-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
JugueteDeLaFortuna
Почетный участник
конечно это лучше чем ельцин..но что путин-то сделал??не видно...он сидит и делает то что ему говорят....мне он не нравится...в стране беспредел
JugueteDeLaFortuna
Почетный участник
Тень, а ты что не согласен, что в нашей стране БЕСПРЕДЕЛ??нас ни во что не ставять...когда-то в прошлом самая сильная держава под названием СССР...РСФСР превратилась просто в неизвестно чего...взять к примеру Олимпиаду..нас везде засуживают...и ничего...нормально...конечно это ни сколь соревнования...а политика...
да...конечно с путим стало получше, чем с ельцином..но все равно путин..это не то..
вспомним Сталина..конечно есть и минуса, но где их нет..да, конечно было тогда жестоко...ЗАТО В СТРАНЕ БЫЛ ПОРЯДОК!!НЕ БЫЛО СТОЛЬКО ПРЕСТУПНОСТИ..нашей стране может помочь только " ВТОРОЙ СТАЛИН"...
сказать "везде беспредел" - это не сказать нечего7?ЗНАЧИТ ТЫ ЧТО-ТО ТУТ НЕДОПОНЯЛ..ЭТИМИ СЛОВАМИ МОЖНО МНОГОЕ ВЫРАЗИТЬ И СКАЗАТЬ...А ТО ТЫ НЕ ВИДИШЬ, ЧТО ТВОРИТСЯ У НАС В СТРАНЕ!!!
да...конечно с путим стало получше, чем с ельцином..но все равно путин..это не то..
вспомним Сталина..конечно есть и минуса, но где их нет..да, конечно было тогда жестоко...ЗАТО В СТРАНЕ БЫЛ ПОРЯДОК!!НЕ БЫЛО СТОЛЬКО ПРЕСТУПНОСТИ..нашей стране может помочь только " ВТОРОЙ СТАЛИН"...
сказать "везде беспредел" - это не сказать нечего7?ЗНАЧИТ ТЫ ЧТО-ТО ТУТ НЕДОПОНЯЛ..ЭТИМИ СЛОВАМИ МОЖНО МНОГОЕ ВЫРАЗИТЬ И СКАЗАТЬ...А ТО ТЫ НЕ ВИДИШЬ, ЧТО ТВОРИТСЯ У НАС В СТРАНЕ!!!
Тень
Гуру
Лунелла, и все-таки ты так и не сказала в чем беспредел конкретно. Преступность? Во многих странах мира преступность не ниже, а даже выше.
А, кстати, именно в сталинские времена зародилась вся эта блатовщина, которая теперь так популярно в преступном, околопреступном и, что самое интересное, обычном мире. но это так.. лирическое отсутпление.
Сталинизм тебе нравится?
а понравилось бы тебе каждую ночь по несколько раз просыпаться от шума проезжающей машины, боясь, что она едет за тобой и твоей семьей, близкими? А именно так (в том числе) достигался порядок тогда.
Я могу предположить почему так. Потому-что привыкли бояться нас. И так привыкли, что никак не могут отвыкнуть.
Представь, что в соседней комнате находится разъяренный тигр, который становится все сильнее и сильнее. Он очень агрессивен и считает тебя своим врагом. Ясное дело, что и ты считаешь его своим врагом и страешьсмя стать сильнее сама. И тут его неожиданно подкашивает сильная болезнь. Тигр ослабел - он уже не так опасен. Но
а. ты привыкла, что он опасен
б. ты знаешь, что он опять может выздороветь и стать таким же опасным.
При всем при этом ты можешь его где-то жалеть, где-то помагать ему. Но в глубине души - все-равно бояться и не хотеть, чтобы тигр стал сильным. Так и никто не хочет, чтобы Россия стала сильной.
Но это к делу (к беспределу) не относится
А, кстати, именно в сталинские времена зародилась вся эта блатовщина, которая теперь так популярно в преступном, околопреступном и, что самое интересное, обычном мире. но это так.. лирическое отсутпление.
Сталинизм тебе нравится?
а понравилось бы тебе каждую ночь по несколько раз просыпаться от шума проезжающей машины, боясь, что она едет за тобой и твоей семьей, близкими? А именно так (в том числе) достигался порядок тогда.
это одно и то же чтоли? беспредел = то, что нас не во что не ставят?Лунелла написал(а):
Я могу предположить почему так. Потому-что привыкли бояться нас. И так привыкли, что никак не могут отвыкнуть.
Представь, что в соседней комнате находится разъяренный тигр, который становится все сильнее и сильнее. Он очень агрессивен и считает тебя своим врагом. Ясное дело, что и ты считаешь его своим врагом и страешьсмя стать сильнее сама. И тут его неожиданно подкашивает сильная болезнь. Тигр ослабел - он уже не так опасен. Но
а. ты привыкла, что он опасен
б. ты знаешь, что он опять может выздороветь и стать таким же опасным.
При всем при этом ты можешь его где-то жалеть, где-то помагать ему. Но в глубине души - все-равно бояться и не хотеть, чтобы тигр стал сильным. Так и никто не хочет, чтобы Россия стала сильной.
Но это к делу (к беспределу) не относится
я вижу, что стало лучше, чем в 90-х. Сейчас вспомнить, что инфляция была такова, что батон хлеба стоил несколько тысяч рублей - дико! А это было совсем недавно.Лунелла написал(а):
JugueteDeLaFortuna
Почетный участник
насчет Сталинизма...я сказала, конечно были и минусы..репрессии итд...но этим он добивался порядка!!!и в своем роде сумел это сделать....нужно взять лиш некоторое от него..
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ к примеру...вот смотри...
ГРУППОВОЕ ИЗНАСИЛОВАНИЕ
УБИЙСТВО
УБИЙСТВО ДЕТЕЙ
ПОХИЩЕНИЕ ДЕТЕЙ
почему за это преступники в большинстве случаев отаются безнаказанными???им дают ну по 10лет..он отсидел...за хорошее поведение выпустили пораньше...и гуляет..а как же люди которые пострадали от его действий??ВОТ В ЧЕМ БЕСПРЕДЕЛ!!!они знают...что могут остаться безнаказанными...
если бы у нас была смертная казнь, в стране было бы меньше преступности...всех таких сволочей надо убивать...а не подкармливать в тюрьме...у нас этого нет...ПУТИН В,В категорически против...конечно у его семьи охрана..сейчас даже на улицу выйти страшно..средь бела дня могут ограбить и изнасиловать...
а раньше...раньше не было такой преступности...молодежь смело гуляла, не спорю..конечно были сволочи, они всегнда есть...НО НЕ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ КАК СЕЙЧАС....
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ к примеру...вот смотри...
ГРУППОВОЕ ИЗНАСИЛОВАНИЕ
УБИЙСТВО
УБИЙСТВО ДЕТЕЙ
ПОХИЩЕНИЕ ДЕТЕЙ
почему за это преступники в большинстве случаев отаются безнаказанными???им дают ну по 10лет..он отсидел...за хорошее поведение выпустили пораньше...и гуляет..а как же люди которые пострадали от его действий??ВОТ В ЧЕМ БЕСПРЕДЕЛ!!!они знают...что могут остаться безнаказанными...
если бы у нас была смертная казнь, в стране было бы меньше преступности...всех таких сволочей надо убивать...а не подкармливать в тюрьме...у нас этого нет...ПУТИН В,В категорически против...конечно у его семьи охрана..сейчас даже на улицу выйти страшно..средь бела дня могут ограбить и изнасиловать...
а раньше...раньше не было такой преступности...молодежь смело гуляла, не спорю..конечно были сволочи, они всегнда есть...НО НЕ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ КАК СЕЙЧАС....
Тень
Гуру
ясно. Итак мы выяснили, что для тебя беспредел (большими буквами 
) - это только разгул преступности
да, я тоже считаю, что наказание за отдельные виды преступлений следовало бы ужесточить. Даже не обязательно высшей мерой наказания.
Но я высокую (или лучше сказать не низкую) преступность не считаю беспределом в стране. И не вижу в этом вины Путина.
) - это только разгул преступности да, я тоже считаю, что наказание за отдельные виды преступлений следовало бы ужесточить. Даже не обязательно высшей мерой наказания.
Но я высокую (или лучше сказать не низкую) преступность не считаю беспределом в стране. И не вижу в этом вины Путина.
AlexCluster
Почетный участник
Не пишите много и часто с нажатым капслоком
JugueteDeLaFortuna
Почетный участник
не только разгул преступности..я привела только один факт..путин повторюсь, категорически против смертной казни..нашей стране нужна гибкая политика, я не говорю, чтоб за всепреступления казнили..но за самые тяжкие, как я привела выше..нужно казнить..и снять мараторий..только он видишь ли против..ту долго можно спорить и все равно каждыйостанется при своем мнении...
Божена написал(а):
такая большая страна, столько мужиков толковых в стране, а выбрать то и некого !!!
(воздев к небу палец) Да в наших родных Нью-Васюках таких восемь штук )))---
дело не в Путине, а кто c ним
А можно еще и женщину выбрать, али не демократия? Будем формами Запад обаять )))))
Тень
Гуру
так попробуй привести и другие.Лунелла написал(а):
спорить о смертной казни в этой теме напрасно. Для этого есть другая.
А как насчет того, что золотовалютный запас сейчас у нас один из самых больших в мире? Больше чем в той же америке. Да, это из-за продажи газа и нефти, но газ и нефть были всегда, а золота не было.
Cathy
Звезда
Теньа ты не задавалась вопросом: почему развитые страны не держат золотовалютных запасов в таком размере? может это просто невыгодно? на месте России деньги если они есть надо бы вкладывать куда-нибудь, страна вся разваливается, и почему интересно ден.средства России типа стабфонда лежат в иностранных банках? почему например Юганск нефтезгаз был куплен на бюджетныйденьги? денег то в России хватае и золотовалюдный фонд в том числе, только толку то от этого обычным гражданам??? лично тебе какие плюсы приносит золотовалютный фонд?
tanya andrew
Участник
Лично мне любопытно наблюдать за тем, как меняется его поведение на публике - мимика, жесты и т.д. В последние года два он стал проявлять иронию, живость лица, если можно так выразиться. На пресс-конференциях журналистов хорошо подкалывает, на заседаниях правительства - членов оного.
М
~МарЛена~
Гость
Дутый Пу
Рассмотрим современное российское общество. О том, что тюрьмы у нас в стране переполнены, и заключенным приходится спать в три смены, различные информационные источники сообщали не раз. Т.е. даже советских "тоталитарных" тюрем не хватает для "демократической" России. Но при этом богатым или высокопоставленным преступникам практически всегда удается уйти от ответственности. Березовский преспокойно уезжает в Лондон. "Предприниматель" Быков получает за убийство условный срок. Счетная палата установила, что два займа, предоставленные России международным валютным фондом поделили между собой Ельцин, Черномырдин и Абрамович. Степашин назвал банки и номера счетов, куда названные казнокрады поместили украденное. Но это, по современным Российским законам не доказательство. Более того, Ельцин окружен заботой государства, Абрамович на свои "трудовые сбережения" покупает "Челси", а Черномырдина Путин, этот борец с олигархами, взяточниками и казнокрадами, отправляет послом на Украину, благо там и своих казнокрадов хватает. И таких примеров можно было бы привести множество. Воровство в современной России стало нормой поведения на всех уровнях. На рынке продавец обвешивает покупателя, "гаишник" вымогает взятку у водителя, врач на пару с чиновником из военкомата промышляют "откосами" от армии, директор завода присваивает себе зарплату рабочих. Регулярно уплывают в неизвестном направлении деньги, выделяемые на восстановление Чечни. Даже деньги, собранные на помощь пострадавшим от теракта в Беслане разворовываются без всякого стеснения.
"Справедливость", "демократия", "законность" - это понятия сугубо классовые. И то, что справедливо и демократично для буржуазии часто является жесточайшим "беспределом" с точки зрения рабочего класса. Обыватель, в том числе и обретающийся среди так называемой "левой оппозиции", вряд ли сможет объяснить, что же скрывается за "страшным" термином "диктатура пролетариата". А за примерами не нужно далеко ходить.
В советские времена продавец, занимающийся обвесом, имел все шансы оказаться за решеткой. Сейчас же, при частной собственности, борьба с этим явлением - личное дело покупателей. Государство же только занимается рекламой так называемых "прав потребителей".
Богатеи строят себе дачи вблизи рек, в санитарной зоне, загрязняя питьевую воду. В сталинские времена, конечно, не было таких свобод, ну, а если такое чудо произошло бы, то виновным крупно бы повезло, окажись они после суда в тюрьме. А у буржуазного демократического государства "недостаточно законов" для борьбы с этими нарушениями, ибо ничто не может ограничивать свободу буржуя иметь коттедж. Зато нам показывают рекламу фильтров для очистки воды.
Радиостанция "Немецкая волна" плачется, что по степени коррумпированности Германия обошла такие страны как США и Франция. Коррупция - непременный атрибут капиталистического общества. Здесь Россия занимает одно из первых мест. Конечно, и при советской власти случаи взяточничества имели место, и при Сталине и, тем более, после него. Но против данного явления, в Советском Союзе, были приняты ряд мер. Прежде всего, в отсутствии частной собственности наличные деньги выдавались только на зарплату. В промышленности возможен был исключительно безналичный расчет. Таким образом, деньги в капитал обратить было невозможно. Да и зарплата была обоснованной, соответствовала текущей производительности труда, поэтому свободных денег население почти не имело, особенно в сталинский период.
Атеистическое государство заведомо не признавало "божественных субсидий". Поэтому, если расходы какой-либо личности превышают доходы, то это может служить основанием для уголовного дела. При капитализме же, как известно, "деньги не пахнут".
Буржуазная пропаганда много говорит о гуманизме, о "правах человека". На практике же это всегда оборачивается правами буржуя, правами человека с деньгами. Жесткость наказания преступников должна быть таковой, чтобы преступление было бы совершать невыгодно. Например, высылка родственников расхитителей, после конфискации имущества в небольшие населенные пункты. Наказание вполне заслуженное, т.к. они некоторое время пользовались наворованным и не остановили своего близкого. Ссылка необходима для того, чтобы после конфискации родственники не могли использовать похищенное, припрятанное по друзьям и знакомым.
О бюрократизме советского государства говорилось и говорится немало, и в официальных СМИ, и среди определенной части "левой оппозиции". Но только сейчас, в период "демократии", воочию можно убедиться, как действует чиновник, не связанный никакими "формальностями". По некоторым данным в России ежегодно дается взяток на сумму около 350 млрд. руб. (http://www.newsru.com/russia/01nov2004/corruption.html) Покуда существует государство и государственные чиновники, за ними необходим жесткий контроль. (Даже если они выборные и из рабочих.) В советские времена существовало немало средств, ограничивающих возможности для чиновничьего обогащения. У каждого чиновника была инструкция, предписывающая, что он должен делать, а чего ему делать не следует. В случае нарушения чиновником своих обязанностей, граждане могли обратиться, например, в райком. И чиновник мог пополнить ряды репрессированных, будь он хоть самый что ни на есть заслуженный в прошлом человек. (Нельзя сказать, чтобы это было сделать просто. Но ведь и чиновник должен иметь возможность нормально работать, не превращаться в "грушу для бития". Конечно и партия постепенно перерождалась, отрывалась от народа. Но официальная идеология заставляла партийных чиновников в большинстве случаев вести себя соответственно. Особенно, если жалоба исходила от рабочего коллектива.) А сейчас в аналогичной ситуации гражданам предлагается обращаться в суд, где сидят те же коррумпированные чиновники, и добиваться там правды самостоятельно, оплачивая из своего кармана услуги юристов, адвокатов. В буржуазно-демократическом обществе каждый рабочий может подать в суд на президента, но ни при каких обстоятельствах у него нет шансов выиграть такой процесс. "С сильным не дерись, с богатым не судись" - гласит народная мудрость.
Б.Соловьёв,Пётр Хомяков
Рассмотрим современное российское общество. О том, что тюрьмы у нас в стране переполнены, и заключенным приходится спать в три смены, различные информационные источники сообщали не раз. Т.е. даже советских "тоталитарных" тюрем не хватает для "демократической" России. Но при этом богатым или высокопоставленным преступникам практически всегда удается уйти от ответственности. Березовский преспокойно уезжает в Лондон. "Предприниматель" Быков получает за убийство условный срок. Счетная палата установила, что два займа, предоставленные России международным валютным фондом поделили между собой Ельцин, Черномырдин и Абрамович. Степашин назвал банки и номера счетов, куда названные казнокрады поместили украденное. Но это, по современным Российским законам не доказательство. Более того, Ельцин окружен заботой государства, Абрамович на свои "трудовые сбережения" покупает "Челси", а Черномырдина Путин, этот борец с олигархами, взяточниками и казнокрадами, отправляет послом на Украину, благо там и своих казнокрадов хватает. И таких примеров можно было бы привести множество. Воровство в современной России стало нормой поведения на всех уровнях. На рынке продавец обвешивает покупателя, "гаишник" вымогает взятку у водителя, врач на пару с чиновником из военкомата промышляют "откосами" от армии, директор завода присваивает себе зарплату рабочих. Регулярно уплывают в неизвестном направлении деньги, выделяемые на восстановление Чечни. Даже деньги, собранные на помощь пострадавшим от теракта в Беслане разворовываются без всякого стеснения.
"Справедливость", "демократия", "законность" - это понятия сугубо классовые. И то, что справедливо и демократично для буржуазии часто является жесточайшим "беспределом" с точки зрения рабочего класса. Обыватель, в том числе и обретающийся среди так называемой "левой оппозиции", вряд ли сможет объяснить, что же скрывается за "страшным" термином "диктатура пролетариата". А за примерами не нужно далеко ходить.
В советские времена продавец, занимающийся обвесом, имел все шансы оказаться за решеткой. Сейчас же, при частной собственности, борьба с этим явлением - личное дело покупателей. Государство же только занимается рекламой так называемых "прав потребителей".
Богатеи строят себе дачи вблизи рек, в санитарной зоне, загрязняя питьевую воду. В сталинские времена, конечно, не было таких свобод, ну, а если такое чудо произошло бы, то виновным крупно бы повезло, окажись они после суда в тюрьме. А у буржуазного демократического государства "недостаточно законов" для борьбы с этими нарушениями, ибо ничто не может ограничивать свободу буржуя иметь коттедж. Зато нам показывают рекламу фильтров для очистки воды.
Радиостанция "Немецкая волна" плачется, что по степени коррумпированности Германия обошла такие страны как США и Франция. Коррупция - непременный атрибут капиталистического общества. Здесь Россия занимает одно из первых мест. Конечно, и при советской власти случаи взяточничества имели место, и при Сталине и, тем более, после него. Но против данного явления, в Советском Союзе, были приняты ряд мер. Прежде всего, в отсутствии частной собственности наличные деньги выдавались только на зарплату. В промышленности возможен был исключительно безналичный расчет. Таким образом, деньги в капитал обратить было невозможно. Да и зарплата была обоснованной, соответствовала текущей производительности труда, поэтому свободных денег население почти не имело, особенно в сталинский период.
Атеистическое государство заведомо не признавало "божественных субсидий". Поэтому, если расходы какой-либо личности превышают доходы, то это может служить основанием для уголовного дела. При капитализме же, как известно, "деньги не пахнут".
Буржуазная пропаганда много говорит о гуманизме, о "правах человека". На практике же это всегда оборачивается правами буржуя, правами человека с деньгами. Жесткость наказания преступников должна быть таковой, чтобы преступление было бы совершать невыгодно. Например, высылка родственников расхитителей, после конфискации имущества в небольшие населенные пункты. Наказание вполне заслуженное, т.к. они некоторое время пользовались наворованным и не остановили своего близкого. Ссылка необходима для того, чтобы после конфискации родственники не могли использовать похищенное, припрятанное по друзьям и знакомым.
О бюрократизме советского государства говорилось и говорится немало, и в официальных СМИ, и среди определенной части "левой оппозиции". Но только сейчас, в период "демократии", воочию можно убедиться, как действует чиновник, не связанный никакими "формальностями". По некоторым данным в России ежегодно дается взяток на сумму около 350 млрд. руб. (http://www.newsru.com/russia/01nov2004/corruption.html) Покуда существует государство и государственные чиновники, за ними необходим жесткий контроль. (Даже если они выборные и из рабочих.) В советские времена существовало немало средств, ограничивающих возможности для чиновничьего обогащения. У каждого чиновника была инструкция, предписывающая, что он должен делать, а чего ему делать не следует. В случае нарушения чиновником своих обязанностей, граждане могли обратиться, например, в райком. И чиновник мог пополнить ряды репрессированных, будь он хоть самый что ни на есть заслуженный в прошлом человек. (Нельзя сказать, чтобы это было сделать просто. Но ведь и чиновник должен иметь возможность нормально работать, не превращаться в "грушу для бития". Конечно и партия постепенно перерождалась, отрывалась от народа. Но официальная идеология заставляла партийных чиновников в большинстве случаев вести себя соответственно. Особенно, если жалоба исходила от рабочего коллектива.) А сейчас в аналогичной ситуации гражданам предлагается обращаться в суд, где сидят те же коррумпированные чиновники, и добиваться там правды самостоятельно, оплачивая из своего кармана услуги юристов, адвокатов. В буржуазно-демократическом обществе каждый рабочий может подать в суд на президента, но ни при каких обстоятельствах у него нет шансов выиграть такой процесс. "С сильным не дерись, с богатым не судись" - гласит народная мудрость.
Б.Соловьёв,Пётр Хомяков
Похожие темы
