• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Прав ли Дарвин?

  • Автор темы Автор темы Dimka
  • Дата начала Дата начала

Dimka

Почетный участник
Asia Amarga написал(а):
При чем тут смысл жизни? Это те взгляды, которые на жизнь никак не влияют. Ибо в план практического их перевести сложно.
Теория эволюции уже тридцать три раза опровергнута, с творением слишком все неубедительно. :)

А кем это она опровергнута и как? На самом деле, любая теория - это только теория. Но я что-то убедительных опровержений не слышал. Наоборот, у нее все больше подтверждений.
 
Каюсь, фамилий не назову, но суть в том, что еще в середине двадцатого века ученые наконец описали все места, где теория Дарвина не работает. Всякие там лишние для зверушек плечевые и локтевые суставы и другие мешающие им жить вещи. Если следовать теории Дарвина, все эти штуки вообще не должны были у них появиться. Но они есть. Единственное, что приходит на ум, - атавизм. То есть несчастье это суставное рыбам с млекопитающими досталось от нас. Огрубляя и упрощая. :)
 
Дело в том, что эти пробелы в теории Дарвина периодически закрываются новыми находками археологов. Постоянно появляются недостающие звенья.
Да и фактов, в целом свидетельствующих в пользу этой теории, куда больше, чем ее опровержений.
Более интересный вопрос - это: откуда жизнь вообще произошла?
 
Почему больше фактов? Несогласная я! :) Вот дарвинисты происхождение человека вели от каких-то питеков, а эти питеки нам совсем никем оказались. И физиологически человеку ближе свинья, а не обезьяна.
Теорию панспермии поддерживаешь, Dimka?
Продолжаю настаивать на том, что от решения этих вопросов жизнь конкретного человека не зависит. :)
 
Раз это теперь новая тема, то обсуждаем только ее!
Со свиньей человек схож лишь строением некоторых внутренних органов, а с обезьянами внешностью и многими чертами поведения. А промежуточные звенья должны найти. Да и потом, теория эвлюции распространяется не только на человека, но и на других животных, а там все звенья имеются в наличии.

Про панспермию не знаю, думаю все-таки на Земле.
 
Похожесть - не значит родство. ;) Например, генетически два человека одной расы могут различаться сильнее, чем двое представителей двух рас.
 
Asia Amarga написал(а):
Похожесть - не значит родство. ;) Например, генетически два человека одной расы могут различаться сильнее, чем двое представителей двух рас.

В смысле, разных рас? ;) Так это только доказывает единое происхождение всех людей. Общий генотип.
 
В смысле да :) Согласна. Есть некая общая для всех точка. Только вот ее наличие не доказывает автоматически ее положение в начале или в конце отрезка, пардон за щеголяние знаниями математики шестого класса :)
 
На самом деле я ужасно хотел бы, чтобы нас создал творец и т. д.! Но, к сожалению, не очень в это верится мне.
 
Не совсем не верится, если хочется верить. ;) Августин говорил, что верит, потому что это нелепо. Кстати, можно спокойно сочетать веру в Бога и в Дарвина :)
 
Согласен, можно сочетать Дарвина с верой. Как говорится, господь мог сделать человека и из обезьяны!
 
"И Коперник ведь отчасти разошелся с Моисеем" :)
В теории Дарвина, кстати, есть еще бреши. Ну вот не могло из неживого вдруг получиться живое. Даже из бульона, как в школе объясняют. И почему, интересно, до появления трудоспособных макак с отогнутыми большими пальцами эволюция двигалась черепашьим шагом, а после появления - неслась, как птица-тройка? :)
Ничего я не попутала? :)
 
Да, есть вопрос с возниконвением жизни. Хотя опыт проводили: имитация искусственной атмосферы земли. И в ней появились первичные аминокислоты - составляющие всех белков. А вообще ученые говорят, что создание искусственной клетки - дело техники и времени. Но вопрос, как все произошло в природе остается открытым.
 
Хотя опыт проводили: имитация искусственной атмосферы земли. И в ней появились первичные аминокислоты - составляющие всех белков.
Dimka, по моему там даже простейшие организмы завелись.

И почему, интересно, до появления трудоспособных макак с отогнутыми большими пальцами эволюция двигалась черепашьим шагом, а после появления - неслась, как птица-тройка?
Asia Amarga потому что эволюция развивается по экспоненте, т.е. ускоряется.
 
Dimka написал(а):
Со свиньей человек схож лишь строением некоторых внутренних органов, а с обезьянами внешностью и многими чертами поведения.
И не только. У нас с человекообразными обезьянами сходств очень много:
  1. Общие группы крови
  2. Сходство структуры белков, в том числе гемоглобина
  3. 90% сходных по первичной структуре генов
  4. Сроки полового созревания: у орангутанов к 7 – 10 годам, у горилл к 7 годам, у шимпанзе в 7 – 10 лет
  5. Длительность беременности: у шимпанзе – 225 дней, у гориллы – 251 – 289, у орангутанов – 260 – 270
  6. Сходство хромосомного аппарата (у человекообразных обезьян хромосом – 48, у нас – 46)
  7. Общие болезни (туберкулез, холера, грипп, сифилис)
и т. д.

Asia Amarga написал(а):
И физиологически человеку ближе свинья, а не обезьяна.
Физиологически, может, и свинья (хотя и не в такой степени, как антропоиды). Asia Amarga, Вы не забывайте, что если сравнивать какие-то виды, то учитывать надо и анатомические, и генетические, и биохимические, и экологические, и географические критерии. Вот если все это дело учесть, то и выходит, что ближе всего мы именно к человекообразным обезьянам.
Вот дарвинисты происхождение человека вели от каких-то питеков, а эти питеки нам совсем никем оказались.
А питеков много было: и пара-, и дрио-, и австралопитеки. Вы каких ввиду имеете?
 
Даже не знаю. С одной стороны его теория кажется правильной и разумной. С другой стороны - а почему мы тогда верим в Бога? И тем более на сегодняшний день найдено очень много опровержений его теории. Вот и думай.
 
Лидер не надо так категорично. В таком случае и один тобой любимый "вождь" тоже мазохист и придурок ;)

Еще раз можно повторить: любая теория - это только теория. Но теория Дарвина находит все больше подтверждений по ходу новых открытий.
 
К теории Дарвина отношусь положительно, поскольку считаю, что в общем и целом она довольно полно отражает происхождение видов. Что касается брешей в ней, то они, возможно и есть, но, уважаемая Asia Amarga, хотелось бы узнать, какие.
Ну вот не могло из неживого вдруг получиться живое. Даже из бульона, как в школе объясняют
А почему сразу "вдруг"? Процесс формирования первичного "бульона", а затем уже в нем появления сначала пробионтов, а потом уже и тех существ, которых можно назвать живыми организмами, шел очень длительный период времени, тысячи и тысячи лет. И еще о живом из неживого. В процесс фотосинтеза вы верите? Ведь это и есть не что иное, как превращение углекислого газа и воды (неорганических веществ) в глюкозу (органическое вещество).

почему, интересно, до появления трудоспособных макак с отогнутыми большими пальцами эволюция двигалась черепашьим шагом, а после появления - неслась, как птица-тройка?
Попутали, и еще как попутали. Эволюция двигалась черепашьим шагом только в определенные эры развития Земли. А неслась она как птица-тройка как раз в периоды глобальных климатических изменений. Выход живых организмов на сушу – это огромный скачок эволюции, появление такого ароморфоза у амфибий как легкие – тоже. Поэтому утверждать, что эволюционный процесс ускорился только после появления макак с отогнутыми большими пальцами, неверно.
Лидер
Почему тогда остальные обезьяны не переквалифицировались?
А зачем им, собственно говоря, было переквалифицироваться? Каждый вид занимает в природе свою экологическую нишу, имеет свой собственный ареал обитания и приспособлен к жизни именно в этих условиях, причем максимально приспособлен. И в природе, хочу отметить, идет не только биологический прогресс, но и биологический регресс в сторону упрощения анатомической организации при увеличении приспособляемости к условиям среды.
 
Я - сторонница теории Дарвина, потому что, как уже говорилось, у нас с ними ОЧЕНЬ много схожего. А вот если вопрос поставить так: Бого создал человека из ничего, тогда из чего, или вернее откуда, появился сам Бог?
 
Free, боюсь такая постановка вопроса уведет дискуссию в сторону. ;)Происхождению Бога у нас в общем-то другая тема была посвящена, и даже не одна.
 
Назад
Сверху