Влияние политики на историю и влияние истории на политику

[Доктор Имаго]

Тут я начинаю выражаться нецензурно, как, например, при просмотре нового блокбастера "Троя"

NADYNRO, про отображение истории в американском кино лучше молчать. Кстати большинство янки реально верят в то что они выиграли II мировую...

 

[NADYN]

Доктор Имаго,

Кстати большинство янки реально верят в то что они выиграли II мировую...

К этому я еще отношусь с тепрпением... Но когда они верят в то, что разбили Наполеона...

 

[Доктор Имаго]

Но когда они верят в то, что разбили Наполеона...

NADYNRO, Неужели? Хотя что взять с нации, не читающей ничего кроме комиксов...
Сейчас ходят анекдоты об интелектуальных способностях младшего Буша, но как-то не предается огласки реакция Рейгана на то что он увидел в Венеции.

 

[NADYN]

Доктор Имаго, самое интересное, что такие представления у американцев связаны с прямым следствием государственной политики. И пошло это именно после второй мировой, когда Трумэн взял на себя ответственность "за судьбу всего мира". Теперь национальная гордость не знает границ. Да уж, Буш и Рейган - политики из области анекдотов. Но судя по всему были у американцев и призеденты-интеллектуалы. Тот же Франклин Делано Рузвельт, например.

 

[Galand]

Очень часто политика влияет на историю, а иногда и история влияет на политику. Вернее, политика использует историю в своих корыстных целях,

Исользовать историю в своих целях политики будут всегда и нечего с этим не сделать. Очень уж неточная и очень нужная для политиков эта наука. По оводу Катыни наша вина не доказана. Всё это теории.

 

[NADYN]

По оводу Катыни наша вина не доказана. Всё это теории.

Да вроде бы ее уже давно не отрицаем. Хотя официальных извинений принесено до сих пор не было.

 

[Galand]

Да вроде бы ее уже давно не отрицаем. Хотя официальных извинений принесено до сих пор не было.

Это ещё один пример изменчивой натуры истории. При Ельцине вроде не отрицали, а теперь снова на прилавки магазинов поползли книги где наша вина категорически отрицается. Если честно мне такая точка зрения больше нравится. Жаль мне до архивов по этому воросу не добраться. С уважением Galand.

 

[NADYN]

Да, но вопрос о Катыне стал одним из камней приткновения во время встреч Большой Тройки союзников, Хотя катку сталинской дипломатии удалось выдержать это давления, все отрицая.
Конечно, открыто далеко не все, но какие-то документы были опубликованы как раз в самом начале 90-х, когда архивы были еще открыты.

 

[Galand]

Не очень люблю темы подобные Катынской, они както странно пахнут. Слишком мало документов и слишком много возможностей для спекуляций. Неправильно это!

С уважением Galand.

 

[NADYN]

Galand, все равно от них не уйдешь, когда дело касается политики. Ну, допустим, это наша вина. Но вспомним тот же геноцид индейцев Северной Америки, инквизицию, гонения на евреев. Вобщем - масса тем с душком ...

 

[Galand]

Galand, все равно от них не уйдешь, когда дело касается политики. Ну, допустим, это наша вина. Но вспомним тот же геноцид индейцев Северной Америки, инквизицию, гонения на евреев. Вобщем - масса тем с душком ...

Помоему есть темы которые ради мира и спокойствия, но против истины стоит замалчивать.

 

[NADYN]

Помоему есть темы которые ради мира и спокойствия, но против истины стоит замалчивать.

Да, стоит, как не обидно это звучит для историков.

 

[Galand]

Да, стоит, как не обидно это звучит для историков.

Отсюда я делаю вывод что полиика влияет на историю в угоду своим потребностям, а история влияет на политику настолько насколько она ей это позволяет.
С уважением Galand.

 

[NADYN]

Да, но политика не всегда что-то может изменить в истории. Единственное, истину всегда можно скрыть, а у политики для этого есть инструменты. Еще историю можно написать под политику. написать на заказ.

 

[Доктор Имаго]

Еще историю можно написать под политику. написать на заказ.

ну большинство историй так и сделано. Например редактирование ПВЛ при Мономахе. ( про времена Советского Союза я молчу).

Помоему есть темы которые ради мира и спокойствия, но против истины стоит замалчивать.

Категорически не согласен – отсутствие фактов порождает сплетни.

 

[NADYN]

Доктор Имаго,

Категорически не согласен – отсутствие фактов порождает сплетни.

Просто, у некоторых фактов есть определенный срок замалчивания. Он должен быть, чтобы никого не травмировать.

 

[Galand]

Категорически не согласен – отсутствие фактов порождает сплетни.

Грубый пример. Я не думаю что тебе хотелось бы сидеть в окопах третьей мировой из-за того что коко решил бороться со сплетняи твоим методом. (Раскрытием некоторых фактов.)

 

[Доктор Имаго]

Ладно, вернемся к теме. Не все же факты замалчиваются из гуманных соображений.
А влияние политики на историю по-моему лучше всего рассмотреть на «варяжском вопросе». Политическую подоплеку возникновения вопроса мы уже обсуждали с NADYNRO, кажется в теме «Западники и славянофилы»

 

[Galand]

Факты умалчиваются или скажаются для достижения благолучия. Своего или государства это вопрос чистоплотности политика.(мнение)

 

[Доктор Имаго]

Своего или государства это вопрос чистоплотности политика

Galand, ты видел где-нибудь чистоплотного политика?