• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Поговорим о сектах...

  • Автор темы Автор темы стеврЁнка
  • Дата начала Дата начала

Опрос Опрос Ваше отношение к Свидетелям Иеговы.


  • Всего проголосовало
    123
Alex_Dark оно то конечно фигня, если не совместимые Мичуринские скрещивания устраивать!
Но согласись - ты об этом ничего не знаешь!?
Цена членских взносов (а не цена товара) соразмерна себестоимости честного образа жизни, когда не утаиваешь ничего от прожорливого правительства и прочих поставщиков и сборщиков. Поэтому если зарплата штатного сотрудника в 500-1000 рублей в неделю для тебя - варварская цена за услуги...- Можешь распугивать народ, что бы сборы у Саентологов понизились и они перемёрли как мухи! Ты именно этого здесь добиваешься?
Пожизненные члены имеют 50% льготу 10-20% организация отчисляет на развитие Саентологии во всём мире, остальное тратит на собственные нужды (аренда, комунальные платежи, наведение чистоты и порядка)
Гротеск ну а если светский журнал 35 года что-то и наврал про Хаббарда, так разве это умиляет официальную Саентологическую биографию... И вообще тебя больше анкетные данные и 7 пунктик интересует, а не то что на самом деле открыл или сделал человек?
Карты ТОРРО? Великолепно! Не знаю какое отношение они имеют к сатанизму, но если этот символ МАГАМИ используется - то это что-то да значит...
Вот официальный символ Саентологии
pg02_2.jpg

Разукрашено немножко по другому, да и толщина ножек как-то не соразмерны!
Может ещё с православным крестиком сравним?
 
Тигр написал(а):
Гротеск ну а если светский журнал 35 года что-то и наврал про Хаббарда, так разве это умиляет официальную Саентологическую биографию... И вообще тебя больше анкетные данные и 7 пунктик интересует, а не то что на самом деле открыл или сделал человек?

Если бы этот светский журнал что-то наврал про Хаббарда, то эта статья не была бы в библиотеке на официальном сайте. Наоборот, там была бы масса опровержений. Более того, там не просто заметка о Хаббарде, там его автобиография, которая вряд ли была бы опубликована в искаженном виде, поскольку что сейчас, что тогда, автобиографические рассказы и интервью не выходят после подтверждения интервьюируемого. Наличие уже трех фактов, не соответствующих действительности (отношение к работам Фрейда, кровное братание с индейцами и путешествия по Китаю в 1927 - 1929 гг.) ставит под вопрос и остальные данные биографии...

Тигр написал(а):
Карты ТОРРО? Великолепно! Не знаю какое отношение они имеют к сатанизму, но если этот символ МАГАМИ используется - то это что-то да значит...
Вот официальный символ Саентологии
Разукрашено немножко по другому, да и толщина ножек как-то не соразмерны!
Может ещё с православным крестиком сравним?

Цвет и толщина значения не имеет. Ты утверждал ранее, что саентологичесский крест хаббард нашел в каких-то там экспидициях. А я вот тебе демонстрирую крест, который расположил на рубашке карт Таро известный сатанист Алистер Кроули задолго до того, как Хаббард придумал саентологию. Если ты обратишь внимание, то стилистически это - один и тот же крест.

Если сопоставить это с информацией о том, что Хаббард в 1945 году был дружен с неким Джеком Парсонсом, который являлся главой Пасаденской ложи ОТО, основанного Алистером Кроули, то вопрос откуда Хаббард взял этот крест становится более чем интересным...
 
Тигр
Увиливаешь ты от вопросов плохо (покрайней мере для меня), поэтому не делай этого, а честно скажи, что не хочешь отвечать на этот вопрос, который породит ещё массу других вопросов.
Если ты так и не понял, то я спрашивал, про то сколько необходимо заплатить за прохождение определённых курсов (приведи хоть несколько), а не сколько зарабатывает работник.:lol:
 
Гротеск, собственно меня не очень интересует личная биография Рона, в отличии от созданного им учения! Не вникая в подробности твоего излажения противоречий, не думаю, что в одном и том же официальном источнике есть явные НЕСООТВЕТСТВИЯ...
Либо, ты не внимательно читал и что-то путаешь, либо всётаки -противопоставляешь официальные и неофициально-враждебные данные, типа представленные на Английский суд против Хаббарда, якобы дневник Хаббарда...
Но это всё мелочь никоим образом не умоляющая, то что этот человек сделал для человечества и что так сильно разозлило некоторые структуры государств и общества, которым Хаббард "наступил на хвост", мешая зарабатывать деньги на торговле хаосом и несчастьем людей!
Сходи, как ты и обещал в отдел по официальным вопросам, и там обсуди все свои недопонимания! А здесь ты просто распространяешь некие немогущие считаться документальными сведения (поскольку мы не видим оригиналов). И потом люди как и ты будут дальше веровать, что они всё знают об этом движении!
Я никому не верю и знаю, что из себя представляет Саентология! Как добропорядочному человеку, мне эта гуманитарная организация, несущая человечеству просвещение - нравиться! И я охотно жертвую на её развитие свои средства и усилия, например здесь на форуме!

В сатанистсом, (точнее карт ТОРО) - кресте, столько же сходств с православным витиеватым крестом, сколько и с Саентологическим...
Но дело в том что Алистер Кроули или кто там ещё? Могли черпать этот символ из глубины веков из древней цивилизации, на раскопках которой Хаббард и нашёл настоящий изготовленный много веков назад крест!
Смотри материалы экспедиции Хаббарда по раскопкам этого креста...
Адрес прямо сейчас не могу предоставить но полагаю в "Что такое Саентология?" есть ссылка об этом... Не отказываться же теперь от этого символа, только потому что чёрная магия решила основу этого символа - тоже использовать? Вот каталический и православный кресты различаются, а карты торо с многоцветно кружковым крестом и 16 концами - ты сопоставил с 8 конечным Саентологическим крестом.
Кстати 8 концов - это 8 динамик (импулсов, стремлений к выживанию человека)
Alex_Dark все вопросы в бухгалтерию конкретной организации, а я не справочная служба и не хочю тратить своё время на уточнение твоего вопроса... Расценки я тебе уже предоставил. Если Интересно - считай сам! Но заверяю, что так ты ничего не высчитаешь! Поскольку вложенные в святое дело деньги, как в Библии дают многократный откат: "кому в семеро, - кому стократно"!
В отличии от некоторых Христьянских конфессий, в Саентологии этот принцип действует безупречно...
Кстати, сам вопрос не коректен! Поскольку как член организации не ты будешь определять сколько курсов прийдёться пройти, а сколько потребуется тебе как индивидуму? Поскольку все люди разные, кому-то меньше курсов, кому-то дополнительные потребуются! Ведь результат гарантирован к наступлению, поэтому специалисты будут оценивать наше состояние и рекомендовать наиболее эфективный маршрут!
 
Тигр написал(а):
Гротеск, собственно меня не очень интересует личная биография Рона, в отличии от созданного им учения! Не вникая в подробности твоего излажения противоречий, не думаю, что в одном и том же официальном источнике есть явные НЕСООТВЕТСТВИЯ...

Вот опять - то ты предлагаешь читать биографию Хаббарда чтобы понять, какая великая вещь саентология, как он ее открыл, то ты небрежной фразой "не интересует" отметаешь ее :) Ты бы хоть научился быть последовательным в своих заявлениях, а не метаться, как кошка, которой под хвост горчицей намазали :)

Явные несоответствия есть. Я вот раньше на английском публиковал дословную цитату из автобиографии Рона (статья висит в библиотеке на официальном сайте, посвященном ЛРХ), которая не соответствует официальной биографии. Не знаю, почему ваши допустили такой милый прокол, но факт остается фактом.... Найди эту статью, почитай ее...

P.S.: интересно, ты всегда не вникаешь в предмет обсуждения, когда факты демонстрируют невыгодную тебе позицию?... Судя по наблюдению за тобой - да. Так о каком поиске истины ты можешь говорить?!

Но это всё мелочь никоим образом не умоляющая, то что этот человек сделал для человечества и что так сильно разозлило некоторые структуры государств и общества, которым Хаббард "наступил на хвост", мешая зарабатывать деньги на торговле хаосом и несчастьем людей!

Это не мелочь. Это - факты того, что официальная биография отчетливо лжива по меньшей мере в трех моментах, следовательно нельзя не исключать того, что ложь висит и в других моментах как описывающих биографию Хаббарда, так и придуманную им "науку".

Сходи, как ты и обещал в отдел по официальным вопросам, и там обсуди все свои недопонимания! А здесь ты просто распространяешь некие немогущие считаться документальными сведения (поскольку мы не видим оригиналов). И потом люди как и ты будут дальше веровать, что они всё знают об этом движении!

А разве я обещал?! Вот уж увольте! Я что-то не помню, чтобы я даже саму идею заглянуть в вашу организацию высказывал... Я распространяю сведения, которые основаны на документальных сведениях (ну извините, ну нет у меня на руках журнала "Приключение", однако различные источники, в том числе и ваши, указывают на достоверность предоставляемых мною по конретно данному вопросу сведения)...

Я никому не верю и знаю, что из себя представляет Саентология! Как добропорядочному человеку, мне эта гуманитарная организация, несущая человечеству просвещение - нравиться! И я охотно жертвую на её развитие свои средства и усилия, например здесь на форуме!

Здесь на форуме ты занимаешься откровенной рекламой и демонстрируешь полное отсутствие самостоятельного мышления и умения самостоятельной работы с информацией. Если бы я был не прав, то ты давал бы четкие ответы на вопросы, а не прикрывался бы восклицательными знаками и огульным словоблудием...

Вот ты говоришь, что ты знаешь, что из себя предоставляет саентология, причем, как я понимаю из твоих девизов "проверь на себе", ты это знаешь по себе... А слабо тебе написать свою полную историю успеха - что с тобой произошло после каждого конкретного занятия или курса? Что ты прошел - какие курсы ты прошел (никто не требует точного их описания, оно до подробностей и так известно, можешь просто назвать, например, "Дорогая Алиса" или "Дразнить быка" или "Очистительный марафон"), что ты обрел после КАЖДОГО из упражнений, как это отразилось на практике (с конкретными примерами)? Ну а если ты сможешь объяснить (в чем я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь), почему был достигнут приведенный тобой эффект, продемонстрировать причинно-следственную связь, то будешь совсем молодец! И, раз уж тут тебя спрашивали про цены, сопроводить эти рассказы описанием сумм, затраченых на тот или иной курс? Только вот сдается мне, что ты опять начнешь прикрываться рекламными лозунгами и воплями "проверь на себе"...

В сатанистсом, (точнее карт ТОРО) - кресте, столько же сходств с православным витиеватым крестом, сколько и с Саентологическим...
Но дело в том что Алистер Кроули или кто там ещё? Могли черпать этот символ из глубины веков из древней цивилизации, на раскопках которой Хаббард и нашёл настоящий изготовленный много веков назад крест!
Смотри материалы экспедиции Хаббарда по раскопкам этого креста...
Адрес прямо сейчас не могу предоставить но полагаю в "Что такое Саентология?" есть ссылка об этом... Не отказываться же теперь от этого символа, только потому что чёрная магия решила основу этого символа - тоже использовать? Вот каталический и православный кресты различаются, а карты торо с многоцветно кружковым крестом и 16 концами - ты сопоставил с 8 конечным Саентологическим крестом.
Кстати 8 концов - это 8 динамик (импулсов, стремлений к выживанию человека)

Вах! Ты так много распинался про Кроули в одной из соседних тем, а тут бац и "или кто там еще"... Интересно, ты понимаешь, что такое схематическое сравнение? И что такое "взять за основу"?

Материалов про эти "экспидиции" там нет. Даже, насколько я полистал, нет общих слов о них. Дай уж точную ссылочку, или перескажи подробности...

Кстати, сам вопрос не коректен! Поскольку как член организации не ты будешь определять сколько курсов прийдёться пройти, а сколько потребуется тебе как индивидуму? Поскольку все люди разные, кому-то меньше курсов, кому-то дополнительные потребуются! Ведь результат гарантирован к наступлению, поэтому специалисты будут оценивать наше состояние и рекомендовать наиболее эфективный маршрут!

Спорим, что наиболее "эффективный" маршрут лежит через прохождение максимального числа курсов, а в некоторых случаях еще и с повторениями ;)
 
Гротеск, видишьли, дорогой! Хаббард меня научил не метать биссер перед людьми, которым покажи три скрещенных пальца, а они уже знают, что у тебя за спиной в другой ладони зажато! Тоесть перед людьми судящими о чёмто по совершенно неотносящимся к этому предмету, да ещё и заранее знающему всё наперёд!
По твоему, если В официальной Автобиографии сохранили дословно рекламную статью постороннего журнала (не саентологического да ещё 35 года), который что-то там приукрасил - это откровенное враньё Саентологов и стало быть они во всём врут...?
А давай тогда обсудим ляпусы 4 евангелиев...? Почему в этих первоисточниках не стали подгонять несоответствия и явные противоречия? По мне когда не вырезают ничего из разных текстов составленных разными авторами - это только доказывает непосредственность и правдивость ИСТОЧНИКА...
Дело в том что Рон страшно не любил сам о себе рассказывать и как он писал в одном Инструктивном письме: просто плювался когда Связи с общественностью пытались использовать его личность в рекламных целях! Поэтому не мудрено, что могут быть недорасследованные детали каких то подвигов! Я лично сталкнулся с такой одной деталью, которая до сих пор неизвестна точно. Дело касаемо того момента когда Хаббард разоблачил Сатанистское Американское отделение Алистера Кроули, будучи внедрённым в него толи в качестве полицейского, толи Военного разведчика, поскольку Хаббар в годы войны действиетльно был приписан к Военно-морскому разведуправлению, а после войны помогал в полиции. Понимаешь Учёный Теолог который описал эту историю с Разоблачением сатанистов руками Хаббарда утверждал, что видел у Хаббарда удостоверение Полиции, а официальные Саентологи, утверждают, что Учёный скорее всего не рассмотрел ксиву и спутал её, не различив от военной. К сожалению Хаббард не написал о себе МЕМУАРОВ, вот и собирают по крупицам историю жизни человека, чьи Гуманитарные труды побили Рекорд Гинеса по количеству написанных материалов... Ну скромный был Хаббард, только кусочками о себе рассказывал на лекциях где собиралась огромная публика!

Хочешь историю успеха?
Однажды я лепил из пластелина, в отделе ЭТИКИ, движущую силу или импульс к выживанию ТЭТЫ (духа, души или самого человека как духовного существа)... Потом пришёл на работу и стал дозваниваться до редакции одной радиостанции, что бы заказать поздравление для одного саентолога. Долго никто не брал трубку, а потом женщина сняла и стала кляцкать по кнопке, пытаясь отрубить мою линию, которую она подняла и хотела сбросить, что бы позвонить по личным делам! Через 5 минут в трубке стали требовать, что бы я положил свою трубку, потом стали ругаться и обвинять меня что я хулиган засевший на реле телефонной станции, поскольку не возможно так долго удерживать линию в соединении... Продолжалось это пока я действительно не положил свою трубку. Как ты думаешь какая причинно-следственная связь между этими двумя явлениями... Лепкой ИСТОЧНИКА ЖИЗНИ и зависшей телефонной линией?
Вот и я не могу тебе, обывателю, объяснить это, поскольку ты даже не понял что такое ТЕТА, Движущая сила и прочая "чуш", которая плавит релюхи на АТС и ломает законы гравитации и вселенной, делая тебя причиной по отношению к окружающим СЛЕДСТВИЯМ. Если бы это был единичный случай, я бы как и ты кричал здесь "совпадение"! Но когда такое ежедневно и по нескольку раз в день, да и не только у одного меня, а у всех кто в отой организации обучается...!

Нет возможности говорить о том чему нас обучают и каких состояний достигают в Саентологии, поскольку верить можно только в Библию, а такие феномены от столь молодой религии, нужно и можно только проверить! Не будет у тебя лично получаться, достопочтивый Гротеск" придёться действвительно специалистам искать причину и назначать тебе дополнительный курсик или этическую программку. Но это редко случается, только для тех у кого не всё гладко продвигается! Надо же помочь человеку, если у него от природы, не всё нормально!
 
Тигр написал(а):
ГротескПо твоему, если В официальной Автобиографии сохранили дословно рекламную статью постороннего журнала (не саентологического да ещё 35 года), который что-то там приукрасил - это откровенное враньё Саентологов и стало быть они во всём врут...?

Тигр, я все больше убеждаюсь, что у тебя в голове не какая-то там "мудрость", а банальная каша. Специально для особо одаренного тебя повторяю по пунктам:

а) официальная биография гласит: Хабард в конце 20-х годов 2-го века мноо путешествовал по Китаю, общалсяс монахами, простым людом и учился у мага.

б) сам Хаббард в автобиографической статье говорил о том, что он в этот же период времени хоть и был в Киате, однако ничего, кроме трех городов не видел и т.п. См. цитату выше. Короче, диаметрально противоположное пункту а)

в) налицо явное противоречие и стоит понять - какой из пунктов верен. а) или б)? Я вот склоняюсь к тому, что официальная биография ложна. По той самой причине, что существование этой статьи и ее истинность подтверждают обе стороны (как противников саентологии, так и ее адептов), в то время как пукнт а) поддерживается только одной стороной.

Из пункта в) следует вывод, что официальная биография ложна хотя бы по одному пункту, причем, по вполне весомому, ведь там утверждается, что... См. выше. Добавить еще пару таких моментов (отношение к теориям Фрейда и "кровное братание"), и становится понятно, что в этой биографии ложь есть: намеренное искажение фактов в личных (читай - секты саентологов) целях.

Ход рассуждений понятен? Или тебе это расписать еще подробнее? :)

Дальше следует вполне логичный вопрос - а что из остального в официальной биографии Хаббарда правда?..

А давай тогда обсудим ляпусы 4 евангелиев...? Почему в этих первоисточниках не стали подгонять несоответствия и явные противоречия?

Прошу в соответствующуюю темы, где ты приведешь все ляпсусы Евангелия, которые мы там же и обсудим...

Однажды я лепил из пластелина, в отделе ЭТИКИ, движущую силу или импульс к выживанию ТЭТЫ (духа, души или самого человека как духовного существа)... Потом пришёл на работу и стал дозваниваться до редакции одной радиостанции, что бы заказать поздравление для одного саентолога. Долго никто не брал трубку, а потом женщина сняла и стала кляцкать по кнопке, пытаясь отрубить мою линию, которую она подняла и хотела сбросить, что бы позвонить по личным делам! Через 5 минут в трубке стали требовать, что бы я положил свою трубку, потом стали ругаться и обвинять меня что я хулиган засевший на реле телефонной станции, поскольку не возможно так долго удерживать линию в соединении... Продолжалось это пока я действительно не положил свою трубку. Как ты думаешь какая причинно-следственная связь между этими двумя явлениями... Лепкой ИСТОЧНИКА ЖИЗНИ и зависшей телефонной линией?
Вот и я не могу тебе, обывателю, объяснить это, поскольку ты даже не понял что такое ТЕТА, Движущая сила и прочая "чуш", которая плавит релюхи на АТС и ломает законы гравитации и вселенной, делая тебя причиной по отношению к окружающим СЛЕДСТВИЯМ. Если бы это был единичный случай, я бы как и ты кричал здесь "совпадение"! Но когда такое ежедневно и по нескольку раз в день, да и не только у одного меня, а у всех кто в отой организации обучается...!

Ну раз ты способен был направить свою тэту на телефон, то наверняка и интернет тебе под силу - сотвори же нам что-нибудь такое, чтобы мы сразу поняли, что да, Тигр, блин, прав, крутые вещи благодаря саентологии умеет, а мы-то как ошибались! Кстати, практика показывает, что ваша братия способна только распинаться, какие они все из себя супер тэты, а потом, когда попросишь показать эту самую крутость, начинают прятаться за высокопарными фразами.

Нет возможности говорить о том чему нас обучают и каких состояний достигают в Саентологии, поскольку верить можно только в Библию, а такие феномены от столь молодой религии, нужно и можно только проверить!

Сдается мне, что ты и сам не знаешь, чему конкретно вас обучают и каких конкретно состояний достигают в саентологии... Знал бы - смог бы рассказать, а ты даже пробовать не хочешь, все какую-то воду льешь...

Давай я попробую вместо тебя? Вот, например, существует такой комплекс упражнений, который все называют по разному, но в основном - TRs. Там их несколько, но приведу для примера один, называющийся "противостояние преклиру" (TR 0)

Стyдент и тpенеp сидят лицом дpyг к дpyгy на pасстоянии около метpа, и трениеру во чтобы то ни стало надо jбyчить стyдента пpотивостоять пpеклиpy "только с помощью одитинга или без ничего", нучиться "быть здесь"

А достигается это тем, что студент и тренер тупо сидят в течение нескольких часов друг перед другом и не шаволятся (вообще), смотря друг другу в глаза. Как утверждается, в результате студен научится "пpотивостоять С ПОМОЩЬЮ части тела, а не пpосто пpотивостоять, склонен использовать "системy" пpотивостояния, а не пpосто БЫТЬ здесь".

Это, так сказать, вольный пересказ с цитированием. Могу заверить, что он оригинал не искажает - для этого могу привести оригинал. Кстати, для многих людей (знакомых с НЛП, гипнозом или даже с азами психологии), ничего не стоит понять сущность этого "упражнения". Дальше?..
 
Гротеск
1. Мне по-барабану, какие ты там нашёл несогласовки якобы в официальной биографии! В Связях с общественностью, так принято что то хвалить и перехваливать! Повторяю был бы жив Рон Хаббард - он бы возможно сам руки поотрубал бы тем, кто пытается на ЕГО ИМЕНИ продвигать саму Саентологию!
2. При таком передёргивании фактов как ты это делаешь, тебе никогда неичего не доказать если ты сам под присмотром опытных преподавателей не попробуешь делать то чему обучает всех нас Хаббард!
3. В терапевтических упражнениях ТУ-0, и только так это стандартно называется, идёт речь о КОНФРОНТЕ (конфортном самочувствии находясь вблизи чего-то), а не противостоянии. Уверен что ты и понятия не имеешь, что это за состояние, а берёшься сравнивать с НЛП... (кому интересно - узнать можно только в классах тренирующих саентологов, нигде больше такое не практикуется и никому такое не известно... Некоторые студенты месяцами это состояние вырабатывают, некоторые быстро понимают в чём фишка)
4. Телефонная линия зависла вовсе не потому, что я сам этого хотел, а потому, что включился фактор ПРИЧИННОСТИ в этой вселенной. И сама природа начала помогать человеку.

Почему Саентология до сих пор обсуждается на этом форуме, несмотря на все твои злостные попытки её дискредитировать и закрытию специальной темы о ней, где ты особо рьяно выступал! Но ты ведь ещё не почувствовал себя СЛЕДСТВИЕМ?

Иди Гротеск замаливай свои грехи и тогда быть может ты тоже сможешь серьёзно заняться прикладной религиозной философией! Ведь она так тебя привлекает...!?
 
Привет!
Зашла тут сюда случайно, и тоже захотелось немного высказаться...
Я занимаюсь Саентологией с 1994 года.

Сразу говорю, что насчет биографии г-на Хаббарда ничего не знаю - меня это как-то мало интересовало. Для меня главное, что его технология работает.

И успехов у меня много. Конкретных. Вот, например, один, поддающийся проверке.
В 1998 году я попала в автомобильную аварию, меня протащило под машиной 10 метров, у меня было сотрясение мозга и сломанные тазовые кости (рентген делали два раза, так что там все четко видно). Так вот, в Саентологии есть такая вещь, как ассисты - методы быстрой помощи. Научиться им может даже ребенок, никакой веры они не требуют - это простая, но очень действенная технология. И мне их делали. На 5 день я встала на костыли, на 8 день выписалась из больницы. Седой врач, который меня наблюдал, сказал, что это второй случай в его практике, что человек так быстро поправляется. Но, несмотря на это, посоветовал начать наступать на больную ногу (на костылях) не раньше, чем через месяц после аварии. Но во время очередного ассиста у меня было озарение - я могу обходиться вообще без костылей. Это было на 28 день после аварии, я попробовала пройтись без них, у меня получилось, и я их выкинула. Еще через неделю я выписалась и пошла на работу. Все это проверяемо. Плюс ко всему этому у меня практически ничего не болело, так что я великолепно отдохнула, но этому уже придется поверить! :)
Через некоторое время я узнала, что моя знакомая, спортсменка, катаясь на горных лыжах, получила такие же переломы, так вот она две недели лежала, а потом еще 12 недель ходила на костылях. Я поинтересовалась у нескольких других врачей, как долго заживают лобковая и седалищная кости, мне ответили, что примерно так, как у моей знакомой, причем лобковая еще и отнюдь не всегда срастается!
Т.е. у меня с ассистами полное выздоровление длилось 5 недель, а у других - 12-14 только для того, чтобы отказаться от костылей... Судите сами.
Причем ассисты действуют замечательно не только на людей. У меня умирал кот, и я его подняла именно так. И сначала ассист - это было единственное, на что он вооще реагировал - он шипел, убегал и прятался, в остальное время просто лежал труп трупом и не шевелился вообще. Так что нельзя сказать, что он в это верил! :) Зато потом, когда немного оклемался, он приходил и просил ассист (мяукая и ложась так, как в то время, когда я его делала), и так несколько раз в день до полного выздоровления. Таких историй множество, причем мы с друзьями как-то делились историями именно о животных - их СТОЛЬКО!!! Начиная от подобранной на улице избитой кошки, которая после ассиста успокоилась, расслабилась - и увеличилась в размерах раза в полтора, до коровы, которую ветеринар сказал усыпить из-за ужасного воспаления вымени, но которая выздоровела полностью за несколько дней. У людей успехи намного более впечатляющие - у нас в Питере девушка нескольким детям сняла диагноз "лейкемия". Говорить об этом можно долго - но не лучше ли убедиться самим?



А насчет TRs ("Тренирововчные упражнения", ТУ по-русски) - в вашем "вольном пересказе" все переврано с точностью до наоборот. Надо БЫТЬ, а не использовать систему, выпучивать глаза, ерзать, тупо сидеть и т.д.
Да ни в одном нормальном саентологическом классе студенту не позволят ТУПО сидеть. Смысл как раз в том, чтобы ОСОЗНАВАТЬ, чувствуя себя комфортно! И человек, который действительно выполнил это упражнение, затем способен осознанно действовать и общаться, а не кивать механически или как робот выполнять какие-то действия.
Это же видно любому способному наблюдать - спит ли человек, "улетел" ли он куда-то, или же находится "здесь и сейчас". Может, поэтому Гротеск так и охаивает это? Когда человек способен наблюдать и осознавать, то его гораздо труднее запутать или запугать...
Интересно, а ему кто-то платит за такое охаивание? И ведь откуда-то какие-то факты достает, какие-то журналы находит, фотографии крестов... Это долгая, продуманная и наверняка хорошо оплачиваемая работа. Или же попытка очернить то, что позволит выявить его собственные преступления?
Мой первый муж, помнится, тоже похожим образом реагировал, когда я чуть не узнала, что он мне изменял...
 
Надинка, группы и люди бывают совершенно разные и говорить, что на ВСЕХ занятиях не позволяют тупо сидеть - глупо.
К первой части - верю.:)
 
Тигр написал(а):
1. Мне по-барабану, какие ты там нашёл несогласовки якобы в официальной биографии! В Связях с общественностью, так принято что то хвалить и перехваливать! Повторяю был бы жив Рон Хаббард - он бы возможно сам руки поотрубал бы тем, кто пытается на ЕГО ИМЕНИ продвигать саму Саентологию!

Любопытно - тебе по-барабану пишут ли твои коллеги правду или ложь и в то же время ты утверждаешь, что все у них правда (так называемые "открытия" Хаббарда). А почему бы тебе не задуматься и не проверить - а не является ли описание "открытий" Хаббарда тоже мулькой пиарщиков?

Кстати, раз уж ты настолько неспособен к самостоятельному поиску, то прошу - вот тебе указанная мною статья на официальном сайте. Читай, наслаждайся (чтобы листать ее дальше, надо нажимать на надпись "Adventure The Camp-Fire" :))

2. При таком передёргивании фактов как ты это делаешь, тебе никогда неичего не доказать если ты сам под присмотром опытных преподавателей не попробуешь делать то чему обучает всех нас Хаббард!

А я, Сереженька, факты не передергиваю. Я их оголяю, очищаю от мишуры.

3. В терапевтических упражнениях ТУ-0, и только так это стандартно называется, идёт речь о КОНФРОНТЕ (конфортном самочувствии находясь вблизи чего-то), а не противостоянии. Уверен что ты и понятия не имеешь, что это за состояние, а берёшься сравнивать с НЛП... (кому интересно - узнать можно только в классах тренирующих саентологов, нигде больше такое не практикуется и никому такое не известно... Некоторые студенты месяцами это состояние вырабатывают, некоторые быстро понимают в чём фишка)

Вот тебе полный текст данного упражнения. Я, приводя его выше, акцентировал внимание на основном упражнении данного ТУ: "Побyдите стyдента и тpенеpа сидеть дpyг пеpед дpyгом, чтобы пpи этом никто из них не говоpил и не пытался быть интеpесным. Побyдите их сидеть и смотpеть дpyг на дpyга, и ничего не говоpить и не делать несколько часов". Остальное - шашечки. Для чего я вспомнил об НЛП? Да все просто - долгое смотрение на одну точку (в конкретном случае - на человека), неподвижность, приводят к состоянию т.н. "гипнотического опьянения", которое может породить в том числе и галлюцинации. Я не утверждаю, что в этом упражнении гипнотизируют человека на что-то определенное. Но это упражнение ослабляет человека, делая его более поддатливым гипнозу. Если посмотреть внимательно, то и ряд других ТУ вызывает "гипнотическое опьянение" (например, многократный повтор одних и тех же фраз). Кстати, отвлекусь чуточку от ТУ и брошу взгляд на технологию стирания негативных воспоминаний (якорей, инграмм, информации). Для непосвященных, суть ее такова (утрируя): находится негативный инцидент, одитор приказывает пре-клиру "перейти к началу инцидента" и затем пройти через него (если не ошибаюсь - путем многократного повторения). Когда э-метр (такой приборчик, который, по сути, является смесью гальванометра и омметра) показывает, что из инцидента был стерт достаточный заряд, пре-клиру приказывают найти "ранний подобный инцидент". И так, по логике технологии, можно дойти и до внутриутробного периода, и даже до прошлых жизней. Когда все сотрется, жертва должна получить "озарение" и "Очень Хорошие Показатели" (ОХП), выражающиеся в смехе и "плавающей стрелке".

Если вы обратитесь к ранним работам Фрейда (начало 20-го века), то вы увидите, что он использовал подобную методику, честно называя ее гипнозом (многократно повторяя одно и тоже человек гипнотизируется. Проверьте на себе - сядьте и тупо повторяйте одно и то же слово, напрмиер "карандаш". Сначала вы потеряете смысл слова, оно станет незнакомым, а потом вы войдете в некоторый транс, в котором очень легко потерять пространственную и мыслительную ориентацию). Однако Фрейд честно признавался, что это: а) не дает 100% результата, б) не может стереть негативное воспоминание, а только изменяет отношение человека к нему (т.е. - негатив сменется либ на нетрал, либо на позитив), в) процедура опасная, потому что действительно существующие инциденты могут замениться надуманными, что может негативно сказаться на психике человека...

HОМЕР: ТУ 0 Пpотивостояние

HАЗВАHИЕ: Пpотивостояние пpеклиpy.

КОМАHДЫ: Hет.

ПОЗИЦИЯ: Стyдент и тpенеp сидят лицом дpyг к дpyгy на
yдобном pасстоянии - около метpа.

ЦЕЛЬ: Обyчить стyдента пpотивостоять пpеклиpy только с
помощью одитинга или без ничего. Вся идея в том, чтобы
сделать стyдента способным быть здесь с yдобством в позиции
на метp пеpед пpеклиpом, БЫТЬ здесь и не делать ничего
дpyгого кpоме этого.

УДАРЕHИЕ В ОБУЧЕHИИ: Побyдите стyдента и тpенеpа сидеть
дpyг пеpед дpyгом, чтобы пpи этом никто из них не говоpил и
не пытался быть интеpесным. Побyдите их сидеть и смотpеть
дpyг на дpyга, и ничего не говоpить и не делать несколько
часов. Стyдент не должен говоpить, моpгать, еpзать,
хихикать, смyщаться или входить в анапон. Окажется, что
стyдент склонен пpотивостоять С ПОМОЩЬЮ части тела, а не
пpосто пpотивостоять, склонен использовать "системy"
пpотивостояния, а не пpосто БЫТЬ здесь. Упpажнение
непpавильно называется, если под "пpотивостоять" имеется я
видy ДЕЛАТЬ что-то пpеклиpy. Все действие состоит в том,
чтобы пpиyчить одитоpа БЫТЬ ЗДЕСЬ на метp пеpед пpеклиpом,
пpи этом не извиняясь, не двигаясь, не пyгаясь, не смyщаясь
и не защищая себя. Пpотивостояние с помощью части тела может
вызвать соматикy в той части тела, котоpая использyется для
пpотивостояния. Решение состоит в том, чтобы пpосто
пpотивостоять и БЫТЬ здесь. Упpажнение пpинимается, когда
стyдент может пpосто БЫТЬ здесь и он полyчил БОЛЬШОЕ
УСТОЙЧИВОЕ ДОСТИЖЕHИЕ.

ИСТОРИЯ: Разpаботано Л.Роном Хаббаpдом в Вашингтоне в
маpте 1957 года, чтобы обyчать стyдентов пpотивостоять
пpеклиpам без социальных yловок и без pазговоpа, и
пpеодолеть навязчивые неyдеpжимые желания быть "интеpесным".

4. Телефонная линия зависла вовсе не потому, что я сам этого хотел, а потому, что включился фактор ПРИЧИННОСТИ в этой вселенной. И сама природа начала помогать человеку.

Понятно. Почтеннейшая публика, обломись - чудес нам не покажут.

Почему Саентология до сих пор обсуждается на этом форуме, несмотря на все твои злостные попытки её дискредитировать и закрытию специальной темы о ней, где ты особо рьяно выступал! Но ты ведь ещё не почувствовал себя СЛЕДСТВИЕМ?

Вот такой ты у нас активный рекламный агент.

Иди Гротеск замаливай свои грехи и тогда быть может ты тоже сможешь серьёзно заняться прикладной религиозной философией! Ведь она так тебя привлекает...!?

По этму вопросу я уже неоднократно высказывался. Вкратце повторю основные тезисы: перед сектой не вижу смысла отчитываться - я еще не настолько низко пал, серьезно заниматься несерьезным делом - ни буду ни за что. Меня привлекает не саентология как наука или религия, а саентология как секта для изучения и сравнительного анализа с другими подобными организациями....На этом данный вопрос закрываю и в дальнейшем буду подобные сентенции просто игнорировать.

Надинка, а суть ассист расскажи нам, механику (конкретные манипуляции, как я уже говорил ранее не интересуют)? А то ведь подобные вещи и без них случаются. Например, на востоке местные чудодеи (йоги там всякие, например), могли уговорить боль: сядет такой дядька, побеседует с больной печенью, а она и поддается на уговоры... Кстати, спасибо за отзыв, а то я уж отчаялся что-то от аккуанта Тигр конкретное услышать...

P.S.: признаюсь, ты меня раскусила! Мне за это платят огромные деньги! Лично АЛДворкин каждый день в коробке от ксерокса приносит :lol:

P.P.S.: да, и конечно же я пытаюсь покрыть свои преступления! Куда же без этого?! По мне плачут тюрьмы всех стран мира, в том числе и уже несуществующих :lol:
 
Тигр
Ну ты уже столько нафлудить успел, а на вопрос и не ответил, если у вас так всё чисто и свято, почему на вопросы собеседников не отвечаешь.
P.S. почему вы оказываете "помощь" только за деньги?!
 
Гротеск, сам факт гипноза - это зло?;) Какая разница, как ты это называешь?
Тигр, да ты спокойнее...
 
Seagull написал(а):
Гротеск, сам факт гипноза - это зло?;) Какая разница, как ты это называешь?

Нет. Сам по себе гипноз ни злой, ни добрый. Он никакой, все зависит от юзера. Но вещи стоит называть своими именами, а не выдавать диаметрально-противоположные сентенции о том, что кто-то там где-то там гипнозом не пользуется вааще.
 
Я думаю, имелся ввиду не действительный смысл слова гипноз, а весьма распостранённое его значение - овладевание разумом человека с целью контроля над ним.:cool:
 
Гротеск, конечно интерпол за тобой не охотиться, как за Березовским, не та ты личность! Но позиционируя себя аппонентом самой мощной в Мире религиозной организации - желаешь тоже получить место под солнцем...!?
Вот только беда - такое состояние Крылов описал в Басьне про Моську и Слона! А твои сравнительные портреты, напомнили мне памятник Барклаю Де Толю, у Казанского Собора в С-Петербуррге... Там если в профиль посмотреть, то этот товарищь явно мастур...! Хотя на самом деле он якобы карту свёрнутыю держит. Так ему знаменитый архитектор отомстил за любовную связь со своей женой...!
Конечно читатели на форуме думают, что ты со знанием дела рассуждаешь о саенто-технологиях! Но мы уже выяснили, что ты делитант в этом деле и будешь сравнивать карандаш с сигаретой только потому, что оба имеют целиндрические формы!
Любому первокласнику известно, что ГИПНОЗ считается преступлением в Саентологии! А ты нам тут доказываешь, что нахождение в настоящем времени "Здесь и сейчас" - 100% восприятие окружающей действительности - это особое гипнотическое состояние!? Смешно право!
Видать ты и в теории гипноза - такойже простак, я уж не говорю о том, о чём ты и понятия не имеешь, поскольку никогда не ел пищу с солью. И употребляешь её пресной, только потому, что боишься, что от соли у тебя камни в почках образуются и зделана она из кислоты и метала! Но спрашивается почему - другие должны питаться без вкуса соли? Тебе страшно быть одиноким? И действительно-ли другие верят Гротеску считая его мнение Авторитетным? Я вот попробовал этой соли - удивляюсь как раньше можно было есть без соли! Неужели так и будем жаться толпой в сторонке, оглядываясь на других?
Делайте что хотите! Только не оскорбляйте Гуманное дело и просвещение того, что есьм СОЛЬ ЖИЗНИ!?
Alex_Dark, кто тебе сказал что мы оказываем помощь только за деньги? Существуют целые благотворительные некомерческие партнёрства для оказания помощи населению, такие как Гражданская комиссия по правам человека, благотворительный Фонд "Дорога к счастью", Добровольные священники - выезжают в горячие точки и на местах стихийных бедствий совершенно бесплатно оказывают людям первую помощь при болезнях и травмах!
Я дал бы ссылку на сайты и адреса этих дочерних Саентологических организаций, но боюсь тут - это рекламой заценят и опять меня вырубят на несколько дней!
Смотрю, кто-то сделал доброе дело снял даже штрафное очко, что бы опять при одном единственном замечании - автоматика на цифре 5 забанила меня на недельку! Зачем ждать ущё пять замечаний?

Так устроен разум человека: если нам до этого уже какой-то дядя Вася заложил первым информацию, что что-то - это плохо, то пока мы не заставим человека посмотреть: а кто собственно - такой этот дядя Вася? - подзаборная пьянь, что бы воще его личное мнение брать за основу своего мировозрения! - Мы так и будем "загопнотизированными" этой тревожной новостью дяди Васи и бояться его предупреждений!

Спасибо Надя, за замечательные истории волшебного исцеления и быстрого заживления костей... Тут как раз люди чюда жаждали, но Гротеск и это не считает чудом! Ему теперь химически-физическую процедуру подавай, он будет в профиль Де-Толя рассматривать!

Официально и публично заявляю, что я больше не буду замечать высказывания Гротеска и отвечать на его глупости. Если у кого есть действительно вопросы можете мне писать в личку. А здесь давайте вернёмся к теме Сект, а не обсуждение того, что трудно рассказать начинающей публике! Нам проще показать на практике, как это работает нежели объяснить каким чудесным образом всё это проистекает!
Причём заметьте: Мы не продаём саентологические учения и технологии - мы сами их покупаем, являясь прихожанами и студентами. Мы просто заинтересованы в распространении этих знаний, что бы окружающий нас Мир стал хоть на чюточку лучше!

Но кто-то этому противодействует!
Интересно: ПОЧЕМУ?
 
Тигр написал(а):
Гротеск, конечно интерпол за тобой не охотиться, как за Березовским, не та ты личность! Но позиционируя себя аппонентом самой мощной в Мире религиозной организации - желаешь тоже получить место под солнцем...!?

а) Саентология не является самой мощной в мире религиозной организацией ни по одному из параметров. Финансовой - вполне вероятно, хотя, опять же, сильно сомневаюсь, но не религиозной.

б) Свое место под солнцем я уже давно получил. И очень не хочу, чтобы другие, поведясь на байки саентологов, лишились своего места.

Тигр написал(а):
Конечно читатели на форуме думают, что ты со знанием дела рассуждаешь о саенто-технологиях! Но мы уже выяснили, что ты делитант в этом деле и будешь сравнивать карандаш с сигаретой только потому, что оба имеют целиндрические формы!

No comments. Ты так часто обявлял меня дилетантом в разных вопросах (в том числе и в тех, в которых сам являлся дилетантом), что это стало уже скучным :)

Тигр написал(а):
Любому первокласнику известно, что ГИПНОЗ считается преступлением в Саентологии! А ты нам тут доказываешь, что нахождение в настоящем времени "Здесь и сейчас" - 100% восприятие окружающей действительности - это особое гипнотическое состояние!? Смешно право! (ну и дальше несколько предложений высококачественного, но бессодержательного лозунгирования)

Действительно, смешно - сначала саентологи объявляют, что гипноз есть преступление, потом пользуют технологии гипноза (или наоборот - сначала пользуют, а потом объявляют). Ну а под конец начинают утверждать, что это вовсе не гипноз, хотя за много лет до них люди, пользуясь точно такими же технологиями называли их гипнозом. Ну а потом, разумеется, всех, кто называет ваши технологии своими именами, объявляют дураками, дилетантами, невежами, подавляющими личностями и т.д. и т.п. Пользуясь старым как мир приемом - "Критикуй не информацию, а источник информации". У тебя не получается логично и четко критиковать/опровергать информацию - либо сам не знаешь вопроса, либо не хочешь, чтобы правду о нем знали другие. Зато ты очень любишь критиковать источники информации, даже, зачастую, понятия не имея о них - для тебя любой критик саентологии априори является "подзаборным пьяницей Васей" (цитируя вашего брата так и хочется напомнить о том, что вы, наверняка, пытаетесь этой критикой скрыть свои преступления перед человечеством :)). Ты сам любишь опускаться до мелкой лжи, а когда тебя на ней ловят, ты начинаешь активно игнорировать и делать вид, что ничего не было. Ты зачастую прикрываешь конкретные вопросы размытыми ответами, в которых нет даже намеков на связь с заданными тебе вопросами. Твои попытки смотреть на саентологию только с одной стороны приводят к тому, что ты начинаешь противоречиь сам себе и здравому смыслу. Ты - достойный адепт секты. Почему бы нам не взять в руки волшебный предмет "зеркало", в котором ты пытаешься отразить меня, и не отразить в нем тебя?..

Но это процедура скучная. И неинтересная. Потому что информации, которую нам дарует Тигр (порой даже тогда, когда он занимается пустым лозунгированием) вполне достаточно для осознания того, что из себя представляет обсуждаемый объект... И именно поэтому саентология останется частью темы "секты как псевдорелигиозные деструктивные организации"... Потому что она здесь - на своем месте :yes:
 
Тигр
Как ты всё перевернул, все эти благотварительные организации капля в море и созданы больше для заманухи (так сказать подсадили на иглу, а дальше за деньги). Понимаешь смотря на то какие деньги там вращаются, возникает вопрос, а не ради ли денег это всё создавалось.

Опять же ты критикуешь Гротеска, но почему бы тебе не кретиковать его информацию, например если ты уверен, что у вас гипнозом и не пахнет, то приведи данные как гипноз делается и его применения и сравни с вашими методами и т.д.

А то создали солянку под названием Саентология для порабащения разума людей и орут на каждом углу какаие они святые, а все другие люди тупые юнцы не видящие правду, а может это вам на глаза иллюзию натягивают о том, что у занимающихся Саентологией "одно счастье", подумай об этом сам, а не с точки зрения своего учения.

P.S. в итоге у вас всё равно всё за деньги (заманили бесплатной дозой, а дальше доят по полной), а стоимость ты мне так и не ответил, почему?
Если вы себя ассоциируете с Богом, то стремились бы к доступности своего учения для всех, а так назвите себя психиатрической лечебницой и берите деньги спокойно, а иначе зачем себя с религией сближать, чтобы налоги не платить?
Почему люди не противостоят комерческим организациям предлагающим лечение и берущих за это деньги, да потому что они себя святыми не делают и честно говорят, что зарабатываю деньги на своих услугах, а вы вроде и религия, толи больница и в денежных отношениях погрязли, но отрицаете деньги как наживу мол всё только на благо, вот это людям и ненравится.(y)
 
Alex_Dark, действительно! А не радили денег изначально Основатели всех религий свои учения и начинали...Христос там, или Магомед? Глань на золотые купола православия или Мечети Ислама!
Давай расследуй: что первично яйцо или курица?

Сначала челу надо дать посмотреть телевизор бесплатно, а уж потом он без него и жить не сможет? Сначала, челу нало продемонстрировать чудо-технологии Саентологии, а потом он не представляет, как воще раньше писчу употреблял без соли!
Расследуй, расследуй, но не верь на слово распространителям клеветы! Сама постановка вопроса, говорит о том, что ты думающий человек и сам для себя решишь нужна тебе эта Саентология или Шуба, или лучше сэкономить деньги и погреться в телогреечке?
Но согласись, что и шубе место под солнцем надо дать! И дорогим иномаркам, которые качеством лучше отечественных... и настоящим целителям, которых дипломированные пытаються претеснить, распространяя о них сплетни, как о машенниках, уводящих клиентов!

"ГИПНОЗ - это преступление в саентологии!"
Сначала, по технологии обучения, каждый студент проясняет каждое слово в этом предложении, а потом только практикует саенто технологии... Так уместен гипноз в Саентологии?

Если решишь эту логическую задачку - то может Саентология и вправду тебе не нужна! Ты ещё достаточно умный парень!
И нам плювать кто-что под гипнозом подразумевает! Мы слово ГИПНОЗ проясняем до полного понимания - этого феномена...
Ну а если в наших технологиях нет никакого гипноза, то получается, делитанты только думают, что у нас гипноз применяют, и это естественно, поскольку они не учили саентологию и понятия не имеют что это такое!

Ну а объяснить в рамках форума, что это за технологии - вещь невозможная... Поскольку не сразу и мы сами способны экзамен сдать на предмет понимания и умения применять на практике полученные знания! А Вы хотите поверхностно, что-то осмыслить типа того почему СВЯТЫЕ исцеляли людей? Или почему Христос заставил Павла идти по воде?
Как прикажете Вам это объяснять?
Если действительно интересно-добро пожаловать на вводные услуги! А здесь я не уполномочен проводить заочные курсы!
Читайте истории успехов занимающихся этим делом и сами решайте секта это или научная дисциплина и религиозно-просветительная и гуманитарная деятельность!

ЧТО МОЖЕТ НЕ НРАВИТЬСЯ ЛЮДЯМ В САЕНТОЛОГИИ, ЕСЛИ ОНИ О НЕЙ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ?

Если ты имеешь ввиду чёрную агитацию противников Саентологии - то на то она и чёрная, что бы на свою противоположность - БЕЛОЕ (как фата невесты) - грязью поливать...!

Возьми свой кошелёк и раздай бедным, если ты такой умный и не учи саентологов куда свои деньги жертвовать и чему платно обучаться! Халявный сыр в свои мышеловки нам пожалуйста не подкладывай! лучше сам его доешь, а то так и останется в мышеловке, не поймав ни одного настоящего саентолога!
 
Кстати, насчет платного и бесплатного: то, что дается нахаляву, и ценится гораздо меньше. Объяснить не смогу, но когда те же саентологические технологии давались бесплатно, человек почему-то имел с этим проблемы... Причем с другими технологиями проблем у этого же человека не было... Я лично это наблюдала в 1994-1996 годах, когда такое в Питере иногда практиковалось. Но это касается действительно технологий, а не вводных знаний.
А насчет вводных вещей. Их на самом деле довольно много. Вот я, например, саентологический добровольный священник. Выражается это в том, что я могу помогать каким-то людям решать их проблемы. Бесплатно. Например, несколько лет назад в Питере обрушился подъезд одного из домов на Двинской улице. И мы (несколько человек) приезжали туда делать ассисты (методы быстрой помощи) для спасателей и жителей этого дома. И знаете, очень приятно видеть, когда есть такой, практически моментальный, эффект. У тех же МЧСовцев, которые вообще-то парни здоровые, у многих надорваны спины. И когда после 2-3х минут он встает, поводит плечами и с восторгом говорит: "Ну надо же, НЕ БОЛИТ!"... Мне было приятно. Или жительница этого подъезда, которая горько плакала на скамейке, говоря, что жизнь кончена. Так вот, она минут через 10 вскочила и стала меня обнимать со словами: "Чего же это я - ведь у нас никто не погиб, мы все живы!!! Да ведь все только начинается!!!". А потом она притащила ко мне свою дочь и ее подруг. Знаете, мне не надо за это денег. Я там пробыла несколько часов, вместе с другими добровольными священниками, и мы были довольны, потому что видели результаты.
Кстати, такие рейды добровольных священников обычны в местах, где есть катастрофы или стихийные бедствия. Это было и в Нью-Йорке 11 сентября, где саентологические добровольные священники были единственные, кого пропустили за оцепление, тот же Красный Крест остался снаружи. Это было и во время наводнений в Болгарии, и при тайфуне в Азии, и в Новом Орлеане. Кстати, и в Москве при захвате Норд-Оста, и в Беслане...
А это ассисты - это настолько небольшая часть Саентологии!

Есть еще программы повышения грамотности, есть программы для борьбы с наркоманией и преступностью, и т.д. Часть из них платная, часть нет.

Кстати, год назад я слышала прикольный случай - в Нарконон Москвы (там, где помогают наркоманам реабилитиваться) пришел крутой мужик и попросил показать ему все. Его провели по зданию, рассказали, показали - а потом спросили, откуда он узнал о них. И он ответил, что у него год назад обокрали машину, а недавно пришло письмо от парня, который это сделал, и тот написал, что после прохождения программы Нарконон он решил возместить урон тем, кого он ограбил, и вернул мужику деньги за магнитолу и т.д., которые и были вытащены при взломе машины. Кстати, это один из практически обязательных эффектов от занятий Саентологией (по крайней мере, длительных) – люди становятся гораздо более честными.

И мне, если честно, глубоко плевать на то, что кто-то с пеной у рта спорит о том, что Саентология является сектой, что мы - такие сволочи и т.д., и т.п. Я ЗНАЮ, что это дает результаты. Я ВИДЕЛА своими глазами эти результаты. Я ДЕЛАЛА сама эти результаты. Например, мужик лет 60, у которого был свищ в мочевом пузыре, и врачи ему сказли, что он с ним так и умрет. И мужик ходил с баночкой, которая была привязана к боку, чтобы капало именно туда. После полугода в Саентологии этот самый свищ у него зарос (не буду объяснять, с помощью чего, но это стандартные действия, которые проводятся практически в каждом саентологическом центре). Так вот, он был жутко счастлив, но у него еще оставалась проблема - как только он слышал журчание воды, он тут же бежал в туалет, так что утреннее умывание для него превращалось в муку. Я ЛИЧНО УБРАЛА ЭТО ЗА ПОЛЧАСА!

Можно долго спорить насчет того, гипноз это или нет. Мужик осознавал, что с ним делают. Более того, в дианетическм одитинге (процедура, которая помогает решить некоторые проблемы) шаг первый гласит: "Вы будете осознавать все, что происходит. Вы сможете вспомнить все, что здесь произойдет. Вы сможете выйти из всего, во что вы попадете, если вам это не понравится." Шаг третий: "В дальнейшем, когда я скажу слово "Отменяю", любое внушение, которое я могу сделать вам, не будет иметь силы" (это не дословно, я просто не помню, но формулировка там еще шире). И в конце говорится "Отменяю". И эта процедура была написана после изучения Хаббардом гипноза.
Все это можно прочитать в книге «Дианетика: современная наука душевного здоровья». И там очень подробно написано, почему мы не используем гипноз.
Осознающий человек гораздо более ценен, чем кем-то запрограммированная кукла. И именно это – одно из отличий Саентологии от психологии и других основанных на психологии вещей, той же рекламы. Когда я вижу ролик типа: «Сосредоточься. Открой крышку взглядом…» - так в этом гораздо больше гипноза, чем во всей Саентологии вместе взятой! По крайней мере, гипнабельные люди склонны гипнотизироваться чем угодно. Но от такого ролика они съедут сильнее, чем от призыва «Думай сам»…
Вам так не кажется?

Короче, Саентология дает результаты. Это – работающая вещь, в отличие от многого другого. И человек, занимаясь этим, становится более способным, духовным, честным и счастливым. И он начинает жить той жизнью, которая нравится именно ему.
Так что говорите, что угодно. Если вы боитесь пробовать или настолько нечестны, что у вас ничего не получается – ну что ж, мне вас искренне жаль.

Вот, кстати, одна из вещей,которую делают саентологи:

«Прекратить насилие над детьми в Европе и во всём мире»
Призвали в Брюсселе члены комитета ООН по правам человека, парламентарии и дипломаты, отмечая всемирный день ребенка.

Участники международной конференции «Насилие над детьми в Европе и по всему миру», прошедшей в Брюсселе 22 ноября 2005 г., единогласно проголосовали за мощный толчок развития демократических институтов, правительств и гражданского общества – чтобы остановить все злоупотребления и насилие в отношении детей. Конференция также подписала декларацию с требованием, чтобы принуждение к употреблению препаратов в связи с так называемыми «поведенческими расстройствами» было немедленно прекращено в связи и растущим количеством доказательств губительных побочных эффектов, в числе которых склонность к самоубийству и агрессия. Декларация стала ключевой темой для обсуждения на семинаре для экспертов в конце конференции, посвящённой Дню Ребенка. Декларация конференции передается в национальные правительства стран Европы и распространяется и передается через сеть неправительственных правозащитных организаций.
Среди участников конференции, проведённой в Европейском офисе Международной Церкви Саентологии по правам человека - доктор Ифтикар Айяз (Dr Iftikhar Ayaz), - член рабочей группы по правам меньшинств Комиссии ООН по правам человека, доктор Роберто Честари (Dr. Roberto Cestari), - консультант Администрации Тускани и Пьемонта, по вопросам прав человека и психического здоровья и Президент Гражданской комиссии по правам человека, итальянский парламентарий Люциана Сбарбати (Luciana Sbarbati), писатель и психиатр из Великобритании Сами Тимими (Sami Timimi).
Вице-президент Комитета ООН по правам ребенка доктор Ливицки (Dr. Liwski), также обратился к конференции в Брюсселе через телемост из Буэнос-Айреса. Генеральная Ассамблея ООН рекомендовала в 1954 году учреждение всеми странами Всемирного дня ребенка. Дата 20 ноября отмечает день, в который Ассамблея приняла Декларацию прав ребенка в 1959 году, и Конвенцию прав ребенка в 1989 году. 192 страны ратифицировали Конвенцию прав ребенка и она стала одним из самых широко признанных международных договоров. Комитет по правам ребенка ООН – это орган, который отвечает за мониторинг внедрения Конвенции государствами-участниками.
В сентябре Комитет по правам ребенка выразил озабоченность недавно раскрытой формой насилия, которая все больше и больше распространяется в развитых странах. Примерно 17 миллионам детей прописывают влияющие на разум препараты в связи с так называемыми “поведенческими расстройствами”, несмотря на всё большее количество доказательств их вредных последствий, в числе которых – склонность к самоубийству и агрессия. В августе прошлого года, Европейская Комиссия издала самое строгое на сегодняшний день предупреждение к правительствам стран об опасности использования антидепрессантов по отношению к детям на основе исследований Европейского медицинского агентства. “Мы выносим это новую форму дискриминации по отношению к детям на публичное обсуждение, поскольку она является серьезным нарушением прав человека”, - сказал Мартин Уэйтман (Martin Weightman), директор отдела по правам человека Европейского офиса по правам человека Международной Церкви Саентологии. “Детей заставляют принимать изменяющие разум препараты, которые сильнее, чем уличные наркотики – и лишь для того, чтобы “вылечить” болезнь, существование которой не доказано научно. Ущерб от такого принудительного назначения препаратов очень значительный, и сравним с ущербом от детской проституции, войны и эксплуатации детского труда вместе взятых. Сегодняшняя конференция выразила резкий протест против подобных злоупотреблений, как и против других злоупотреблений в отношении детей ”.
Согласно докладу Фонда ООН помощи детям (ЮНИСЕФ) таковыми являются:
• 246 миллионов детей, занятых принудительными работами в рабских условиях
• 140 миллионов детей, которые никогда не ходили в школу
• 300 000 детей-солдат, некоторые – 8-летнего возраста
«Мировое сообщество временами приходит в ужас от тех условий эксплуатации, которым подвергаются дети», - в своей речи сказал доктор Ифтикар Айяз, член рабочей группы по правам меньшинств Комиссии ООН по правам человека. «И все же меры, направленные на защиту детей, регулярно сталкиваются с сопротивлением на всех уровнях общества – от правительственных
чиновников до общественных лидеров и родителей – потому, что злоупотребление детским трудом чаще всего происходит в закрытых местах и часто связано с преступностью и коррупцией. Во многих случаях, в узких кругах с этим мирятся, а публично это отрицается». «То, что детей лечат медикаментами от поведенческих расстройств и стремятся контролировать их поведение опасными психиатрическими препаратами означает, что новая евгеника уже с нами», - сказал доктор Сами Тимими, психиатр и писатель. «Как ученый, доктор, отец и гражданин», – продолжил доктор Тимими – «я верю, что у нас есть моральные обязательства сделать всё, что в наших силах, чтобы защитить наших детей от любых страданий в будущем. И я призываю тех, кто вершит политику, провести срочное расследование практики лечения в области СДВГ (синдрома дефицита внимания с гиперактивностью) и использования медикаментов для контроля над детским поведением, а также принять мораторий на предписание психиатрических медикаментов
детям до завершения, данного расследования. Молчать по данному вопросу означает предавать наших детей».
 
Назад
Сверху