• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Обсуждение конфигурации компьютера

Амели Белобрысая написал(а):
встечный вопрос - ты это к чему?
Это уже 3я попытка уйти от ответа, попробуйте ответить а не флудить, информация свободно выложена на сайте жабы - http://www.wdc.com/.
Амели Белобрысая написал(а):
Угу-угу... такой версии игры в природе не существовало никогда, версии ЗС начинались с 2.0. И демка эта - отнюдь не показатель для оценки производительности процессора, она шла в своё время как тест видеокарт на поддержку OpenGL. Вот на питерской карте, да с выставленным значительным количеством случайных групп...
Веб-сайт: http://games.1c.ru/il2/ Планируемое к выходу в ближайшие дни подарочное издание игры "Ил-2: Забытые сражения" в коробке будет содержать финальную версию программы (версии 1.0 R)
Финальная версия игры 1.0R, кроме этого надо заметить OpenGL сильнее нагружает процессор чем DirecX, а старые версии хуже оптимизированы что тоже сказывается на загрузке проца.
 
NordWind если до тебя до сих пор не дошло, что я искренне не понимаю причины возникновения этого вопроса - увы...

Что же до Ил-2:ЗС, то отродясь, с установки её с джевела, она показывала версию от 2.0 . У меня же давно стоит версия выше 4.07 m (ЗС+АвН+ПХ+Пешка+ ШнМ).

если ты решил мерятся достоинством - то обратился не по адресу. Оревуар!
 
Амели Белобрысая написал(а):
Что же до Ил-2:ЗС, то отродясь, с установки её с джевела, она показывала версию от 2.0 . У меня же давно стоит версия выше 4.07 m (ЗС+АвН+ПХ+Пешка+ ШнМ).
Переведу на другой пример - если у меня клавиатура чёрная эргономичная, то и у всех клавиатура чёрная эргономичная. Не думаю что это утверждение верно, как и утверждение
Амели Белобрысая написал(а):
с установки её с джевела, она показывала версию от 2.0
то и у других должна быть версия 2.0
Какую версию купили такую и показывает, а 1вая не демо версия маркируется v1.0r.

Совсем не важно какая версия ил-2 у вас установлена, в предидущем посте вы сами написали
Амели Белобрысая написал(а):
Вот на питерской карте, да с выставленным значительным количеством случайных групп...
Это показывает не знание основ построения компьютерной 3D графики и поэтому недопонимание термина процессорозависимая.
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
Амели Белобрысая написал(а):
если до тебя до сих пор не дошло, что я искренне не понимаю причины возникновения этого вопроса - увы...
чтож, приведу цитату:
AMS написал(а):
Если отвечают вопросом на вопрос:
1. Собеседник не хочет отвечать, нечего, или вопрос не нравится... (изворачивается)
2. Привычка переспрашивать, тянуть время
3. Профессиональное поведение на переговорах ( и в жизни по привычке...) для перехвата управления процессом общения
4. Манипуляция с целью надуть, высмеять, послать,...( как в Одессе - и в анекдоте: " А что тут плохого?")
Нельзя расчитывать на то что вам всегда удастся контролировать собеседника.
(приходит жена под утро домой,
Муж: Где ты была всю ночь?
Жена: Встречный вопрос - ты это к чему?
Муж: Где ты шлялась всю ночь?!
Жена: Если до тебя до сих пор не дошло, что я искренне не понимаю причины возникновения этого вопроса - увы)
 
NordWind написал(а):
Это показывает не знание основ построения компьютерной 3D графики и поэтому недопонимание термина процессорозависимая.
Сорри, но в данном случае наблюдается откровенный бред. И - незнание механики движка игры.

NordWind написал(а):
Переведу на другой пример - если у меня клавиатура чёрная эргономичная, то и у всех клавиатура чёрная эргономичная.
No comment

Я уже прекрасно поняла, что единственной целью твоих постов является самоутверждение (путём меряния "достоинством"). Спасибо, хватит.

А цитаткой своей ты сам себя бьёшь. Ибо, перечитав тему я опять не нашла причины для поставленноо тобою вопроса.
 
Добавлю свои 3 копейки в гайд по железу(а то там как то пустовато)
Собирая компьютер по комплектующим зачастую очень трудо определить на что потрать больше денег на видеокарту или процессор. Для того чтоб понять что же важнее очень коротко расскажу об основах 3d графики и видеоускорителях. Видеокарта сама не делает всю графику, процесс построения изображения происходит следующим образом: фигура выводимая на экран состоит из отдельных треугольников, процессор расчитывает местоположение вершин треугольников и передаёт 3d ускорителю, ускоритель заполняет треугольник тексурой. То есть чем сложнее картинка на экране тем из большего количества треугольников состоят фигуры, при перемещении требуется переращитать положение вершин треугольников что является колосальной нагрузкой на процессор.
Рассмотрим ситуации:
* Дорогой процессор + дешевая видеокарта = тормозом является видеокарта, игра пытается вывести данные но видеокарта рапортует о том что графика еще не отрисована.
* Дешевый процессор + дорогая видеокарта = тормозом является процессор, игра отправляет данные на расчёт, но процессор не успевает расчитать вершины треугольников и видеокарта простаивает в ожидании данных от процессора.

Возникает резонный вопрос: какой процессор достаточен для какой видеокарты? оказывается что на сегодняшний день не обязательно покупать топовый процессор. Для получения сбалансированной не дорогой конфигурации для домашнего пользования, наиболее удачным представляется вариант с видеокартой класса GeForce 8600 GT в паре с двухъядерным процессором, например, Core 2 Duo E4300—E4500 или Athlon 64 X2 5200+—5600+. Для более мощной конфигурации с видеокарточками Radeon 4870 или GeForce 250 достаточно Athlon 64 X2 6000+ или Core 2 Duo E7300.
 
NordWind написал(а):
Для получения сбалансированной не дорогой конфигурации для домашнего пользования, наиболее удачным представляется вариант с видеокартой класса GeForce 8600 GT в паре с двухъядерным процессором,
Поправка: 9600GT. Дело, как обычно, упирается в ширину шины данных видеокарты, кроме того, 9600GT по сути есть небольшая косметическая переделка 8800GT. Плюс ко всему, в скором времени 8х00 семейство GF сойдет с активной сцены.
Кроме того, для игровых систем актуальны только старшие семейства каждого поколения видеокарт (9600 и 9800, 260 и 280/285), младшие же откровенно не тянут игры, ради которых стоит менять видео либо фичи, заявленные для поколения как одно из преимуществ.

Для справки: о сбалансированности систем в той теме будет отдельный разговор.
 
SSD быть или не быть?
Говорят - ssd http://ru.wikipedia.org/wiki/Ssd слишком дорого, давайте сравним с винчестерами возьмём 30Гб SSD и 39Гб винчестер:
раптор на 20к оборотов хуже потому что:
* имеет низкую по сравнению с ssd скорость
* дороже стоит
* боится высоких температур
* сам достаточно сильно нагревается
* уровень шума таких накопителей всегда высок
* высокое энергопотребление
А необходим ли в настольном пк скоростной накопитель? чаще всего нет, достаточно увеличить скорость за счёт организации рейд(соединение 2х винчестеров для увеличения скорости). Но! есть одно но - когда у вас дома 2-3 компьютера или ноутбука, когда ваш компьютер подключен к домовой сети, когда вы не хотите гонять мощный игровой компьютер ради ночного закачивания с интернета, когда вам охота посещать страницы и наслаждатся фильмами не слушая гул вентиляторов.... Можно собрать еще один компьютер медиа-интернет центр. Казалось бы зачем тут ssd? в данном случае ssd накопитель как нельзя лучше подходит для домашнего сервера.
Итак собираем сервер/медиа центр(для просмотра видео и прослушивания музыки)! Материнская плата для баребона стандарта mini-ITX на процессоре intel atom + ssd накопитель прекрастно подойдут для этого. Вся конструкция может быть безвентиляторной, это весьма и весьма приятно уровень шума нулевой! а энергопотребление минимально. Для 2х ядерного intel atom при 100% нагрузки потребление всего системного блока составит менее 40W. Если охота сделать еще и сетевое хранилище, то под основной накопитель всётаки придётся взять винчестер, но это уже не столь критично, ведь если операционная система находится на быстром ssd накопителе то как хранилище можно использовать низкооборотный(5400) винчестер большой ёмкости - они не шумные и практически не греются. Если же на медленном винчестере разместить операционку то 2 одновременных подключения по сети введут компьютер в ступор.
Всётаки конечно ssd дороги, но и приимущества использования весьма и весьма заманчивы.

Амели Белобрысая написал(а):
Поправка: 9600GT. Дело, как обычно, упирается в ширину шины данных видеокарты, кроме того, 9600GT по сути есть небольшая косметическая переделка 8800GT. Плюс ко всему, в скором времени 8х00 семейство GF сойдет с активной сцены.
Кроме того, для игровых систем актуальны только старшие семейства каждого поколения видеокарт (9600 и 9800, 260 и 280/285), младшие же откровенно не тянут игры, ради которых стоит менять видео либо фичи, заявленные для поколения как одно из преимуществ.
GF9600GT неплохая карточка, но на мой взгляд имеется несколько но:референсный дизайн платы имеет большую длину, выделяют значительное количество тепла,требуют дополнительного питания. Следовательно бюджетный компьютер - повышается в цене за счёт:
* необходимости использовать полноразмерного корпуса
* необходимости использовать более мощный блок питания
* необходимости организации доп охлаждения корпуса
* цена на 9600 в 2 раза выше чем на 8600

PS: для последних игр зачастую не хватает и топовых видеокарт, за этим не угнатся, GF9800GT одно и тоже с GF8800GT разница в поддержке энергосбережения.
 
NordWind
SSD в любом случае займёт свою нишу. У меня самого стоит SSD на нетбуке.

Проблема SSD это ограниченное количество циклов записи. И если часто пользоваться, то придётся через пару лет выкинуть.

Поэтому в медиацентр лучше купить HDD на 2,5" или 1,8".
 
NordWind
SSD в любом случае займёт свою нишу. У меня самого стоит SSD на нетбуке.

Проблема SSD это ограниченное количество циклов записи. И если часто пользоваться, то придётся через пару лет выкинуть.

Поэтому в медиацентр лучше купить HDD на 2,5" или 1,8".
Абсолютно согласен об ограничении циклов перезаписи, долго ждал кто же всётаки скажет об основной проблеме :) Но если установить вин 7 то проживёт подольше, вин 7 имеет заточки дабы реже обращатся к накопителю. С другой стороны 2 года это уже срок морального устаревания компьютера, тоесть через 2 года даже если компьютер работает его желательно сменить.

А с винчестерами 2,5" - не согласен, 2 из 3х ремонтируемых мной ноутов имеют проблемы с винчестерами, винты покрываются бэдами и дохнут изза перегрева. если собираем безвентиляторный медиа центр то температура внутри будет довольно высокая.
 
в отстой этот W7. Хотел в нём поменять права доступа к файлам, так написала, что это доступно только в W2003 и ХР. Досвиданья...

У меня комп 4 год работает и всё нормально. Морально он меня устраивает.

А вентиляторы и низкооборотистые есть.
 
CHeL написал(а):
в отстой этот W7. Хотел в нём поменять права доступа к файлам, так написала, что это доступно только в W2003 и ХР. Досвиданья...
Панель управления администрирование... есть тонкость с правами по дефолту на админе всё лишнее закрыто, даже если заходиш админом ничего подозрительного сделать не дадут пока не перенастроиш права, после настройки админских прав вы вольны делать с файлами всё что вам заблогорассудится.
CHeL написал(а):
У меня комп 4 год работает и всё нормально. Морально он меня устраивает.
А у меня коре дуо на 4Ггц и 8 гиг оперативки и меня не устраивает, рендеринг хорошей сцены может занять 3-4 дня при 100% загрузке процессора.
CHeL написал(а):
А вентиляторы и низкооборотистые есть.
низкооборотистые не всегда бесшумные, хороший низкооборотистый бесшумный вентилятор может стоить до 60 евро, в некоторые модели корпусов необходимо установить до 15 вентиляторов....
 
NordWind написал(а):
Всётаки конечно ssd дороги, но и приимущества использования весьма и весьма заманчивы.
Да-да, это как раз на тему бесплатного сыра.
SSD технологически нишевый продукт, и если это проходит мимо внимания торговцев "железом" - хм-хм. И преимущества в общем балансе домашней системы несоразмеримы с разницей в удельной стоимости мегабайта хранимой инфы.

Что до высокоскоростных винчестеров, то до массового захвата рынка даже десятитысячниками ещё ой как далеко. А про 20К и разговора не идёт.

Вообще же стандартные рекламные трюки следует оставить для соответствующих мест, я думаю ;)

NordWind написал(а):
GF9600GT неплохая карточка, но на мой взгляд имеется несколько но:референсный дизайн платы имеет большую длину, выделяют значительное количество тепла,требуют дополнительного питания. Следовательно бюджетный компьютер - повышается в цене за счёт:
* необходимости использовать полноразмерного корпуса
* необходимости использовать более мощный блок питания
* необходимости организации доп охлаждения корпуса
* цена на 9600 в 2 раза выше чем на 8600

PS: для последних игр зачастую не хватает и топовых видеокарт, за этим не угнатся, GF9800GT одно и тоже с GF8800GT разница в поддержке энергосбережения.

9600GT вполне вписывается в конфиг нормального игрового компа - то есть в 1000$.
Доводы против достаточно смешны, ибо:
- использование малоразмерного корпуса ухудшает тепловой режим системы при любом ТВД компонентов
- запас мощности хорошего БП позволяет не задумываться об энергопотреблении при установке дополнительных накопителей, плат расширеня, модулей памяти и так дальше, плюс заметно увеличивает срок жизни системы без замены БП.
- дополнительные вентиляторы, если они не идут в комплекте с корпусом (что для нормальных современных корпусов - редкость), стоят недорого и не являются дефицитным товаром
вот правда чем их крепить - иногда это становиться проблемой
. И любой такой корпус оборудован минимум двумя вентиляторами.
- 128-битная шина памяти в игровом компьютере нередко становится камнем преткновения для запуска игры на настройках выше среднего при разрешении от 1280х1024. И бОльшее количество более быстрой памяти полноценно компенсировать этот дефект не может. Стоимость же видеокарт на этом чипе на данный момент в Южном (КВЦ) составляет менее 5 тыс вечнодеревянных. Плюс поддержка десятого ДиректХ.

Вообще-то я не вела речь о самоновейших играх на максимальных настройках качества, этот рекламистский трюк тоже уже поднадоел. Да, они способны подгрузить до неприличия даже топовый комп с трипл-Слаем, особенно при плоском мониторе в 21-22 дюйма. Но мы же кагбе умные люди, а не рекламщики, да? ;)

NordWind написал(а):
С другой стороны 2 года это уже срок морального устаревания компьютера
Это вопрос амбиций/требований к системе. На самом деле в данный момент наблюдается технологический застой по всем направлениям (даже Нехалем на еволюцию не тянет). Так что собранная на сегодняшний день мощная игровая система будет актуальна с минимальным грейдом ещё года 4.

NordWind написал(а):
А с винчестерами 2,5" - не согласен, 2 из 3х ремонтируемых мной ноутов имеют проблемы с винчестерами, винты покрываются бэдами и дохнут изза перегрева. если собираем безвентиляторный медиа центр то температура внутри будет довольно высокая.
Если мы собираем его в "обувной коробке" - то да, будет тепловой режим сопоставимый с навороченными ноутбуками. Да и безвентиляторность ИМХО - махровый перегиб, при нормальном внутреннем объёме и паре малооборотистых карлсонов (по одному на вдув и выдув) проблем с перегревом не созникнет.

CHeL написал(а):
в отстой этот W7. Хотел в нём поменять права доступа к файлам, так написала, что это доступно только в W2003 и ХР.
Ну, это тенденция мелкомягких :D В принципе, я так думаю, что через некоторое время появяться твикеры, позволяющие вести более тонкую настройку системы, чем дефолтные средства системы. Да и до появления СП я не буду торопиться на "семёрку" переходить. Во всяком случае, не оставив резервную ХР SP3
 
Амели Белобрысая написал(а):
Да-да, это как раз на тему бесплатного сыра.
SSD технологически нишевый продукт, и если это проходит мимо внимания торговцев "железом" - хм-хм. И преимущества в общем балансе домашней системы несоразмеримы с разницей в удельной стоимости мегабайта хранимой инфы.
Расшариваем папочку, по сети начинаем скачивать 3-5 файлов одновременно... состояние компьютера называется ступор... скорости накопителей не хватает, если бы было достаточно обычных винчестеров то никто не производил бы специальные модели... Но реальность такова что несколько одновременных обращений по сети останавливают компьютер со стандартным винчестером 7к.

Амели Белобрысая написал(а):
9600GT вполне вписывается в конфиг нормального игрового компа - то есть в 1000$.
Доводы против достаточно смешны, ибо:
когда речь идёт о компьютере за 300$ не умно предлагать доплатить еще 700$... в 2х постах написано бюджетный
Амели Белобрысая написал(а):
Если мы собираем его в "обувной коробке" - то да, будет тепловой режим сопоставимый с навороченными ноутбуками. Да и безвентиляторность ИМХО - махровый перегиб, при нормальном внутреннем объёме и паре малооборотистых карлсонов (по одному на вдув и выдув) проблем с перегревом не созникнет.
Сожалею что вы не знаете о баребон корпусах, это и есть обувная коробка.
Амели Белобрысая написал(а):
Ну, это тенденция мелкомягких :D В принципе, я так думаю, что через некоторое время появяться твикеры, позволяющие вести более тонкую настройку системы, чем дефолтные средства системы. Да и до появления СП я не буду торопиться на "семёрку" переходить. Во всяком случае, не оставив резервную ХР SP3
см пост выше...
 
NordWind написал(а):
А у меня коре дуо на 4Ггц и 8 гиг оперативки и меня не устраивает, рендеринг хорошей сцены может занять 3-4 дня при 100% загрузке процессора.
у каждого свои потребности. Мне может быть тоже не хватало бы.
NordWind написал(а):
низкооборотистые не всегда бесшумные, хороший низкооборотистый бесшумный вентилятор может стоить до 60 евро, в некоторые модели корпусов необходимо установить до 15 вентиляторов....
ну мы говорим о медиацентре, поэтому смысл ставить 15?
 
NordWind если грамотно пользоваться компьютером и не задавать заведомо невыполнимых задач... А то выходит классическое "жадность фраера..."


NordWind написал(а):
когда речь идёт о компьютере за 300$ не умно предлагать доплатить еще 700$... в 2х постах написано бюджетный
Ну так и напиши - гуано. Ибо игровую машину за такие деньги попросту не собрать, да и системник за 300 вечнозеленых - "это просто курам на смех!"©

NordWind написал(а):
Сожалею что вы не знаете о баребон корпусах, это и есть обувная коробка.
Как раз тут ты ошибаешься - таки знаю. Но. Опять же. Всё упирается в конструктив. Как это было с desktop case в своё время. Маленькая канайооробочка - большие проблемы. Из-за глупости конструкторов.

NordWind написал(а):
А у меня коре дуо на 4Ггц и 8 гиг оперативки и меня не устраивает, рендеринг хорошей сцены может занять 3-4 дня при 100% загрузке процессора.
Извини, но что-то мне говорит, что тут опять же дело в конструктиве системы. Потому как для таких задач нужна графическая станция, а там уже и процессор иного пошиба, и материнка, и видеоподсистема... И много полезных умений.
Так что ;)
 
Амели Белобрысая написал(а):
NordWind если грамотно пользоваться компьютером и не задавать заведомо невыполнимых задач... А то выходит классическое "жадность фраера..."
Согласен с вами, но хочется сделать как люди, а не как обычно приходится *нормальные герои всегда идут в обход*. :)

CHeL написал(а):
ну мы говорим о медиацентре, поэтому смысл ставить 15?
Прошу прощения отвлёкся. На баребонах стандартно одно место под вентилятор 80ку, и если туда поставить тихоходный вентилятор то толку от него будет мало. Вобще конечно самые ужасные 40ки :)
 
NordWind написал(а):
Согласен с вами, но хочется сделать как люди
то есть "таблеток от жадности, да побольше, доктор, побольше!"? :lol:
Если задать человеку несколько пересекающихся задач, он тоже, однако, зависнет. Либо отрапортует "одновременное выполнение задач физически невозможно" и расставит приоритеты сам. Компьютер же - железяка, инициатива у него отсутствует априори, и делает он то, кто ему указали, а не то, что ты от него хочешь. Следует всё же мыслить трезво...

CHeL написал(а):
Главно чтобы ток воздуха был.
Ну, был бы воздух для начала ;)
 
(накопал интересную инфу, перекомпиляция под х64 даёт прирост скорости примерно в 10раз)
что имеется ввиду, использование утилит делающих fix для exe-шника, чтобы открыть верхнюю память или перекомпиляция используя какие-н. Visual Studio? ведь ввиду закрытости кода перекомпилировать игру не так просто.
 
Visual Studio? ведь ввиду закрытости кода перекомпилировать игру не так просто.
В данном случае, речь шла не о симс(правда уже не помню что перекомпилировали, всётаки 9й год был), хотя даже в симс, *открытие верхней памяти* даёт небольшой прирост. Код закрытый, но кто говорит, что все законопослушные )))). Разрабы имеют исходник, и как его компилировать, под x86 или под x64... но почемуто не хотят.
Но в целом думаю, что симс это не спасёт, как обычно жадность ea... зачем тратить человеко-часы, если и так купят.
Если например вспомнить игруху обливион(2006й год) с более чем 1000 персонажей с уникальными лицами, с более низкими требованиями чем симс. И еще и надо заметить использующую истинный hdr, а не bloom, да еще и имеющуюю заточку *n patches*(trueform в девичестве, увеличивает количество полигонов без потери производительности, не была использована изза того что поддерживала только ati)...
Становится понятно, что над движком симс не работают.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху