Человек, который плеет на чужое мнение, не имеет право на собственное мнение.Pepsi написал(а):
Samar написал(а):
Samar написал(а):
ЗдесьФенрир написал(а):
А как вы взвешивали - много или мало? Покажите на примере Афганистана, плиз. Начиная с 1979го, со штурма дворца Амина.Фенрир написал(а):
Военная мощь США сильно преувеличена. Штаты как раз добились своего положения умом, хитростью, подлостью, дипломатией - называйте как угодно - но не силой. Кстати, то, как "зеленые бумажки" стали мировой валютой изучают студенты во всем мире. Нашим министрам тоже не мешало бы... того.. приобщиться.Фенрир написал(а):
Хм. Логика начальной школы подсказывает, что если твои зеленые бумажки - мировая валюта, то проще и выгоднее менять нефть на них, а не на жизни своих солдат и прочие последствия. Так что захват Америкой мировых нефтяных запасов - бред. К тому же, следует объяснить нафига им унылый Афганистан и сумеречная зона Кимирсения. Там-то нефти нет.Фенрир написал(а):
Фенрир написал(а):
Не, Америка покрупнее, "это тебе не мелочь по карманам тырить" (с) Джентельмены удачи
Следом за Америкой получим по шее мы. Мирным иранским атомом. Увы.Фенрир написал(а):
Место ведущей супердержавы, которой смотрят в рот, завидуют и втихаря ненавидят.Фенрир написал(а):
Если бы не форма - вылитая расейская казарма. Фото - не аргумент. Можно и Челябинское танковое вспомнить - из свеженького. Да и много чего другого. Так что - не аргумент.Фенрир написал(а):
Не за нефть - точно. За безопасность - опосредовано. США действуют как любая другая империя (Римская, Британская, Российская и какие там были), давят врага в зародыше, пока он слаб, не дают развиться. Кто, кстати, сказал, что Америка все делает правильно? Вполне возможно, что Ирак окажется критической ошибкой и приведет к непредсказуемым последствиям. Но по любому, не будь Америки, воевать с исламистами нам было бы намного тяжелее. нравится или нет, Штаты - наш естественный союзник.Alex_Dark написал(а):
С чего ты взял, что надо воевать? США своими агрессиями развяжут войну, а пожинать будет: Россия больше всех и Европа, т.к. у нас общая граница, а США чего; пришли, взяли своё, ушли, а дальше трава не расти.
Samar написал(а):
Samar написал(а):
Samar написал(а):
Samar написал(а):
Samar написал(а):
Samar написал(а):Там-то нефти нет.
Samar написал(а):
Samar написал(а):
Samar написал(а):
Samar написал(а):
Зачем нации строят свои империи? Зачем Сталин СССР строил? Затем и американцы. Природа человеческая такая. Нефть, газ - вторично это все. Может и влияет на тактическом уровне, но даже если бы нефти в природе не существовало, Империи строились бы.Alex_Dark написал(а):
Как раз потому не поперлись, что ни Ким Ир Сен, ни Иранский атом им не страшны и, думаю, не очень интересны. Как и нефть, потому что куда Иран денется, все равно продаст. А вот исламская радикальная зараза - Талибан, прямой конкурент главному американскому оружию - "западному образу жизни" (джинсы-кола-моторола)Alex_Dark написал(а):
Идеологическим конкурентам не дают. А вот Юж.Корея, по-моему, вполне Америкой довольна. Позавидовать можно.Alex_Dark написал(а):
Я-то как раз не воюю. А вот некий гражданин Басаев воюет. И чего ему не спится спокойно?Alex_Dark написал(а):
Это запросто. Опыт подобного есть. Но и у нас рыльце в пушку - Афган до 80х был оплотом стабильности. Потом мы оказали помощь и до сих пор расхлебываем. Так что, согласен. Запросто могут быть проблемы.Alex_Dark написал(а):
Оп-па! А в чем вопрос? Стабильнее ли стало в мире? На сейчас нет, конечно. Только процесс-то в разгаре, надо будет посмотреть на результат лет через десять. Пример: когда 10 лет назад наши из Чечни, прадон, драпали, кто-нить мог предсказать, что душман Кадыров станет Героем России и "лучшим другом Кремля"?Alex_Dark написал(а):
Не ответил на вопрос, а философскую дискуссию развёл. Конечно нефть вторична, ха-ха, посмотрим как США будут мир захватывать, когда у них в танках и самолётах топливо кончится.
Конечно "не опасны", что же они подпрыгивают и с той же С.Корей переговоры ведут и на Иран давят, если они им не опасны, что в Иране "исламисты" в этом году появились, если по твоему мнению США против них воюет, а с Саудовской Аравией дружат или в Египет не пошли где напрямую исламистов поддерживают.
Причём тут Ю.Корея, когда мы говорили о способах воспрепятствования развитию неугодных стран, это вообще к чему?
Насмешил, то ли политики США орали как мы чеченских боевиков угнетали, плохие русские. Великобритания убежище им давала, а как нам США помогали в чечне воевать, засмотреться. Именно под давлением запада мы проиграли первую Чеченскую войну, когда наши либералы кормящиеся у запада делали на этой войне деньги и рейтинг себе, а не "победу" России.
Если ты незаметил, то мы в России, а не в СССР и имперскими играми не занимаемся (в военном плане).
После Югославии почти 7 лет прошло, что-то не вижу я стабильности.
Samar написал(а):
Конечно с таким бюджетом и долгами большими, чем их весь бюджет, зачем им дармовая нефть из Ирака или Ирана.
Вы лучше оцените уровень гемора, который мы поимели за 30ть лет с момента ВВОДА войск в Афганистан. И разгребают всё это вещество сейчас американцы.Фенрир написал(а):
С размахом! Эпично! Особенно умиляет присутствие в списке пострадавших Коста-Рики и отсутствие Германии. Видимо, Германию били за делоФенрир написал(а):
Ну и что? У нашей страны, к примеру, послужной список поболе будет.
По факту после иракской войны и потери "мяса" платить приходится еще больше. так что в вашей "государевой" логике есть один изьян - устаревшая она. Времен царя Гороха. Америка строит всемирную империю, основанную на ее морально-этических ценностях. Это ей, Америке, важнее любой нефти. Нефть же из скважин не денется никуда. И для транснациональной добывающей компании абсолютно все равно, какой конкретно царек сидит в песочнице рядом со скважиной.Фенрир написал(а):
У вас какие-то комплексы, связанные с начальной школой? Все время вы про нее... Я чуточку старше, честное словоФенрир написал(а):
Не бойтесь! Как-нибудь рассосетсяФенрир написал(а):
Вот-вот! Про него, родимого, и говорю. Великий Национальный Комплекс - возрождение имперского статуса России. Никаким аминазином не лечится. Главное, все понимают, что бред, что не будет уже империи, но тужиться будут, пока окончательно страну не погубят.Фенрир написал(а):
С этим согласен. Америка потому супердержава, что всегда работала головой лучше, чем мы кулаками. Рад, что основы разумной дипломатии понимают даже уря-патриоты.Фенрир написал(а):
например, сбежать. Первоисточник - Дюма-отец, "Граф Монте-Кристо". Но если серьезно, то что доказывает присутствие мрази и двинувшихся на войне людей в американской армии?Фенрир написал(а):
Спасибо, гуглом умею пользоваться и про википедию знаю. В этой же статье прямо говорится, что словечко - казарменно-тюремное.Фенрир написал(а):
Ага и называть оппонента дошкольником тоже. Надеюсь, понимаете, что ставите себя на определенный уровень?Фенрир написал(а):
Ну... без философии я только в детстве, на заборе... А здесь вроде предполагается мозгами шевелить. В самолетах у американцев топливо не кончалось, когда саддам был президентом, не закончится и потом.Alex_Dark написал(а):
Я говорю про то, что для контроля углеводородов Америке не нужно было воевать, она и так все контролировала, включая Саддама. А вот конкурентов, особенно идеологических, Америка мочила всегда. Ихт бин ферштейн?Alex_Dark написал(а):
Америка претендует на мировое господство, поэтому своя молодежь в этом плане ее не сильно интересует. А вот арабская, да! За их мозги и воюют. В том числе.Alex_Dark написал(а):
К чему бы этот поток сознания? Не понял. Моя мысль - активные исламисты хотят и будут воевать во славу аллаха. Америка будет воевать с ними во славу демократии. Мы еще долго будем сидеть и молчать в тряпочку. Из этих двоих, "Басаева-бЛаден-и прочих ХАМАСов" и Америки, я выбираю Америку. Басаев мне несимпатичен.Alex_Dark написал(а):
Именно! Не люблю, когда трындят про "двойные стандарты". В отношении Штатов у нас двойные стандарты.Alex_Dark написал(а):
Который США сама и создала поставляя оружие и деньги Талибам, если ты не в курсе. И ничего они не разгребают, поток наркоты увеличился в разы по свидетельству самих же афганцев. И вы опять о СССР, мир уже другой, пора проснуться.
То что нефть подоражала, так это незначит, что США платит за всю поставляемую нефть из Ирака или платит сама себе, если они фактически владеют ископаемыми Ирака то им нет дела до цены, а вот если бы они Ирак не завоевали, то США было бы уже хуже.
Конечно, если её Китай и Индия не "высосут"! Нефть будет вечно ждать США, ура!!!
В том то и дело, что Германию было за что, а остальные в основном, потому что захотелось. После ВМВ агрессии США подверглось 28 стран, могу немного ошибаться и что во всех странах исламитсы или как.
Опять философия, а не по делу, когда в мире нефть закончится, а у США всё равно будет. Или вы не в курсе, что нефти в мире всё меньше, а потребление растёт, а у США своя нефть уже почти закончилась.
Что же она Китай не мочит, С.Корею, Саудовскую Аравию, Египет и с ними ещё пол мира, ведь идеология у них противоречит США, почему, ну ладно Китай сильный, но Египет или Палестина, конечно нафига им Палестина без нефти. А вы не в курсе, что контролировать авторитарную или тоталитарную страну очень сложно, вот они и пруться со своей псевдо демократией. Если они Саддама контролировали, то могли через него действовать ведь США такие "умные и хитрые", но нет поперлись его свергать, видно у США лишних солдат много было, неувязочка получается у вас.
А я к тому, что если бы США действительно боролись с исламистами, то они бы нам помогли при борьбе в Чечне и на границах России, а не орали, как мы бедных террористов ущемляем, которые захватывают Будёновск, Нальчик, Норд-Ост и т.д. Что же эти борцы нам мешают с их врагом бороться.
Дошли до сути, что США хотят поработить культуру Востока и остального мира, но без силы это сделать не реально.
Если бы Китай и США завоёвывали мир или Россия и про одних мы говорили ой какие нехорошие, а другим всё прощали, то да, но нельзя применить двойной стандарт к одной и той же стране одновременно, это я про США, а такой фигнёй, которой занимаются США, никто в мире сейчас не занимается, уже повторяюсь, но вы не понимаете, они одни такие "оригиналы".
