"Таня Гроттер" - плагиат или пародия?

[Kristi]

Грррррррр! Прочитала эти "Ботинки кентавра"... На мой взгляд сдавать Танька начала...

 

[AnnaBoss]

дева огня ну за что её можно любить?! за что? так вот и не нравиться она большинству по-моему.

 

[Renata]

дева огня, совершенно согласно, но 8 книга, и впраду не очень!
AnnaBoss, если ты любишь Г.П. то это не значит, что Т.Г. плохая! И потом её многие читают! Зайди хотя бы на www.grotter.ru! Я например читаю и Таню, и Гарри, одно другому не мешает!!! А любить её можно много за что!

 

[ohio is for lovers]

А ты от куда?

Из Владивостока. Видать, не дошла еще.

 

[AnnaBoss]

Aigless, наверно я слишком люблю ГП, чтобы ещё и любить ТГ. А этот сайт... Один из не мноогих. Зайди хотя бы на любой ГП-фан сайт, фанфики или в конце концов на тесты по ТГ. А выше перечисленного в Инете хоть пруд пруди. Много. И почти в каждом - лестные слова. http://aeterna.ru/cgi-bin/maina.cgi?page=test0&link=000000:000003:0004ST:000008 пройди до конца...

 

[ohio is for lovers]

Прочитала. Брр.. Начало сильно растянуто, а конец наоборот слишком быстрый. И этот Мефодий Буслаев или как его там. Короче, сдает Танька.

 

[Леонсия]

Конечно, последняя книга - не самая лучшая, но что-то в ней все же есть!

 

[star]

"Ботинки кентавра" явно отличается от других книг про Таньку,я уже на 250 странице (еле дотянула)а ничего интересного до сих пор не произошло.В таком случаее уж лучше драконбол на 50 страниц.

 

[ohio is for lovers]

В таком случаее уж лучше драконбол на 50 страниц.

Согласна
Я обычно Таньку дня за два-три прочитываю, а тут неделю тянула =((

 

[Лидер]

Те, кто обожают англичанина Гарри и не понимают прелести книги Емеца, явно не понимают русского менталитета и особенностей русских характеров в книге. Книга содержит столько патриотичных мотивов и написана таким понятным для русского человека языком, что не любить её нельзя - тем, кто себя числит славянином, да и другие, ежели захотят, поймут. А западный вариант с Гарри - сколько там недочетов, родные мои! Больше, нежели у Емеца, поверьте эксперту. А кому не нравятся "Ботинки кентавра" - ну, почитайте последнего, пятого, рожденного в муках и дикой спешке Роулинг, ГП - "Орден Феникса". Поймёте, что "Ботинки" - просто шедевр гениальной мысли.

 

[AnnaBoss]

Лидер,

дикой спешке Роулинг, ГП - "Орден Феникса".

Бред. Емец книги пишет примерно за месяца 3-4, может меньше, а 5 книги мы ждали год. Вот теперь и считай что написано в спешке.

что не любить её нельзя - тем, кто себя числит славянином

Я счиатаю. Но помимо этого, я так же думаю, что любить русский плагиат, только из-за того что его написал русский дядечка - глупо. Патриотические мысли, при выборе любимой книги не причём.

"Ботинки" - просто шедевр гениальной мысли

Если честно уже не вспомню о чём она. А может "шедеврам" стоит запоминаться?

сколько там недочетов, родные мои! Больше, нежели у Емеца, поверьте эксперту

Эксперту? Ну мы вас слушаем, Лидер вы наш. Приводите пример надочётов, раз уж об этом пошло.
ТГ отличается от ГП, что в Поттере на фоне проводится параллель с чем-нибудь и Роулинг хочет до нас донести что-то, любую свою книгу, насколько я её понимаю, она чему-то посвящает. А у Емца это одни перечесление событий и действия. Смешно? Согласна. Только кроме смеха - особых чувств не вызывает, а вот ГП - да. Некоторые плакали дочитывая книгу.

 

[Arrgot]

любить русский плагиат, только из-за того что его написал русский дядечка - глупо.

Подпишусь под каждым словом. Действительно бред. Тем более, что Роулинг пишет на совесть - это ее герой, ее мир. Тогда как Емец всего лишь примазывается к славе в целях срубания капусты, но и только. Встречаются пародии, которые написаны исключительно из любви к искусству, то же касается всевозможных фанфиков. Но у Емца чем дальше, тем более безыдейно. Первые три-четыре книжки были еще вполне, теперь же явственно ощущается, что автор выдохся, однако контракт... Однако я его не осуждаю за это, каждый зарабатывает как может. Лучше уж так, чем в темном переулке.
Что касается неточностей, повторюсь, но это мир Роулинг и она вольна с ним делать все, что захочет. Убить главного героя? - и это дозволено. Конечно, по примеру Дойля она может прислушаться, но лишь прислушаться ко мнению читателей.

Книга содержит столько патриотичных мотивов и написана таким понятным для русского человека языком, что не любить её нельзя - тем, кто себя числит славянином, да и другие, ежели захотят, поймут

Понять - да, полюбить? Одно из другого не следует. К примеру, я понимаю книги по кристаллохимии - я их от этого люблю? как же хотя патриотического в них много

 

[Леонсия]

Argo
Но ведь в ТГ и впрямь представлены русские характеры! Я читала и ТГ, и ГП. Конечно, на вкус и цвет товарищей нет, но тем не менее ТГ не так плоха! Одна Гробыня чего стоит!

 

[Лидер]

Дикая спешка - в переносном значении, искренне прошу прощения за недоразумения. Никто не спорит, Емец выдыхается - но это на восьмой по счету книге, тогда как Роулинг начала ощущать резкий нестаток воздуха уже в четвертой. В пятой мне автора вообще жаль. Да, я тоже читала Поттера и не утверждаю, что книга ужасна - нет, порой интересен и снобизм (может, слово неверное, но очень похожее) всеми унижаемого главного героя, который так, как требуется, и постоять-то за себя не может, только под конец срывается, демонстрируя всем пошаливающие нервы. Испытывается разочарование, когда раскрывается, что Гарри совсем не всемогущ, всё было сделано за него - сначала его матерью, потом Дамблдором. Очень увлекает процесс самой учебы и чопорности профессоров, полностью отсутствующей у Емеца, - к примеру, высокоморальной (без всякого подтекста, АннаБосс) Гермионы, возмущает до крайности идиотизм, извините, лучшего друга Гарри, который вечно завидует несчастному, одинокому, по сути, герою. Книга вызывает какие-то чувства, что уже отличный для литературы показатель. В Тане нет сакраментальных фраз, высокопарных размышлений, герои флегматично и философски относятся к происходящему в их жизни, сама героиня и вовсе непробиваема в своих чувствах, стараясь не показывать никому своей слабости (к примеру, слез, когда её отчислили на темное отделение).
Любит свою книгу, а? Я согласна, чтобы создать серьезное произведение, нужно буквально жить в создаваемом тобой мире - благо, мне как никому это известно. Но не трястись над малейшей критикой в свой адрес, как это делает Роулинг, не бросать к чертям обожаемую (с подтекстом) книгу, когда накопленные средства позволяют и отдохнуть. Коммерциализация культуры - так это называлось в конце 20-го века.
Гроттер вызывает чувства, АннаБосс. Доброту и странный уют глухого, никем не признанного Тибидохса, где факультеты не воюют между собой, люто ненавидя друг друга, а играют заодно - как на драконбольном поле, так и против приспешников волшебницы с глупым именем Чумы-дель-Торт. Где человеческим отношениям и человеческой сущности отдано место и значение гораздо большее, чем в хваленом западном эквиваленте Тибидохса, где за свои права именно борются.
Я жду дальнейших ваших комментариев, товарищи, и попрошу без личностей, АннаБосс.

 

[Arrgot]

Еще раз повторю, что каждый зарабатывает как может. И мы не вправе их (авторов) за это осуждать. Коммерциализация? Бесспорно. Ну что делать. Времена чистого творчества практически прошли, на дворе 21 век. Но качественные произведения все еще попадаются - и это хорошо Мир Роулинг - это именно такое качественное произведение, оно более реально, нежели мир Емца. Позвольте сравнение: мир Роулинг напоминает ночной кошмар, зубодробительно реальный, по прочтении которого счастлив, что такого нет. Да, характеры живые, антураж на уровне и массовка не подводит пока ты там - это реальность.
Тогда как мир Емца напоминает грезы заторчавших от Момента беспризорников - даже "там" не отпускают проблемы настоящего - и Тибидохс, хоть маческая, но все же колония. И вот кайф заканчивается, так не принеся хоть какой-нибудь надежды на светлое будущее. Но вечером все повторится, ведь даже так лучше, чем здесь.

благо, мне как никому это известно.

Пишем?

 

[Лидер]

Вот именно - мир Емеца не такой, после которого вздыхаешь с облегчением по окончании прочтения ночного кошмара. Всё абсолютно как в жизни - да, никаких надежд на светлое будущее, никаких волшебных сказок, но никаких...иллюзий.
Argo, пишем.
Ко всем - повторюсь: книга Роулинг не "плохая". Таких книг в принципе раз-два и всё. Но, я так понимаю, кто-то пытается доказать, что Емец - ерунда, так вот и нет, не ерунда. Не хуже, чем Роулинг, просто написано в ином стиле.

 

[star]

Вчера наконец то дочитала "Ботинки", Емец сильно сдал.Книга обсолютно ни о чем,ни интриги ни сюжета и его развязки,вообще смысл отсутствует.Осталась очень разачарованна,а еще готовятся к выходу следуйщие 2.Надеюсь не такие же.

 

[AnnaBoss]

Лидер,

всеми унижаемого главного героя, который так, как требуется, и постоять-то за себя не может, только под конец срывается

А теперь дружно скажем, а разве в жизни не так?
Блин, не охото цитировать, буду так. Тут сказали, что Таня пытается быть сильной, не показывать своих слабостей. А Поттер? Он тоже терпел невзгоды, да и если к тому причислить, что характер ТГ содран с ГП, то тем более.

Гроттер вызывает чувства

Мир ТГ - практически нереальная ТГ, до потери пульса добрый Валялкин, что тоже странно. Люди не могут быть просто идеальными и добрыми как он. Мы не статуи. А Валялкин похоже как раз статуя. У него нет внутреннего мира, как и впринципе у ТГ. Человек, пытающийся скрыть от других свою слабость, должен иметь её. И где она? Где вообще характер ТГ? Его нет.
Потом, Чума-дель-Торт. Глупая, старикашка, не особо отличающаяся от героев комиксов - "Хочу владеть миром и всё тут!" Идея достойная первокласника. Если провести параллель с Волдемортом. То Лорд лучше. Он очень разный и интересный персонаж. Настоящий равнодушный человек. А равнодушие это страшно. В отличее от прообраза старухе Шапокляк, в обличии Чумы дель Торт.
Про Рона. Только вот не говорите, если бы вы дружили с человеком, который постоянно у всех на слуху, спасает мир, а вы только в тени, и вы бы ему не завидовали. Ну конечно.
Цель Емца в его книгах? Высмеять всё и вся? Чего он хотел добиться выводя на сцену придурковатого Пуппера? Высмеявая учителей, тоже сказочных, нереальных. У Емца все либо добрые, либо злые. А это не так.
Какие чувства может вызывать такая книга, кроме смеха? Не понимаю.
Лидер,

Вот именно - мир Емеца не такой, после которого вздыхаешь с облегчением по окончании прочтения ночного кошмара

Это ты про 5 книгу о ГП? Эта книга посвящана подростковым проблемам. И в этой книге по-настоящему открываются все персонажи. Это пожалуй самая приближённая к реальности книга. Кошмар? А в жизни любого человека бывает такой момент. И Ро не выдохлась. Она вдохнула. Первые 3 книги - детская сказка, на уровне которой до сих пор сидит ТГ. 4 - тот самый момент взросления. ГП уже не маленький, но ещё не взрослый. Тот момент, когда мир вокруг начинает меняться. А 5 он уже изменяет колосально. И Ро хочет постоянно донести до нас что-то. Да если читать внимательный и в этой книге есть много красивых и счастливых моментов. В то время как жизнь ТГ пропитана одним только счастьем. Что не так как на самом деле.

Но, я так понимаю, кто-то пытается доказать, что Емец - ерунда, так вот и нет, не ерунда. Не хуже, чем Роулинг, просто написано в ином стиле.

А я как понимаю кто-то упорно пытается доказать нам, что ГП - бред и кошмар, в то время как ТГ - предел желаний.
Емец уже изначально допустил ошибку, сделав книгу плагиатом.

 

[Лидер]

Поттер?Терпел невзгоды? Убегая в ярости с уроков? Хватаясь каждый раз за спасительный шрам? Угу, страстотерпец ты наш...Таня и не пытается быть сильной - она такая и есть, и то, что она может дать отпор, отнюдь не ужас какой.
Валялкин не добрый до потери пульса, тут уж, извините, вы что-то напутали, AnnaBoss. Мне этот персонаж несимпатичен, однако вовсе не потому, что "добрый" - скорее потому, что слишком серый и ревнующий Таню к каждому столбу.
Чума-дель-Торт - о ней я сказала сразу, не стоило выражать мою мысль иными словами. Злая женщина по типу бабы Яги, чей типаж не пришелся по вкусу и Емецу - очевидно, решил, что слишком уж похож этот образ на тот, с которого копировался. Вольдеморт - да, в фильме. когда молодой, он просто верх сдержанности и равнодушия - актёр попался хороший. А в книге...
"Я убью тебя, Поттер, ты поплатишься за всё!"
"У тебя ничего не выйдет, ты уже мне проигрывал, реванша захотел?"
"Ууубью, Поттер!"
"Рискни, и я позову Дамблдора!"
Извините, прошу прощения сразу. Однако не люблю я агрессии, а потому предпочитаю её по возможности умиротворять. Если вам нравятся психологические мотивы в книгах - наслаждайтесь чтением Гарри Поттера, каждому своё, и я уважаю убеждения других людей, даже идущие вразрез с моими. Вам не нравятся книги легкие, рассчитанные лишь на национальные особенности читающего - воля ваша, давайте не читать.
Емец ошибки не допускал, а если он и стал плагиатором - я вас прошу, не он один. Ро стало завидно сгребенной им капусты - вышла ссора, а могли они разобраться и по-мирному, вряд ли Емец воспротивился. Ну а суд- дело святое, надо выиграть дело.
И, ещё...
Дамы и господа. Синьоры и синьориты. Товарищи.
Давайте с интересом пообщаемся друг с другом, обменяемся идеями, мыслями, - но всё это спокойно, получая искреннее удовольствие. Сайт дискуссионный, а не бойцовский.

 

[AnnaBoss]

Лидер,

Поттер?Терпел невзгоды? Убегая в ярости с уроков? Хватаясь каждый раз за спасительный шрам? Угу, страстотерпец ты наш...Таня и не пытается быть сильной - она такая и есть, и то, что она может дать отпор, отнюдь не ужас какой.

Не будем устраивать бои, но мне почему-то кажется, что вот это, уже просто фанатизм к Тане.
Вспоминаем невзгоды Поттера:
1)несчастливое детство
2)сирота
3)никаких друзей до поры до времени.
4)столб непонимания долгие годы
5)из-за него умер человек
6)из-за его ошибки умер его крёстный
7)ему нужно убить Лорда
8)непонимание девушки
9)проблемы с друзьями
Это не невзгоды? Уж что-что, а ими Ро одарила ГП очень щедро. И нельзя сказать, что он - слабак.

Емец ошибки не допускал, а если он и стал плагиатором - я вас прошу, не он один

То что он не первый его не оправдывает.