Его/ее национальность: имеет ли значение?

[Nobody]

а может она боится уйти...она боится что он может ее ударить, вы его просто не знаете, если она даже и заикнется тчо хочет уйти, он ей дверь фанерой заколотит чтоб она из дому не вышла.

Боже, ну что за глупости.
Ведь можно уйти из дому, пока ее нет, можно вызвать милицию, способов вагон, было бы желание.

я такие знакомства полностью исключаю, потому что вы наверно поянли, как я к ним отношусь.

Конечно, поняла, ведь даже мои сообщения вы читаете выборочно. И даже не пытаетесь понимать, сколько действительно хороших людей упускаете из-за своего предубеждения.
Имхо, не очень красиво это - судить целую национальность из-за того, что "мужик моей подруги моральный урод".

 

[JugueteDeLaFortuna]

и правильно сделают.

вот поэтому я и промолчу про то как я к ним "хорошо" отношусь.

 

[Trotil]

а может она боится уйти...она боится что он может ее ударить, вы его просто не знаете, если она даже и заикнется тчо хочет уйти, он ей дверь фанерой заколотит чтоб она из дому не вышла.

На это есть правоохранительные органы (незаконное удержание лиц)

если мои убеждения дл явас бред

Прощу прощения, я сказал, не убеждения, а факты. Ты строишь свои гипотезы, исходя из того, чего на самом деле нет. Только поэтому гипотеза нежизнеспособна, если разобрать ее по полочкам.

 

[JugueteDeLaFortuna]

я читаю Ваши сообщения не выборочно, а всецело) Я же говорю, я не спорю, может и есть хорошие, но то, что вижу я, как они ведут себя в нашей стране, по моему мнению, их поведение не достойно уважения.Опять же, пишу про то, что видела я.Не спорю, может я и не пыталась рассмотреть хорошие стороны их пребывания на нашей РОдине...но если говорить честно, я даже не хочу и не стремлюсь к этому.

На это есть правоохранительные органы (незаконное удержание лиц)

Прощу прощения, я сказал, не убеждения, а факты. Ты строишь свои гипотезы, исходя из того, чего на самом деле нет. Только поэтому гипотеза нежизнеспособна, если разобрать ее по полочкам.

бесспорно насчет незаконного удержания лиц вы правы, но давайте честно скажем, сможет ли милиция помочь?или они ей охрану приставят?и потом какое удержание?это надо доказать.он же ее не привяжет к батарее...просто будет преследовать.. она говорила мне что иногда боится его...иногда хочет уйти , но боится, а иногда вес хорошо и она счастлива...

Это каке гипотезы я строю ?

 

[Derya]

уж лучше русский, чем мусульманин какой-нибудь, котоый запретит все, женится еще на 5рых, и так заткнет, что потом слова промолвить не сможешь.

На 4ех - мусульманину больше четырех жен нельзя иметь. И согласно Корану он должен уделять одинаковое внимание (и материальное обеспечение) всем своим женам:
A если вы боитесь, что не будете справедливы c
сиротами, то женитесь на тех, что приятны вам, женщинах - и двух,
и трех, и четырех. A если боитесь, что не будете справедливы,
то - на одной или на тех, которыми овладели ваши десницы.
(Сура "Женщины", 3(3))
У старшей жены при этом самое выгодное положение, она может перекладывать часть своих обязанностей на младших жен, она - главная среди жен. Кроме того, прежде чем жениться повторно мусульманин должен сначала получить согласие на второй брак от своей первой жены. А мусульманские народы, проживающие на территории РФ вообще имеют право только на одну жену, так как подчиняются российскому законодательству. В мусульманских же странах, живущих по законам шариата, и в прежние века и сейчас несколько жен себе могли позволить только богачи - именно из-за того, что по Корану всех жен надо обеспечивать одинаково, а далеко не всем финансы это позволяют.

что если он скажет она религию сменит

В том же Коране:
Нет принуждения в религии. (Сура "Корова", 257(256))
Да, многие мусульмане об этом забывают - что принуждать принимать ислам нельзя. Но думаю, если указать тем, кто настаивает на принятии, на это место в Коране, то на какое-то время они перестанут настаивать, все-таки если они считают себя правоверными мусульманами, то против написанного в священной книге не имеют права идти.

Если у девушки в голове есть мозг, и она умеет им пользоваться, то никакая слепая любовь не даст ей пропасть. Как минимум в вашей ситуации она перед замужеством побывает у него в гостях и увидит этих жен.

Перед тем, как прыгать в постель к человеку, перед тем, как выходить за него замуж, нужно узнает его характер, его принципы.
Если девушка не включает мозг, как в вашем случае, то она напорется на своего "козла" в любом случае, будь он русский или нерусский - неважно. Русский так же сможет запереть дома, отобрать телефон и т.п. Например, потому что он ревнивый жутко.

Согласна.

а в их странах мы никто и звать нас всех "Наташами".

Мне вот это тоже не нравится, что в арабских странах и Турции наших туристок считают "наташами" - в той же Турции не хочется говорить, что я из России. Но этот стереотип о доступности русских девушек не на пустом месте возник - во-первых, в той же Турции в 90-х годах действительно появилось много девушек из России и стран СНГ, которые работали проститутками, во-вторых, распространению этого стереотипа способствует поведение некоторых наших девушек (причем, судя по живучести стереотипа, таких барышень весьма много) на турецких и египетских курортах. Поведение девушек из Европы, правда, тоже оставляет желать лучшего, так что, наверно, по отношению к ним тоже действует стереотип о легкодоступности. Секс с арабским/турецким "мачо" после недели знакомства (а то и раньше) - это как-то не способствует созданию образа приличной русской девушки, тем более в странах, где сильны мусульманские традиции.

 

[JugueteDeLaFortuna]

На 4ех - мусульманину больше четырех жен нельзя иметь.

я образно написала что 5..я не в курсе мусульманских традиций и законов.

Да, многие мусульмане об этом забывают - что принуждать принимать ислам нельзя.

а я слышала, что ни не могут жениться на девушке иной веры.

Секс с арабским/турецким "мачо" после недели знакомства (а то и раньше) - это как-то не способствует созданию образа приличной русской девушки, тем более в странах, где сильны мусульманские традиции.

и опять все валится на русских девушек.это из серии, если девушка переспала с парнем, при там первой встрече, второй, то она бл..ь, а мужчинам все можно и с одной и со второй и т.д.

вы не подумайте, что ясторонних случайного секса, вовсе нет, просто обидно за наших девушек.

 

[Nobody]

бесспорно насчет незаконного удержания лиц вы правы, но давайте честно скажем, сможет ли милиция помочь?или они ей охрану приставят?и потом какое удержание?это надо доказать.он же ее не привяжет к батарее...просто будет преследовать.. она говорила мне что иногда боится его...иногда хочет уйти , но боится, а иногда вес хорошо и она счастлива...

Значит, такое положение дел ее устраивает. Просто некоторые люди склонны культивировать собственные страдания.
А милиция, как ни странно, поможет. И если ее действительно удерживают силой, в чем я лично после ваших слов сомневаюсь, то они не только освободят, но и возбудят дело. Впрочем, такие тонкости можно уточнить в отделении или у юристов.
В вашем случае это бессмысленно, потому что она не захочет.

Секс с арабским/турецким "мачо" после недели знакомства (а то и раньше) - это как-то не способствует созданию образа приличной русской девушки, тем более в странах, где сильны мусульманские традиции.

Согласна.

Опять же, пишу про то, что видела я.Не спорю, может я и не пыталась рассмотреть хорошие стороны их пребывания на нашей РОдине...но если говорить честно, я даже не хочу и не стремлюсь к этому.

Вот поэтому вы видите только то, что выгодно вашей точке зрения. Очень избирательный взгляд.

я образно написала что 5..я не в курсе мусульманских традиций и законов.

Тогда зачем рассуждать о том, о чем не имеете представления?

это из серии, если девушка переспала с парнем, при там первой встрече, второй, то она бл..ь, а мужчинам все можно и с одной и со второй и т.д.

Нет, это из серии "нужно уважать традиции и воспитание людей другой страны и другой веры".
Если такая девушка для мусульманина считается легко доступной, то какой смысл ждать от него любви и свадьбы? Или зачем, зная их взгляды, ждать от него "нормальной" в вашем понимании реакции, а если она не будет таковой, поливать грязью.

 

[HacTpoeHue]

я могу Вам сказать тоже самое, вы так же судите по нескольким людям. Я вижу миллионы примеров, что они поступают с нами, как с нелюдями.у меян у подруги парень какой-то непонятной национальности, мусульманин...и я вижу что он с ней сделал, а повелась она на красивые слова, про небо, луну и звездочки и я уверена, что если он скажет она религию сменит, он ей общаться с нами не разрешает, телефон сменил...и это не единичный случай. А как они бросают беременных девушек?я не спорю, русские тоже бросают, среди каждого народа есть свои уроды.Но все ранво, я считаю, что русские это русские, и рожать надо русских детей.

Не русских детей рожать надо, а любимых. Это не марка водки или машины со значком "сделано России 2мя русскими", а живое существо. Даже если б я от китайца какого-нибудь одила я б этого ребенка любила, потому что он мой, а не по разрезу глаз, ибо это частичка меня.
Даже если от кавказца или турка родить ребенок получит российское гражданство по матери.
У меня тоже есть знакомые из Грузии - прекрасные люди, с интересными традициями, пообразованнее среднего русского.

иногда любовь бывает настолько слепа, что это может привести к неочень хорошим последствием.например, влюбиласб девука в араба, он красиво ухаживал, человек такой порядочный, куда деваться, увез ее к себе, посадил дома, привел пять жен, и фигушки она от него уедет.страдать будет, плакать, но домой уже не попадет. а если русский, то это все таки у нас в РОсии, где есть права, а в их странах мы никто и звать нас всех "Наташами".

Не насильно ж он ее увез, сама прняла такое решение и, наверняка с согласия своей семьи. А была бы она грузинкой, никакому арабу ее не видать - что еще 1 плюс к семьям с традициями, с клановым устоем или моральными запретами. Заработать славу проституток для всех нации - это не повод гордится или плакать о том,что арабы, грузины или мусульмане плохие.
И отчего это идет? От того что эта Наташа не читала литературу, не смотрела ТВ, поленилась узнать традиции и законы страны, в которую сиганула. ОАЭ - это вполне цивилизованная страна, она всегда может обратиться в российское консульство, но ведь она поленилась узнать о своих правах прежде чем согласится на переезд в АОЭ.

 

[Nobody]

У меня тоже есть знакомые из Грузии - прекрасные люди, с интересными традициями, пообразованнее среднего русского.

Это не имеет значения в случае с JugueteDeLaFortuna. Человек видит только то, что хочет видеть. Она хочет видеть только плохое.

 

[HacTpoeHue]

И я не могу понять, почему многие так защищают , к примеру, тех же кавказцеВ??да стоит только новости включить, там терракт, там ограбление, там изнасилование и кто это делает?вы конечно напишите, а что русские англеы?я отвечу НЕТ, но если вы живете в РОссии(к примеру кавказцы), будьте добры соблюдать наши законы и правила.Большинство приезжают и не хотят работать, следовательно, совершают преступления, а против кого??против нас же.

Если я поеду по тур. визе на Кавказ никто не в праве меня заставить там работать, с какой стати "гости нашей страны" тут же должны идти работать? Если нелегалы так есть депортация. Но наших властей устраивают взятки, поэтому мало кого депортируют. Достаточно иметь регистрацию, а не гражданство и вы же сами прекрасно понимаете как эта система работает и кому она выгодна.

 

[JugueteDeLaFortuna]

налетели-то))) у нашей НАташи там прав нету, не было, и не будет.

Вот поэтому вы видите только то, что выгодно вашей точке зрения. Очень избирательный взгляд.

а почему мне должно быть это выгодно?

Тогда зачем рассуждать о том, о чем не имеете представления?

общие представления знаю, но не конкретно.

Нет, это из серии "нужно уважать традиции и воспитание людей другой страны и другой веры".

почему же тогда ОНИ не уважают все это?!

 

[HacTpoeHue]

Это не имеет значения в случае с JugueteDeLaFortuna. Человек видит только то, что хочет видеть. Она хочет видеть только плохое.

Интерсно связано ли это с личным опытом или такое воспитание. Я просто не представляю как можно ненавидеть целую нацию, только по национальному признаку или цвету кожи, ведь все люди разные. Даже всех немецких фашистом нельзя ненавидеть одним скопом, ибо даже среди них были порядочные люди, которые старались помочь евреям и прочим.

 

[JugueteDeLaFortuna]

Интерсно связано ли это с личным опытом или такое воспитание. Я просто не представляю как можно ненавидеть целую нацию, только по национальному признаку или цвету кожи, ведь все люди разные. Даже всех немецких фашистом нельзя ненавидеть одним скопом, ибо даже среди них были порядочные люди, которые старались помочь евреям и прочим.

что значит воспитаниЕ?вы намекаете, что меня не так воспитали? я что написала что НЕНАВИЖУ?к чему такие громкие слова? это связано с тем, что они не уважают наши традиции и законы, жили бы в своих краях, мне было бы все равно, а то что я вечером на улице пройтись боюсь из-за того что на каждом углу, ваййй девущька, какой красивый, персик итд итп, лично мне это неприятно..
вы написали, про работу?хорошо, а вы если по турювизе на Кавказ поедите, работать не захотите, начнете грабить местное населениЕ?

кстати на цвет кожи мне все равно, я вот например, к неграм, вобще параллельно отношусь...потому что они себя так не ведут, как некоторые гости

 

[Nobody]

а почему мне должно быть это выгодно?

Потому что, если научиться в этих людях видеть еще и хорошее, от вашего мнения "кавказцы плохие" не останется и следа.
А вам это не выгодно. Проще осуждать целые нации, чем приучиться видеть человека отдельно от национальности.

у нашей НАташи там прав нету, не было, и не будет.

Насколько хорошо вы знаете обычаи тех стран и их законы, чтобы так говорить?

почему же тогда ОНИ не уважают все это?!

Все-все-все не уважают? Вот абсолютно все?

Даже всех немецких фашистом нельзя ненавидеть одним скопом, ибо даже среди них были порядочные люди, которые старались помочь евреям и прочим.

Кстати о:
мою бабушку, как и всех деревенских детей подкармливал во время войны немецкий повар, работавший на офицера. Это так, подтверждение слов

Кстати, возникает вопрос.
JugueteDeLaFortuna, а какие национальности по вашему хорошие, помимо русских?

 

[JugueteDeLaFortuna]

Это не имеет значения в случае с JugueteDeLaFortuna. Человек видит только то, что хочет видеть. Она хочет видеть только плохое.

я не хочу видеть плохое, я вижу то, что вижу.и это реальность.или вы думаете я целыми днями сижу и повторяю:"все уроды, все гады, одни русские хорошие".я вас умоляю, если вы разглядели что-то хорошее, поздравляю, я лично не могу этого разглядеть.мне достаточно включить хотя бы те же новости и посмотреть криминальную сводку, и вот он результат нурмалай аджурбеков - украл, ибрагим алибеков - изнасиловал, ляляляля - убил.

 

[HacTpoeHue]

что значит воспитаниЕ?вы намекаете, что меня не так воспитали? я что написала что НЕНАВИЖУ?к чему такие громкие слова? это связано с тем, что они не уважают наши традиции и законы, жили бы в своих краях, мне было бы все равно, а то что я вечером на улице пройтись боюсь из-за того что на каждом углу, ваййй девущька, какой красивый, персик итд итп, лично мне это неприятно..
вы написали, про работу?хорошо, а вы если по турювизе на Кавказ поедите, работать не захотите, начнете грабить местное населениЕ?

кстати на цвет кожи мне все равно, я вот например, к неграм, вобще параллельно отношусь...потому что они себя так не ведут, как некоторые гости

Я никуда не намекаю, я четко выразилась, что имела в виду. Воспитание - это ваша среда, ваш круг общения, который формирует ваши взгляды и идеалы. Не знаю какое там слово вам показалось громким.
У меня и дома работа есть как и у большинства кавказцев , нельзя их всех кидать в одну кучу, есть люди приехавшее по работе, по тур. визе, родившееся уже в России, получившие гражданство и те кто здесь остался нелегально.
И не все они идут грабить местное население, у них как вы заметили есть строительный и торговый бизнесс, эти 2 ниши им получается удачно занимать уже много лет.


Кстати, какие конкретно наши традиции кавказцы не уважают??

 

[Nobody]

я не хочу видеть плохое, я вижу то, что вижу.и это реальность

Я делаю вывод, что мы с вами живем в разной реальности.

 

[JugueteDeLaFortuna]

Потому что, если научиться в этих людях видеть еще и хорошее, от вашего мнения "кавказцы плохие" не останется и следа.
А вам это не выгодно. Проще осуждать целые нации, чем приучиться видеть человека отдельно от национальности.

Насколько хорошо вы знаете обычаи тех стран и их законы, чтобы так говорить?

Все-все-все не уважают? Вот абсолютно все?

Кстати о:
мою бабушку, как и всех деревенских детей подкармливал во время войны немецкий повар, работавший на офицера. Это так, подтверждение слов

Кстати, возникает вопрос.
JugueteDeLaFortuna, а какие национальности по вашему хорошие, помимо русских?

я может чего-то не понимаю...почеум мне должно быть выгодно думать что кавказцы плохие?мне что за это кто-то деньги платит?
обычаи знаю не в совершенстве, но многое знаю из историй женщин которые побывали в этом ужасе.
не абсолютно все не уважают, но очень и очень многие не уважают.
насчет повара...это пожалуй редкое исключение, только не забывайте как большинство фашистов не жалело даже маленьких детей, какие это были изверги.
национальности, помимо русских?!я не имею ничего против европейцев, у меня такое отношение только в туркам, арабам, кавказцам....
сейчас вы напишите а как же фашисты и немцы...если честно то никак...

Я никуда не намекаю, я четко выразилась, что имела в виду. Воспитание - это ваша среда, ваш круг общения, который формирует ваши взгляды и идеалы. Не знаю какое там слово вам показалось громким.
У меня и дома работа есть как и у большинства кавказцев , нельзя их всех кидать в одну кучу, есть люди приехавшее по работе, по тур. визе, родившееся уже в России, получившие гражданство и те кто здесь остался нелегально.
И не все они идут грабить местное население, у них как вы заметили есть строительный и торговый бизнесс, эти 2 ниши им получается удачно занимать уже много лет.


Кстати, какие конкретно наши традиции кавказцы не уважают??

Воспитание у меня нормальное.ну да я и смотрю, все в МОскву едут, наверно медом намазано, ну а че б им не поехать, своих то девушек нельзя трогать, так наших можно)))) приезжайте к нам все, у нас тут одни Наташи!!!!!!!!!
громкое слово - НЕНАВИЖу, вы из моих постов где нибудь видели что я так писала?
ну конечно, они такие хорошие кавказцы, и чего это я на них вдруг так.
я вот поражаюсь просто, за свой народ заступаться надо, что мало людей чтоли которые пострадали от всяких приезжих? я вот думаю, если мы на кавказ поедем, как они к этому отнесутся...сдается мне что не очень хорошо.

Я делаю вывод, что мы с вами живем в разной реальности.

уж наверное.
что вы все так рьяно за них заступаетесь, как будто я сирот обижаю...

 

[Nobody]

почеум мне должно быть выгодно думать что кавказцы плохие?

Слово "выгода" не обязательно предполагает деньги. Если хотите, для лучшего восприятия заменю его на "удобно".

только не забывайте как большинство фашистов не жалело даже маленьких детей, какие это были изверги.

Мой вам совет, смотрите поменьit телевизор и побольше читайте официальные хроники. Зверствовали СС и им подобные, а большинство были обычными людьми, такими же как и мы.

обычаи знаю не в совершенстве, но многое знаю из историй женщин которые побывали в этом ужасе.

Опять телевизор смотрели?

не абсолютно все не уважают, но очень и очень многие не уважают.

Да не очень и очень многие. Просто вы видите одну сторону жизни. А с другой не сталкиваетесь, потому что не хотите, сами же об этом сказали:

может я и не пыталась рассмотреть хорошие стороны их пребывания на нашей РОдине...но если говорить честно, я даже не хочу и не стремлюсь к этому.

И в этом предвзятость вашего отношения к восточным людям. Судить можно, только тщательно взвесив все "за" и "против". А с такими заявлениями, простите, люди мало чем отличаются от нацистов, пропогандировавших, что "все русские - свиньи"

мне достаточно включить хотя бы те же новости и посмотреть криминальную сводку, и вот он результат нурмалай аджурбеков - украл, ибрагим алибеков - изнасиловал, ляляляля - убил.

Помнится, в Нью-йорке человека убрали с должности мэра, потому что он сказал, что большинство преступлений в городе совершают негры.
Я только сейчас поняла правильность такого решения.

ну да я и смотрю, все в МОскву едут, наверно медом намазано

ООО!
Ну началось. Я, хоть и не с кавказа, но тоже в Москву вашу резиновую понаехала, кстати.

что вы все так рьяно за них заступаетесь, как будто я сирот обижаю...

Я не заступаюсь, а говорю "Не суди, да не судима будешь".
Мой друг лезгин - отличный адвокат и интеллигентный человек.
Один из лучших преподавателей математики в моем вузе - армянин.
По физике - грузин.
И все они отличные люди.
А вы их равняете под одну гребенку со всеми. И считаете это правильным.

 

[JugueteDeLaFortuna]

Слово "выгода" не обязательно предполагает деньги. Если хотите, для лучшего восприятия заменю его на "удобно".

опять спрошу, почему мне должно быть удобно?выгодно?иметь такую точку зрения и не видеть ничего хорошего в этих людях!

Мой вам совет, смотрите поменьit телевизор и побольше читайте официальные хроники. Зверствовали СС и им подобные, а большинство были обычными людьми, такими же как и мы.

я все читаю и смотрю.есть такие передачи, которые необходимо смотреть.

И в этом предвзятость вашего отношения к восточным людям. Судить можно, только тщательно взвесив все "за" и "против". А с такими заявлениями, простите, люди мало чем отличаются от нацистов, пропогандировавших, что "все русские - свиньи"
Цитата:

моя предвзятость только к тем, кому я написала, можете считать меня националисткой и расисткой, я этого не стыжусь.

а нет не под одну...есть очень хорошая девушка, она армянка...я ее очень уважаю, просто очень и очень.

можно откуд аугодно понаехать, мне будет все равно, я уже сказала, к кому я плохо отношусь, я бы по нациям перечислила, хотите в личку напишу)

я знаю, что есть очень хорошие врачи, армяне, евреи, азербаджанцы...я всех под одну греьенку не сгребаю...