.

 

[фра Чезаре]

Жирик прекрасно осознает, что он врет. Валерия Ильинична верит в то, что она говорит.

Именно поэтому Ильиничну я уважаю. Хотя далеко не во всём с ней согласен.
А Жирика - нет.

 

[Jetar]

фра Чезаре
То есть, шизофреники во власти лучше, чем расчётливые люди?
*аплодирует*

 

[Cathy]

шизофрения - это раздвоение личности, которой может страдать кто угодно, но вот к Новодворской это точно не относится

 

[фра Чезаре]

Jetar

...Безумным вы меня прославили всем хором.
Вы правы: из огня тот выйдет невредим,
Кто с вами день пробыть успеет,
Подышит воздухом одним
И в нем рассудок уцелеет...

Новодворская никогда во власти не была. И, скорее всего, не будет.
Новодворская, пожалуй, даже не столько политик, сколько философ. Шокирующий людей своими взглядами. Типа Сократа или Ницше. Или Чаадаева, который официально был назначен сумасшедшим.

И из них двоих к психически больным я бы отнес Жирика. У него явно параноидный тип дефекта. Это что-то на грани здоровья и сумасшествия. Когда человек усилием воли может сдерживать проявления своей болезни. Таким людям рекомедуется работа, не связанная с общением с людьми. А он назначен заместителем председателя Госдумы.

 

[Cathy]

фра Чезаре
не понимаю чем она шокирует, я ее взгляды разделяю на все 100!!! она говорит как есть на самом деле..если кто считает ее слова бреднями, тогда могу посоветовать снять розовые очки..авось поможет..хотя как говорится даже дуст не поможет....стадо оно и в Африке стадо

 

[фра Чезаре]

не понимаю чем она шокирует

Я-то понимаю. Но пусть лучше скажут те, кого она шокирует. По пунктам.
А то вдруг я не правильно понимаю...

 

[Cathy]

фра Чезаре
знаешь, сто раз убеждалась что люди которые ее ругают и т.д. не читают ее статьи, про книги я вообще молчу..так че-то услышали, сосед что-то сказал, они повторили...ну как водится...это из серии "за кого голосовал? за ***, а почему? ну так все за него" - стадо, говорю же

а Новодворская правдой шокирует, люди не любят слышать правду, особенно горькую, так как другой нет, нам легче свалить на кого угодно свои беды, только в них не охота самим разбираться...

парад провели, народ порадовался..а то что на востанавление всего после этого парада нужно 2млн - это так детали..при чем эти деньги, пардон наши налоги, я одного не пойму у нас что денег считать не умеют? а про "гордость" за весь этот военный эскорт...ну да.. ракеты стреляют когда не надо и куда не надо, танки - это так..металлолом... про то ч то это все устарело лет *дцать назад я вообще молчу - но гордость конечно распирает просто...вперед патриоты!!! про 9ое мая тоже молчу вообще - день скорби он у меня, а не праздник...ветеранов вон осталось раз два ..а не могут им нормальную жизнь обеспечить - позор, господа - мне лично стыдно за все это!

 

[Jetar]

тогда могу посоветовать снять розовые очки..авось поможет

Ведь всему миру, за исключением России, известно, что Вторая мировая война завершилась 8 мая. В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата'.

То есть ты поддерживаешь ВИН в том, что русский народ внёс незначительный вклад в обеду над фашистами? Я вообще удивляюсь - как её ещё не взяли в какой-нибудь американский университет - главным научным сотрудником по истории.

'А что Кремль хочет продемонстрировать своими боеголовками? Думаю, что даже сам не совсем понимает. Ведь, скажем, те никуда негодные танки Т-80, которые тоже пройдут по улицам Москвы, чеченские борцы громили обыкновенными гранатами, их башенки отлетали на десятки метров.

А что хотят продемонстрировать в Бразилии своими карнавалами? А что хотят продемонстрировать в Ирландии своими парадами в честь Святого Патрика? А что хотят продемонстрировать в США, когда устраивают каждый год инсцинировки битв гражданской войны? А? Тут можно надумать что угодно. В том числе применить те же термины, которые указала ВИН в своих словах. Она сосёт из пальца домыслы и выставляет их за факты.
Про танки вообще шедевр! Это она забыла, что половина(если не больше) арсенала Чеченской Республики, включая танки и бронемашины, досталась бандитам и в Чечне шла полномасштабная война. Ну а то, что Т-80 - один из лучших танков своего времени и основной боевой танк СССР на протяжении 30 лет, она тоже, наверное, забыла... Или слыхом не слыхивала - назвала буковку и циферку, которые известны всем и довольная ушла со сцены, оставив, как верно подметил Малюта, дымиться своё "произведение".

Кстати, про шизофрению...
Шизофрения

* Бред. При шизофрении встречаются разные виды бреда, но типичными именно для шизофрении являются
(....)
o Пациент находит в книгах, периодике и т. д. скрытые сообщения, адресованные лично ему. Вообще больной постоянно ставит себя в центр вселенной и ищет некие «знамения» своей исключительности в той или иной форме.

Конфликт «социальных предубеждений и мании преследования». Возникает вследствие того, что любой человек, находящийся в конфликтной ситуации, живет в «боевом» режиме и подозрительно относится ко всему окружающему, а также по причине социальных предубеждений об социальной опасности больного, которые могут подтверждать манию у больного, а его ответные действия могут подтверждать предубеждения.

Галлюцинации. Хотя галлюцинации могут быть разнообразными, типично шизофреническими являются галлюцинации в виде голосов («голоса в голове»). Часто больной в состоянии отличить голоса в голове (нереальные) от реальных звуков. Такие «галлюцинации» называются псевдогаллюцинациями. Сообщения голосов часто носят обвиняющий или угрожающий характер. Иногда голоса приказывают больному что-то сделать. В некоторых случаях больной может выполнить приказ голосов, подчинившись их воле, хотя по статистике это происходит очень редко, а также зависит от характера самих голосов, критического настроения и воли самого больного. Известны случаи, когда излечившиеся больные рассказывали, что просто выдумывали «телепатически общающихся инопланетян» и прочие псевдогаллюцинации, чтобы развлечь себя и привлечь внимание к своей персоне.

Ещё симптомы:

# Парабулии — извращённые формы деятельности, к которым относятся парамимия — вычурная мимика, парапраксия — извращенные манерные действия, походка, позы, жесты.
# Атактическое мышление. Оно характеризуется наличием в речи больного некоординируемых, в норме не сочетающихся между собой понятий. Появление таких некоординируемых сочетаний называется также атактическими замыканиями. При наличии атактических замыканий между предложениями, блоками фраз говорят о резонерстве (пространное неконкретное бесплодное рассуждательство), при наличии атактических замыканий между словами внутри одного предложения говорят об атактической спутанности (крайняя степень — шизофазия, «словесная окрошка», когда речь представляет собой бессвязный набор слов), при проникновении атактических замыканий внутрь слова в речи больных появляются неологизмы, часто наблюдается логорея.

про то ч то это все устарело лет *дцать назад я вообще молчу - но гордость конечно распирает просто...вперед патриоты!!!

Угу... Особенно БМП-3, Искандер и Тополь.

а то что на востанавление всего после этого парада нужно 2млн - это так детали..при чем эти деньги, пардон наши налоги, я одного не пойму у нас что денег считать не умеют?

Как-раз таки умеют. Из-за неявочных избирателей, между прочим, приходилось татить деньги всех налогоплатильщиков чтобы организовать повторные выборы. А ты представь себе - престиж страны и та гордость, которая загорелась в сердцах миллионов против 2миллионов рублей. Нет, тебе виднее, конечно.

ветеранов вон осталось раз два ..а не могут им нормальную жизнь обеспечить - позор, господа - мне лично стыдно за все это!

У нас в крае половина ветеранов уже катается на новых автомобилях, бесплатно подаренных администрацией. Не спорю, что про ветеранов часто забывают, а иногда даже наплевательски относятся, но это надо гнобить руководство регионов. Люди у нас суше стали - бюрократы же люди и это они препоны ставят, а не законодательство.

 

[фра Чезаре]

сто раз убеждалась что люди которые ее ругают и т.д. не читают ее статьи, про книги я вообще молчу

Ну, Kardinal, насколько я понял, её статьи читал. И как-то просил меня их смысл ему объяснить. Я подумал, и не взялся. Это надо философский трактат писать или диссертацию. Чтобы перевести с языка одних понятий на язык других.

а Новодворская правдой шокирует, люди не любят слышать правду, особенно горькую, так как другой нет...

Это да.

Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман...

парад провели, народ порадовался..а то что на востанавление всего после этого парада нужно 2млн ...ветеранов вон осталось раз два ..а не могут им нормальную жизнь обеспечить - позор, господа - мне лично стыдно за все это!

У Российских властей сейчас нет проблемы, где взять деньги. Есть проблема, как их с толком истратить. Потому что куда не направь, 3/4 сразу же разворуют. 3/4 оставшихся денег разворуют потом.
А у ветеранов, насколько я знаю, жизнь нормальная. Некоторым, наиболее шустрым, к празднику выплатили по 250 тыс. руб. Как компенсацию за невыданную машину.

 

[Irma]

её статьи ... Это надо философский трактат писать или диссертацию. Чтобы перевести с языка одних понятий на язык других.

Это да.

Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман...

Действительно - история Человечества знает немало времен, когда т.н. жрецы истину "по понятиям" своего времени искали в дыме сгорающей дичи, кликах эпилептиков и прочих ..физиологических проявлениях, они же т.н. "знамения".

В общем, были бы проявления, в многозначительных кандидатах в "жрецы" недостатка не бывает.