М
~МарЛена~
Гость
За то,что мы русские.
-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Почему не любят русских?
- Автор темы Max PayNe
- Дата начала
Mr.Aebischer
Почетный участник
смотря кто,если хачи,то из-за того,что мы не любим их
Очень содержательный ответ! А еще есть народы, которые нас любят, за то, что мы русские.~МарЛена~ написал(а):
Если уж утверждать, что русских не любят (некоторые), за то что мы русские, то можно смело сказать что и пендосянцев не любят за то, что они пендосянцы и не более.
Вообще тема - чистый флуд. Есть разные народы у которые есть конкретные или абстрактные причины любить/не любить.
Скуратов-Бельский
Ассоциация критиков
К вопросу о слишком негативном освещении России в СМИ
("Frankfurter Allgemeine Zeitung", Германия)
Письмо в редакцию
Я хотел бы выразить недовольство в связи с тенденцией, характерной почти для всех Ваших материалов о России. Они, как правило, имеют слишком негативный характер и дают сознательным, образованным и непредвзятым читателям F.A.Z. искаженную картину сегодняшней России.
Разумеется, постоянно упоминающиеся негативные случаи, к сожалению, имеют место, но они ни в коей мере не являются определяющими для общественной атмосферы. Я сам за последние три года был по работе и жил примерно в десяти разных городах России, и у меня в этот период времени постоянно возникало подозрение, что когда пишут о России, пользуются одним из любимых нами в Германии клише. Кстати, то же самое я наблюдал в Лондоне, читая материалы о Германии в английских газетах, которые рассказывали лишь о неонацистских тенденциях. О других событиях в Германии английских читателей в большинстве случаев не информируют.
Да, в России есть коррупция, мэр Лужков является в данном случае ее обобщающим примером. Но разве ее нет у нас? Или у нас ничего неизвестно о кумовстве в экономике? Признаться, Россия склонна к милитаризму, особенно по праздникам, таким, как 9 мая. Но ведь победу во Второй мировой войне отмечают также в Англии, Франции и Соединенных Штатах, к этим вещам нам, немцам, надо привыкнуть. Нападения на людей нерусского происхождения вызывают озабоченность, но они не являются определяющими для преимущественно мирного сосуществования людей с разным цветом кожи.
Было бы замечательно когда-нибудь прочитать и о позитивных изменениях в России, о расцвете рыночной экономики, дающей значительной части населения работу и определенное благосостояние, о позитивно мыслящей, готовой на труд, хорошо образованной и с оптимизмом смотрящей в будущее молодежи. В общении между людьми характерны любезность и естественность, и это присуще всем поколениям. И как раз немецкие покупатели пользуются удобствами магазинов, работающих 24 часа в сутки, в том числе в выходные дни, куда охотно ходят и бедные и богатые. И вообще большей готовности услужить, чем здесь, нигде не увидишь. Хотите сделать DSL-подключение для Интернета? Никаких проблем, один звонок - и на следующий день приходят два молодых служащих, делают проводку, настраивают программу - и готово, можно работать.
Можно приводить еще много примеров: и хороших, и плохих. Но то, что Россия не такая плохая и злая, как это часто представляют, можно проиллюстрировать на примере так называемого газового спора. Почему Россия обязана вечно поставлять Украине и Грузии дешевый газ, почему она не может повышать цену? Украина тоже заставляет дорого платить за транзит газа и за аренду базы для Черноморского флота. Почему в немецкой прессе нет ни одного слова о том, что украинская сторона, очевидно, отбирала газ из газопровода, а Россия, чтобы обеспечить надежное снабжение Германии, поставляла дополнительные объемы газа за свой собственной счет? Путин и глава "Газпрома" Миллер справедливо ссылаются на то, что перебоев с поставками не было даже в советские времена, когда, наверное, действительно можно было говорить об империи зла. Насколько глупой надо считать Россию, чтобы она преднамеренно ставила на карту свою компанию, приносящую больше всех валюты? Для меня также не является секретом, что Россия проводит в бывших советских республиках жесткую политику, преследующую свои интересы, но разве критикуются с таким же постоянством действия других государств?
Я прошу Вас не только рассказывать, когда будете писать о России, о коррупции, мафии, бедности, СПИДе и неудовлетворительном состоянии армии, но и отдавать должное тому, что на улицах, наконец, появилось, снова много улыбающихся людей.
Здесь.
("Frankfurter Allgemeine Zeitung", Германия)
Письмо в редакцию
Я хотел бы выразить недовольство в связи с тенденцией, характерной почти для всех Ваших материалов о России. Они, как правило, имеют слишком негативный характер и дают сознательным, образованным и непредвзятым читателям F.A.Z. искаженную картину сегодняшней России.
Разумеется, постоянно упоминающиеся негативные случаи, к сожалению, имеют место, но они ни в коей мере не являются определяющими для общественной атмосферы. Я сам за последние три года был по работе и жил примерно в десяти разных городах России, и у меня в этот период времени постоянно возникало подозрение, что когда пишут о России, пользуются одним из любимых нами в Германии клише. Кстати, то же самое я наблюдал в Лондоне, читая материалы о Германии в английских газетах, которые рассказывали лишь о неонацистских тенденциях. О других событиях в Германии английских читателей в большинстве случаев не информируют.
Да, в России есть коррупция, мэр Лужков является в данном случае ее обобщающим примером. Но разве ее нет у нас? Или у нас ничего неизвестно о кумовстве в экономике? Признаться, Россия склонна к милитаризму, особенно по праздникам, таким, как 9 мая. Но ведь победу во Второй мировой войне отмечают также в Англии, Франции и Соединенных Штатах, к этим вещам нам, немцам, надо привыкнуть. Нападения на людей нерусского происхождения вызывают озабоченность, но они не являются определяющими для преимущественно мирного сосуществования людей с разным цветом кожи.
Было бы замечательно когда-нибудь прочитать и о позитивных изменениях в России, о расцвете рыночной экономики, дающей значительной части населения работу и определенное благосостояние, о позитивно мыслящей, готовой на труд, хорошо образованной и с оптимизмом смотрящей в будущее молодежи. В общении между людьми характерны любезность и естественность, и это присуще всем поколениям. И как раз немецкие покупатели пользуются удобствами магазинов, работающих 24 часа в сутки, в том числе в выходные дни, куда охотно ходят и бедные и богатые. И вообще большей готовности услужить, чем здесь, нигде не увидишь. Хотите сделать DSL-подключение для Интернета? Никаких проблем, один звонок - и на следующий день приходят два молодых служащих, делают проводку, настраивают программу - и готово, можно работать.
Можно приводить еще много примеров: и хороших, и плохих. Но то, что Россия не такая плохая и злая, как это часто представляют, можно проиллюстрировать на примере так называемого газового спора. Почему Россия обязана вечно поставлять Украине и Грузии дешевый газ, почему она не может повышать цену? Украина тоже заставляет дорого платить за транзит газа и за аренду базы для Черноморского флота. Почему в немецкой прессе нет ни одного слова о том, что украинская сторона, очевидно, отбирала газ из газопровода, а Россия, чтобы обеспечить надежное снабжение Германии, поставляла дополнительные объемы газа за свой собственной счет? Путин и глава "Газпрома" Миллер справедливо ссылаются на то, что перебоев с поставками не было даже в советские времена, когда, наверное, действительно можно было говорить об империи зла. Насколько глупой надо считать Россию, чтобы она преднамеренно ставила на карту свою компанию, приносящую больше всех валюты? Для меня также не является секретом, что Россия проводит в бывших советских республиках жесткую политику, преследующую свои интересы, но разве критикуются с таким же постоянством действия других государств?
Я прошу Вас не только рассказывать, когда будете писать о России, о коррупции, мафии, бедности, СПИДе и неудовлетворительном состоянии армии, но и отдавать должное тому, что на улицах, наконец, появилось, снова много улыбающихся людей.
Здесь.
IntricyKatiDiorcKaim
Почетный участник
Ща скажу тупую вещь: иностранцы, когда пишут плохо о России завидуют расцвету ее экономики, благосостоянию ее населения, отсутствию национальной проблемы и т.п. И вообще, они все к нам сюда хотят, а мы их не пускаем
(потому что иначе за нефть платить некому будет)
(потому что иначе за нефть платить некому будет)
Скуратов-Бельский
Ассоциация критиков
IntricyKatiDiorcKaim тон ёрнический, но в основе... Что, рыночная экономика не процветает? Расцвела таким пышным цветом, что продаётся и покупается вообще всё.
Про благосостояние. Да, пока в этом плане большинство жителей России не может сравниться с Европой или Пиндостаном. Да только и у них не 100% богатых людей. И у России было гораздо меньше времени. Ведь после развала Империи (с разрывом огромного количества экономических связей, с периодом первоначального накопления капитала (т. н. "дикий капитализм") и прочими сопутствующими проблемами прошло всего 20 лет. А не хотите сравнить нынешний уровень жизни в России с уровнем жизни граждан Пиндостана времён Великой Депрессии?
Национальная проблема в России ничуть не больше, чем в той же Пиндосии, а также в ряде европейских государств, которые в своё время напускали к себе орду иммигрантов.
А пускаем мы пока, к сожалению, всех подряд.
Про благосостояние. Да, пока в этом плане большинство жителей России не может сравниться с Европой или Пиндостаном. Да только и у них не 100% богатых людей. И у России было гораздо меньше времени. Ведь после развала Империи (с разрывом огромного количества экономических связей, с периодом первоначального накопления капитала (т. н. "дикий капитализм") и прочими сопутствующими проблемами прошло всего 20 лет. А не хотите сравнить нынешний уровень жизни в России с уровнем жизни граждан Пиндостана времён Великой Депрессии?
Национальная проблема в России ничуть не больше, чем в той же Пиндосии, а также в ряде европейских государств, которые в своё время напускали к себе орду иммигрантов.
Некоторые хотят (в качестве хозяев). Это я вспомнил фразу насчет того, что несправедливо, что Сибирь принадлежит только России... Некоторые уже переехали и живут здесь, работая топ-менеджерами.IntricyKatiDiorcKaim написал(а):
А пускаем мы пока, к сожалению, всех подряд.
AlexCluster
Почетный участник
..и после этой фразы Фенрир был обвинён в фашизме и тема разрослась до 88 страниц после прихода Cathy, которая сказала, что русских не любят из-за их фашизма, а вот в Америке все в срочном порядке любят негров, там нет фашистов и вообще Америка это круто. А русские - свиньи.
..и была эта тема закрыта.
хехе
Скуратов-Бельский
Ассоциация критиков
AlexCluster, злыдень! 
Тебе лишь бы темы про фОшЫстоФФ закрывать... 
Тебе лишь бы темы про фОшЫстоФФ закрывать...
Скуратов-Бельский
Ассоциация критиков
Чтобы поговорить об имидже России за рубежом, я знал, кому звонить. Главному редактору одного из самых хулиганских журналов в России, англоязычного издания The eXile Марку Эймсу. Слухи, что он один из самых русских американцев, проживающих в нашей стране, подтвердились через две секунды нашего разговора.
Миф об опасной Москве
©
Миф об опасной Москве
- Извини, эти е... пробки достали! Они меня, если честно, за...ли! - с сильным акцентом матерился американец. - О чем говорить будем?
- Об имидже. Как бы Россию улучшить в глазах Запада...
- Удачная тема! Я как раз фильм об этом снимаю. Пытаюсь разбить западные мифы о России.
- Получается?
- Не знаю. Мы над этой темой просто стебемся. На сценарий меня вдохновила встреча в США с одним известным дельцом из американского кинобизнеса. Я ему предложил прилететь со своими коллегами погостить в Москву.
«Да ты что! - испугался он. - Нас же всех расстреляют!»
Я ему пытался объяснить, что количество убийств в Москве гораздо ниже, чем в обычном американском городе. У вас, например, вполне нормально, если девушка в 3 часа утра ловит машину. В Америке об этом даже подумать страшно! Там на такое не решатся ни за что! В Москве можно вечером спокойно гулять по городу. Да, есть риск нарваться на преступника, но если вы так же прогуляетесь в США, шансов, что вас ограбят, намного больше.
Тогда я придумал телерозыгрыш. Позвонил в американское охранное агентство и от имени помощника известного американского актера Дэвида Швиммера из сериала «Друзья» попросил о помощи. Дескать, актер собирается приехать в Москву, но очень ее боится. (Том Круз, как известно, вообще отказался к вам ехать.) В общем, развели мы это агентство по-настоящему. Нам всерьез предложили двух вооруженных охранников, бронежилеты и, что меня особо поразило, бойцовских собак, с которыми мы со Швиммером будем гулять по Москве.
Еще мы опросили жителей города Мелиаполиса - что они возьмут с собой при поездке в Россию? Подавляющее большинство ответило: нож, пистолет и бронежилет...
Американские страхи
- И зачем вам, американцу, все это нужно?
- Если бы я знал! (Смеется.) Мне нравится жить в России. Я был фанатом вашей литературы, и когда приехал в вашу в страну в 90-е, влюбился в нее. В Америке я мечтал именно о такой жизни - драматичной, непредсказуемой. И мне странно, что о вас так мало знают на Западе.
- Может быть, они просто не хотят нас знать?
- Они не хотят менять уже сложившийся образ. Учтите, что наша пресса очень отличается от вашей. На Западе люди верят, что их пресса абсолютно прозрачна и объективна. И она (а следовательно, и все общество) знает правду в последней инстанции...
Я выступал в Колумбийском университете и просто высказал свое недоумение, как однобоко осещает западная пресса войну в Ираке и конфликт в Косово. Так они смотрели на меня, как на сумасшедшего! И больше не давали мне слова.
В России, к счастью, все не так! Здесь люди не доверяют ни прессе, ни власти. Все прекрасно понимают, что на точку зрения журналиста или чиновника влияет много факторов - деньги, карьера, страх... И поэтому русские верят только себе. В этом сила русских. Иногда я думаю, что, если американцев лишить веры в то, что они знают правду, Америка рухнет! Потому что убежденность простого американца не уступает фанатизму какого-нибудь мусульманского террориста.
- То есть вредные американцы просто не хотят видеть, что Россия такая прекрасная страна...
- Прекрасная? (Смеется.) Да, в России ужасные милиционеры, которые очень любят взятки. Да, на улицах много грязи, много грубости, много пьяниц и нищих... Но русские сами себя критикуют за это. И самокритика вошла в их привычку. Даже заметил, что я сам стал больше обращать внимания не на то, что в России хорошо, а на то, что плохо. Однажды подумал, что не могу написать в западной прессе всей правды о Чечне, например, что жизнь там налаживается. Это разрушит мой профессиональный имидж, создаст проблемы. Хотя, если честно, мне по хрену...
- Проблемы? На цензуру намекаете?
- Нет там никакой цензуры. Там страшнее дела. Начнем с того, что западные журналисты, которых присылают сюда, давно не первосортные. Когда-то в России работали классные профессионалы. Да и журналисты лет 20 назад были настоящими. Они носили джинсы, свитеры, имели различные убеждения и старались все понять собственными мозгами.
Американский журналист Марк Эймс 15 лет изучал русскую душу. А тут без бутылки не разберешься...
Американский журналист Марк Эймс 15 лет изучал русскую душу. А тут без бутылки не разберешься...
Теперь западных журналистов не отличишь от банковских клерков - настоящие «белые воротнички», обычные карьеристы. Из России они мечтают перевестись в Германию, Францию... У них одна задача - продать материал редактору, который никогда не был в России. Редактор давно усвоил «истину», что Россия - тоталитарная страна, что Путин - тиран. И чтобы пропустить положительный материал из Москвы, он в лучшем случае пойдет советоваться с начальством... И зачем, спрашивается, корреспонденту такие сложности? Он лучше без проблем напишет о России какую-нибудь гадость. И она на ура пройдет. Но это все-таки не цензура. Редактор не боится Буша, на него не нажимает государство. На улице полицейские не спросят у него документы (в отличие от московских не имеют права). Но при этом в каждом американце больше страха, чем у русского. Американец намного осторожнее вас.
- Почему?
- Хороший вопрос... Это трудно объяснить. Может, потому, что наша страна очень религиозна. По статистике, 37 миллионов американцев - «евангелисты». А по сути сектанты, убежденные, что конец света близок. (Среди них, кстати, Джордж Буш и Кондолиза Райс.) Вы даже не представляете, как они боятся сделать что-то не так и попасть прямиком в ад! Мой друг Боб, поработав юристом в Москве, не хотел возвращаться в Штаты. Он мне звонил и рассказывал, что «после работы с русскими я другой человек!». Он научился нормально общаться с людьми. Но главное, по его словам, он научился у русских бесстрашию!
- Ну это он перегнул.
- Я ему так же сказал. Но потом я понял, что он имеет в виду. Вы боитесь преступников, милицию, ГАИ. Но у американцев страх еще страшнее. Мы каждую секунду подсознательно боимся сделать ошибку. Мы боимся, что, дав слабину, мы разрушим всю свою карьеру. Боб отделался от этого и теперь счастлив. Чувство страха сильно отравляет жизнь, поверьте!
Ваши девушки - жестокие
- Как-то вы очень скептически относитесь к соотечественникам.
- У русских есть свой миф - они часто идеализируют иностранцев. Поверьте, нет ничего противнее типичного европейского гостя в Москве - жирного плешивого извращенца. Секс-туризмом здесь балуются обычно немцы, голландцы и скандинавы. Они счастливы, что уехали от своей полиции подальше и могут безнаказанно заниматься извращениями с русскими проститутками.
Много искателей приключений, которые на самом деле маются от «кризиса среднего возраста».
Большинство из них не знают ни вашу культуру, ни литературу. И часто ведут себя с русскими высокомерно... Этот низкий сорт американцев заставляет русских по ним оценивать всю Америку. И это очень печально. Хотя большинство из них неудачники, у которых на родине просто не сложилась карьера. Особенно много среди них американцев, которые никогда по доброй воле не уедут из страны (они даже не удосуживаются оформить загранпаспорт). Их легко узнать, когда они пытаются знакомиться с русскими девушками.
- Это как?
- Один глупый пример. В Штатах, если мужчина приглашает девушку в ресторан, дама закажет самые скромные блюда. Здесь дамы часто заказывают без лишней скромности дорогой коньяк или шампанское. Американец напрягается и думает: мной пользуются, меня разводят и я дурак. Со стороны он выглядит нелепо. На самом деле могут быть десятки вариантов. Например, возможно, что девушка просто очень редко бывает в ресторанах и плохо ориентируется в меню. Или хочет показать, что она не последнего сорта... Здесь не все так просто и понятно, как в Америке. Приехавшие из-за океана часто думают, что русские женщины - это голубоглазые и светловолосые красавицы с покладистым характером...
- А разве нет?
- (Усмехается.) Да, девушки здесь красивее, чем в Штатах. Они там толстож...ые. И если американская девушка решит сделать минет, перед этим она обязательно даст знать - это ее независимое решение. И минет превращается в какой-то политический акт... Ваши девушки нежнее, женственнее... И когда ты это понимаешь и расслабляешься, тебе... конец.
- Марк, по-моему, у вас что-то личное...
- Вы правы! (Смеется.) Русские девушки могут быть жестокими. Особенно если ты принимаешь все за чистую монету. Отношения с ними всегда драматичные. Я от этого страдаю, но после русских не представляю себе жизни с американкой. Наверное, придется пить по десятку таблеток виагры каждый день.
О русской душе
- Считается, что россияне имеют перед иностранцами какой-то комплекс вины...
- Особенно хорошо это описал Достоевский. Ощущение вины за все происходящее... Возможно, это одна из причин уникальности вашей культуры...
Россия очень заботится о том, что подумает о ней Запад. И очень болезненно относится к критике. А вот в Америке на это всем наплевать. Критическое мнение иностранца о США там не оценят никак, там оно никому не интересно. Там посмотрят на него, как на инопланетянина. Разве что американцы проявят некоторую заинтересованность, если вы их сильно похвалите...
Вы скептичные, пессимистичные, любите заниматься самокопанием, но, с другой стороны, очень чувствительные, и если вас кто-то заденет, вы можете взорваться.
- Судя по всему, Марк, вы любите покопаться в русской душе?
- Давно бросил. Я долго ходил по кругу... Сначала пытался понять русских, потом решал, что русская душа - это выдумки. Затем вдруг понял: да, конечно, есть. Что-то очень странное, интересное и ни фига непонятное.
- А русский национализм, который начинает расцветать в России, это тоже свойство нашей души?
- Здесь есть своя логика. Меня раздражало, как вы в начале 90-х унижались перед Западом. Я где-то слышал польскую поговорку про русских: «Они или у твоих ног, или на твоем горле».
Думаю, что россияне, как когда-то американцы при Рейгане, только сейчас начинают чувствовать гордость за свою страну. А насчет русского национализма... У вас есть Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ). В США таких движений десятки! Вот там-то, поверьте, настоящие расисты. Среди них есть даже отряды самообороны, патрулирующие районы, граничащие с Мексикой. Кстати, возможно, благодаря этим ребятам Буш и проиграл недавние парламентские выборы. Ультраправые посчитали, что президент слишком либерально относится к латинским иммигрантам...
- Так что нужно сделать России, чтобы улучшить свой имидж?
- Поменьше заботиться об этом. Бесполезно. На Западе все равно еще долго будут думать, что в России у власти коммунисты, у магазинов очереди, а на улицах медведи.
Единственный совет властям: не надо делать глупых шагов, как это случилось при запрете кинокомедии «Борат». Вот это действительно сводит ваш имидж к нулю.
На Западе решение Москвы запретить фильм не поняли. Это что, Северная Корея? Или у русских нет чувства юмора? Если честно, европейцев, а тем более американцев абсолютно не волнуют Чечня, гибель Политковской. Им все равно, запретили в России выборы губернаторов или нет, а может, вообще перешли к однопартийной системе? Но запрет «Бората»! Каждая домохозяйка знает: этот комик же издевается над самими американцами, но его никто в США не запрещает... А русские, видимо, действительно не свободны.
Как понравиться Западу
- Марк, но неужели нельзя этот имидж взять да купить? Чего-чего, а денег-то в России достаточно.
- Если даже дадите иностранным журналистам в Москве взятку, эти тупицы все равно ничего не поймут. (Смеется.) Шутка. Надо понять: на Западе царит разочарование, что Россия не стала вторым штатом Айова. Как ею стали, например, Чехия или Польша. Чехи и поляки нам подчиняются полностью. Они любят Америку... А вы... Вы с вашим менталитетом и культурой подчиняться нам просто не можете! И это злит США, потому что американская культура и живет тем, что другие культуры признают ее главенство. И если кто-то не желает, это означает одно: или с Америкой какие-то проблемы, или...
- ...с Россией.
- Конечно. Пусть будет проблема в русских. Так Штатам легче.
- А вам где легче - в Америке или в России?
- Здесь. Я мог бы вернуться в Штаты. Но не хочу. Я сюда приехал не ради денег, как одни. Не ради секса, как другие. Я приехал сюда жить. А жизнь здесь интересная.
Возможно, это странно звучит, но в России больше свободы. Наверное, потому, что русские в душе анархисты. И хотя это не всегда хорошо и не всегда красиво - мне это подходит.
Хотя, когда я в последний раз приезжал в родную Калифорнию к маме, она грустно сказала: «Сынок, ты становишься похож на русского - ты мало улыбаешься, ты стал жестким, и глаза твои стали очень грустными».
И недавно, глядя в зеркало, я поймал себя на мысли: а мама-то права...
- Об имидже. Как бы Россию улучшить в глазах Запада...
- Удачная тема! Я как раз фильм об этом снимаю. Пытаюсь разбить западные мифы о России.
- Получается?
- Не знаю. Мы над этой темой просто стебемся. На сценарий меня вдохновила встреча в США с одним известным дельцом из американского кинобизнеса. Я ему предложил прилететь со своими коллегами погостить в Москву.
«Да ты что! - испугался он. - Нас же всех расстреляют!»
Я ему пытался объяснить, что количество убийств в Москве гораздо ниже, чем в обычном американском городе. У вас, например, вполне нормально, если девушка в 3 часа утра ловит машину. В Америке об этом даже подумать страшно! Там на такое не решатся ни за что! В Москве можно вечером спокойно гулять по городу. Да, есть риск нарваться на преступника, но если вы так же прогуляетесь в США, шансов, что вас ограбят, намного больше.
Тогда я придумал телерозыгрыш. Позвонил в американское охранное агентство и от имени помощника известного американского актера Дэвида Швиммера из сериала «Друзья» попросил о помощи. Дескать, актер собирается приехать в Москву, но очень ее боится. (Том Круз, как известно, вообще отказался к вам ехать.) В общем, развели мы это агентство по-настоящему. Нам всерьез предложили двух вооруженных охранников, бронежилеты и, что меня особо поразило, бойцовских собак, с которыми мы со Швиммером будем гулять по Москве.
Еще мы опросили жителей города Мелиаполиса - что они возьмут с собой при поездке в Россию? Подавляющее большинство ответило: нож, пистолет и бронежилет...
Американские страхи
- И зачем вам, американцу, все это нужно?
- Если бы я знал! (Смеется.) Мне нравится жить в России. Я был фанатом вашей литературы, и когда приехал в вашу в страну в 90-е, влюбился в нее. В Америке я мечтал именно о такой жизни - драматичной, непредсказуемой. И мне странно, что о вас так мало знают на Западе.
- Может быть, они просто не хотят нас знать?
- Они не хотят менять уже сложившийся образ. Учтите, что наша пресса очень отличается от вашей. На Западе люди верят, что их пресса абсолютно прозрачна и объективна. И она (а следовательно, и все общество) знает правду в последней инстанции...
Я выступал в Колумбийском университете и просто высказал свое недоумение, как однобоко осещает западная пресса войну в Ираке и конфликт в Косово. Так они смотрели на меня, как на сумасшедшего! И больше не давали мне слова.
В России, к счастью, все не так! Здесь люди не доверяют ни прессе, ни власти. Все прекрасно понимают, что на точку зрения журналиста или чиновника влияет много факторов - деньги, карьера, страх... И поэтому русские верят только себе. В этом сила русских. Иногда я думаю, что, если американцев лишить веры в то, что они знают правду, Америка рухнет! Потому что убежденность простого американца не уступает фанатизму какого-нибудь мусульманского террориста.
- То есть вредные американцы просто не хотят видеть, что Россия такая прекрасная страна...
- Прекрасная? (Смеется.) Да, в России ужасные милиционеры, которые очень любят взятки. Да, на улицах много грязи, много грубости, много пьяниц и нищих... Но русские сами себя критикуют за это. И самокритика вошла в их привычку. Даже заметил, что я сам стал больше обращать внимания не на то, что в России хорошо, а на то, что плохо. Однажды подумал, что не могу написать в западной прессе всей правды о Чечне, например, что жизнь там налаживается. Это разрушит мой профессиональный имидж, создаст проблемы. Хотя, если честно, мне по хрену...
- Проблемы? На цензуру намекаете?
- Нет там никакой цензуры. Там страшнее дела. Начнем с того, что западные журналисты, которых присылают сюда, давно не первосортные. Когда-то в России работали классные профессионалы. Да и журналисты лет 20 назад были настоящими. Они носили джинсы, свитеры, имели различные убеждения и старались все понять собственными мозгами.
Американский журналист Марк Эймс 15 лет изучал русскую душу. А тут без бутылки не разберешься...
Американский журналист Марк Эймс 15 лет изучал русскую душу. А тут без бутылки не разберешься...
Теперь западных журналистов не отличишь от банковских клерков - настоящие «белые воротнички», обычные карьеристы. Из России они мечтают перевестись в Германию, Францию... У них одна задача - продать материал редактору, который никогда не был в России. Редактор давно усвоил «истину», что Россия - тоталитарная страна, что Путин - тиран. И чтобы пропустить положительный материал из Москвы, он в лучшем случае пойдет советоваться с начальством... И зачем, спрашивается, корреспонденту такие сложности? Он лучше без проблем напишет о России какую-нибудь гадость. И она на ура пройдет. Но это все-таки не цензура. Редактор не боится Буша, на него не нажимает государство. На улице полицейские не спросят у него документы (в отличие от московских не имеют права). Но при этом в каждом американце больше страха, чем у русского. Американец намного осторожнее вас.
- Почему?
- Хороший вопрос... Это трудно объяснить. Может, потому, что наша страна очень религиозна. По статистике, 37 миллионов американцев - «евангелисты». А по сути сектанты, убежденные, что конец света близок. (Среди них, кстати, Джордж Буш и Кондолиза Райс.) Вы даже не представляете, как они боятся сделать что-то не так и попасть прямиком в ад! Мой друг Боб, поработав юристом в Москве, не хотел возвращаться в Штаты. Он мне звонил и рассказывал, что «после работы с русскими я другой человек!». Он научился нормально общаться с людьми. Но главное, по его словам, он научился у русских бесстрашию!
- Ну это он перегнул.
- Я ему так же сказал. Но потом я понял, что он имеет в виду. Вы боитесь преступников, милицию, ГАИ. Но у американцев страх еще страшнее. Мы каждую секунду подсознательно боимся сделать ошибку. Мы боимся, что, дав слабину, мы разрушим всю свою карьеру. Боб отделался от этого и теперь счастлив. Чувство страха сильно отравляет жизнь, поверьте!
Ваши девушки - жестокие
- Как-то вы очень скептически относитесь к соотечественникам.
- У русских есть свой миф - они часто идеализируют иностранцев. Поверьте, нет ничего противнее типичного европейского гостя в Москве - жирного плешивого извращенца. Секс-туризмом здесь балуются обычно немцы, голландцы и скандинавы. Они счастливы, что уехали от своей полиции подальше и могут безнаказанно заниматься извращениями с русскими проститутками.
Много искателей приключений, которые на самом деле маются от «кризиса среднего возраста».
Большинство из них не знают ни вашу культуру, ни литературу. И часто ведут себя с русскими высокомерно... Этот низкий сорт американцев заставляет русских по ним оценивать всю Америку. И это очень печально. Хотя большинство из них неудачники, у которых на родине просто не сложилась карьера. Особенно много среди них американцев, которые никогда по доброй воле не уедут из страны (они даже не удосуживаются оформить загранпаспорт). Их легко узнать, когда они пытаются знакомиться с русскими девушками.
- Это как?
- Один глупый пример. В Штатах, если мужчина приглашает девушку в ресторан, дама закажет самые скромные блюда. Здесь дамы часто заказывают без лишней скромности дорогой коньяк или шампанское. Американец напрягается и думает: мной пользуются, меня разводят и я дурак. Со стороны он выглядит нелепо. На самом деле могут быть десятки вариантов. Например, возможно, что девушка просто очень редко бывает в ресторанах и плохо ориентируется в меню. Или хочет показать, что она не последнего сорта... Здесь не все так просто и понятно, как в Америке. Приехавшие из-за океана часто думают, что русские женщины - это голубоглазые и светловолосые красавицы с покладистым характером...
- А разве нет?
- (Усмехается.) Да, девушки здесь красивее, чем в Штатах. Они там толстож...ые. И если американская девушка решит сделать минет, перед этим она обязательно даст знать - это ее независимое решение. И минет превращается в какой-то политический акт... Ваши девушки нежнее, женственнее... И когда ты это понимаешь и расслабляешься, тебе... конец.
- Марк, по-моему, у вас что-то личное...
- Вы правы! (Смеется.) Русские девушки могут быть жестокими. Особенно если ты принимаешь все за чистую монету. Отношения с ними всегда драматичные. Я от этого страдаю, но после русских не представляю себе жизни с американкой. Наверное, придется пить по десятку таблеток виагры каждый день.
О русской душе
- Считается, что россияне имеют перед иностранцами какой-то комплекс вины...
- Особенно хорошо это описал Достоевский. Ощущение вины за все происходящее... Возможно, это одна из причин уникальности вашей культуры...
Россия очень заботится о том, что подумает о ней Запад. И очень болезненно относится к критике. А вот в Америке на это всем наплевать. Критическое мнение иностранца о США там не оценят никак, там оно никому не интересно. Там посмотрят на него, как на инопланетянина. Разве что американцы проявят некоторую заинтересованность, если вы их сильно похвалите...
Вы скептичные, пессимистичные, любите заниматься самокопанием, но, с другой стороны, очень чувствительные, и если вас кто-то заденет, вы можете взорваться.
- Судя по всему, Марк, вы любите покопаться в русской душе?
- Давно бросил. Я долго ходил по кругу... Сначала пытался понять русских, потом решал, что русская душа - это выдумки. Затем вдруг понял: да, конечно, есть. Что-то очень странное, интересное и ни фига непонятное.
- А русский национализм, который начинает расцветать в России, это тоже свойство нашей души?
- Здесь есть своя логика. Меня раздражало, как вы в начале 90-х унижались перед Западом. Я где-то слышал польскую поговорку про русских: «Они или у твоих ног, или на твоем горле».
Думаю, что россияне, как когда-то американцы при Рейгане, только сейчас начинают чувствовать гордость за свою страну. А насчет русского национализма... У вас есть Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ). В США таких движений десятки! Вот там-то, поверьте, настоящие расисты. Среди них есть даже отряды самообороны, патрулирующие районы, граничащие с Мексикой. Кстати, возможно, благодаря этим ребятам Буш и проиграл недавние парламентские выборы. Ультраправые посчитали, что президент слишком либерально относится к латинским иммигрантам...
- Так что нужно сделать России, чтобы улучшить свой имидж?
- Поменьше заботиться об этом. Бесполезно. На Западе все равно еще долго будут думать, что в России у власти коммунисты, у магазинов очереди, а на улицах медведи.
Единственный совет властям: не надо делать глупых шагов, как это случилось при запрете кинокомедии «Борат». Вот это действительно сводит ваш имидж к нулю.
На Западе решение Москвы запретить фильм не поняли. Это что, Северная Корея? Или у русских нет чувства юмора? Если честно, европейцев, а тем более американцев абсолютно не волнуют Чечня, гибель Политковской. Им все равно, запретили в России выборы губернаторов или нет, а может, вообще перешли к однопартийной системе? Но запрет «Бората»! Каждая домохозяйка знает: этот комик же издевается над самими американцами, но его никто в США не запрещает... А русские, видимо, действительно не свободны.
Как понравиться Западу
- Марк, но неужели нельзя этот имидж взять да купить? Чего-чего, а денег-то в России достаточно.
- Если даже дадите иностранным журналистам в Москве взятку, эти тупицы все равно ничего не поймут. (Смеется.) Шутка. Надо понять: на Западе царит разочарование, что Россия не стала вторым штатом Айова. Как ею стали, например, Чехия или Польша. Чехи и поляки нам подчиняются полностью. Они любят Америку... А вы... Вы с вашим менталитетом и культурой подчиняться нам просто не можете! И это злит США, потому что американская культура и живет тем, что другие культуры признают ее главенство. И если кто-то не желает, это означает одно: или с Америкой какие-то проблемы, или...
- ...с Россией.
- Конечно. Пусть будет проблема в русских. Так Штатам легче.
- А вам где легче - в Америке или в России?
- Здесь. Я мог бы вернуться в Штаты. Но не хочу. Я сюда приехал не ради денег, как одни. Не ради секса, как другие. Я приехал сюда жить. А жизнь здесь интересная.
Возможно, это странно звучит, но в России больше свободы. Наверное, потому, что русские в душе анархисты. И хотя это не всегда хорошо и не всегда красиво - мне это подходит.
Хотя, когда я в последний раз приезжал в родную Калифорнию к маме, она грустно сказала: «Сынок, ты становишься похож на русского - ты мало улыбаешься, ты стал жестким, и глаза твои стали очень грустными».
И недавно, глядя в зеркало, я поймал себя на мысли: а мама-то права...
Вот еще рассуждения на заданную тему
Почему не любят русских
Цитаты:
>Почему вдруг, к примеру, так раззадорились тбилисские политики, заведя вздорный рыночный базар с такими же - российскими?..
>Почему, как нам кажется, нам так откровенно хамят прибалты, которые, конечно же, к нам вообще не просились?..
>Почему от нас стали воротить нос даже хохлы, некогда составлявшие неотъемлемую, а временами даже одну из самых влиятельных частей имперской элиты?..
>Почему даже общеевропейский изгой Лукашенко отнюдь не стремится под наше крыло, гордясь своей от нас нескрываемо раздражающей Москву самостоятельностью. И даже полунищие, пребывающие под постоянной угрозой атак исламского фундаментализма среднеазиатские режимы не просятся, как некогда, под нашу защиту?..
>Иными словами, почему вдруг почти повсеместно в мире, где только вообще знают про место на земле, где находится Россия, так с новой силой невзлюбили русских?..
>...мы на самом деле прекрасно знаем - почему.
Ответ этот прост и банален...
Подробнее:
http://www.korrespondent.net/main/121551/
Почему не любят русских
Цитаты:
>Почему вдруг, к примеру, так раззадорились тбилисские политики, заведя вздорный рыночный базар с такими же - российскими?..
>Почему, как нам кажется, нам так откровенно хамят прибалты, которые, конечно же, к нам вообще не просились?..
>Почему от нас стали воротить нос даже хохлы, некогда составлявшие неотъемлемую, а временами даже одну из самых влиятельных частей имперской элиты?..
>Почему даже общеевропейский изгой Лукашенко отнюдь не стремится под наше крыло, гордясь своей от нас нескрываемо раздражающей Москву самостоятельностью. И даже полунищие, пребывающие под постоянной угрозой атак исламского фундаментализма среднеазиатские режимы не просятся, как некогда, под нашу защиту?..
>Иными словами, почему вдруг почти повсеместно в мире, где только вообще знают про место на земле, где находится Россия, так с новой силой невзлюбили русских?..
>...мы на самом деле прекрасно знаем - почему.
Ответ этот прост и банален...
Подробнее:
http://www.korrespondent.net/main/121551/
Smallpox
Постоялец
Неоднократно был за границей и не могу сказать что там проявляется "нелюбовь" к конкретной национальности , как вы себя там ведёте , так к вам и относятся.
Есть хорошая поговорка " в чужой монастырь со своими молитвами не ходят" , то есть надо уважать то что общепринято в той стране где вы находитесь и тогда к вам никаких претензий.
Есть хорошая поговорка " в чужой монастырь со своими молитвами не ходят" , то есть надо уважать то что общепринято в той стране где вы находитесь и тогда к вам никаких претензий.
Crazyscorp
Постоялец
Да за что нас любить за то что мы ни кого не любим. Вспомните случаи на курортах мира на 9 мая, когда русские скидывают немцев в бассейны и часами не выпускают от туда, когда они заставляют кричать гитлер капут. А когда наши пьяные ребята стебаются над приезжими иностранцами. Когда мы не можем себя вести спокойно, да нас не любят, но это наша проблема мы сами до этого доводим. Относитесь к людям так как бы вы хотели что бы они относились к вам. А как мы сами к себе относимся. А развал империи охренеть какая причина. Германия после ВОВ была разрушена, разграблена. Зато как сейчас живут( И прошу заметить они уже давно хорошо живут.). Все из за того что в этой стране каждый думает только о себе(да и я такой же), один делает себе выгоду обманывая всех, затем обманутый думает чем я хуже и делает тоже самое и эту цепочку прервать уже практически невозможно. Это как в армии с дедовщиной, вот меня деды долбили, а эти что лучше что ли и мы их долбить будем. Сначала надо разобраться в себе и мы найдем множество причин почему нас не любят. Спасибо за внимание.
HATAIIIKA
Постоялец
Не там проблему искать надо - любят нас в мире, не любят...не так важно... беда в том, что мы друг друга не любим, не уважаем... мы - русский народ, переживший на протяжении своей вековой истории и манголо-татарские набеги, и франко-русскую войну, гражданскую войну, великую отечественную, в 21 веке стали ненавидеть друг друга. Мы живем по принципу - человек человеку враг и это для нас становится нормой, единственно верным способом выжить...наше общество становится гнилым, мы разлаемся изнутри, пожирая самих себя ... мы деградируем. И как тут может быть иначе, если сами же и говорим, что "...в российских гражданах нет ничего хорошого" или "...к россиянам отношусь с презрением (хоть сам таким и являюсь)"... нет, ребята, нельзя так...Мы ведь неплохой народ, не хуже и не лучше остальных. Мы просто другие, особенные, такие же другие и особенные как и итальянцы, немцы или американцы. Среди нас немало умных и талантливых людей, а г..на во всех поровну... ну не бывает абсолютно плохих людей. Давайте жить дружно! Давайте относится друг к другу пусть не с любовью, но с уважением и не забывать, что мы, все-таки одна нация и живем мы в одной стране)))
Crazyscorp
Постоялец
HATAIIIKA Я с этим полностью согласен, но пока мы не научимся делать что то не только для себя, а на благо всех мы не сможем ничего предотвратить. Вот ты будешь бороться за светлое будущее, я буду. Но мы все равно стараемся делать это индивидуально и навязывать другим свое мнение вместо того что бы нормально договориться. И как это не печально звучит мы к этому привыкли и как то не торопимся меняться. Я согласен давайте делать мир лучше, но все вместе общими усилиями, давайте слушать друг друга. Ну что начнем я первый в этом списке кто со мной? Сделаем лучше себя а потом уже и страну поднимать будем.
*fashion_victim
Почетный участник
Не могу сказать, почему их не любят в глобальном смысле, но например, могу сказать, почему их не любят в Германии...
Тут существует три тусовки: еврейская русская тусовка, тусовка аусзидлеров из казахстана и тусовка интеллигенции, которая в 90 покинула россию.
Интеллегениция очень быстро ассимилировалась, её все любят, но её очень мало.
Еврейская тусовка варится исключительно в собственном соку, всё идёт по связям, короче вы понимаете...но её не видно...
Отвратительны большинство аусзидлеров, живут большими коммунами, не считают нужным учить немецкий, не работают, плюс ко всему до этого они жили в очень очень маленьких деревеньках в казахстане, так что уровень обрзования часто соотвествующий, они плются на улице, орут, матерятся, одеваются по моде 1989 года, и именно это и есть образ русских тут в германии...
далее если едишь в отпуск, полоно отвратительных русских свиней, которых у меня язык не поврочивается по - другому назвать...они считают, что заплатив 600 долларов за отпуск имеют право на свинство..
хотя и у туристов других наций это свойство есть. На мой взгяд в отпуске самые отвратительные это немцы и русские
Тут существует три тусовки: еврейская русская тусовка, тусовка аусзидлеров из казахстана и тусовка интеллигенции, которая в 90 покинула россию.
Интеллегениция очень быстро ассимилировалась, её все любят, но её очень мало.
Еврейская тусовка варится исключительно в собственном соку, всё идёт по связям, короче вы понимаете...но её не видно...
Отвратительны большинство аусзидлеров, живут большими коммунами, не считают нужным учить немецкий, не работают, плюс ко всему до этого они жили в очень очень маленьких деревеньках в казахстане, так что уровень обрзования часто соотвествующий, они плются на улице, орут, матерятся, одеваются по моде 1989 года, и именно это и есть образ русских тут в германии...
далее если едишь в отпуск, полоно отвратительных русских свиней, которых у меня язык не поврочивается по - другому назвать...они считают, что заплатив 600 долларов за отпуск имеют право на свинство..
хотя и у туристов других наций это свойство есть. На мой взгяд в отпуске самые отвратительные это немцы и русские
R
Risya
Гость
какая разница кто кого любит - не любит. себя любить надо и все ок будет.
Smallpox
Постоялец
Вчера в новостях рассказывали о том как англичане любят "отдыхать" в Латвии.
Для справления малой нужды они для себя облюбовали памятник независимости. Почему они это делают сами обьяснить толком не могут , потому что бывают настолько пьяны что ничего не помнят.
Есть предположение почему это так происходит: оказывается у англичан самая длинная рабочая неделя в Европе и таким способом они "расслабляются". При этом ни штрафы , ни полиция их не смущают.
Для справления малой нужды они для себя облюбовали памятник независимости. Почему они это делают сами обьяснить толком не могут , потому что бывают настолько пьяны что ничего не помнят.
Есть предположение почему это так происходит: оказывается у англичан самая длинная рабочая неделя в Европе и таким способом они "расслабляются". При этом ни штрафы , ни полиция их не смущают.
Ну, надеюсь, позволяющих им это латышей за "тактичность" они хотя бы "любят".
Но вот в России это бы факт не поняли. Поэтому за что ж им нас любить?! У нас даже за руль подвыпившим инглизам иногда ГАИ садиться не дает. - Берет дань на общих основаниях. Хотя там, в "фатерланде", по закону все же можно можно сколько-то выпить, и ехать. Русские - опасные бунтовщики. Их в англии не любят, но терпят за их ...деньги. Кто бы сомневался.
Если серьезно, - исходя из того, что свобода одного начинается там, где заканчивается свобода другого, и при этом все хотят максимальной "свободы", никто в принципе никого "любить" и не должен.
В теории могли бы уважать. НО. Уважают обычно понятное, неугрожающее и приносящее какую-то пользу. При том умеющее не дать себя в обиду.
И ведь "типа для этого" и существует на свете братия папарацци, громко именующая себя "журналистами" или какой-то по номеру "властью". Существуют политики, КАЖДЫЙ из которых в ЛЮБОЙ стране громко именует себя каким-то там "демократом".
ВСЕМ этим людям выгодны проблемы и скандалы, ведь если надо что-то есть, нужно же о чем-то говорить и писать?!
Вот и заказываются "новости", скандалы и разбой. Кровь и слезы на экране очень хорошо продаются, а преодоленные угрозы для жизни и собственности могут считаться лучшим результатом работы политика.
И знают народы друг друга "в массе" обычно именно по таким вот шоу-скандалам, а не по "клубам кино и прочих путешествий". Вот и не "любят".
Ну, как индусы Гоа последнее время очень не полюбили русских, после того, как российские нацики безнаказанно не то избили, не то убили несколько их соотечественников. Мы же тут на такие вещи и внимания не обращаем, но "любви" хотим.
Или таджики глубоко возмущены обвинительным приговором убийцам российского журналиста. Ведь в России убийц их соотечественников обычно не находят, да и мало, кого(?) это тут волнует.
Все это совсем недавно было в новостях Рамблера. Но кто это читал? Но один раз лично пообщавшийся с к примеру, эстонским хамом-расистом, это вряд ли, когда забудет. Как не забудут те же таджики или индусы того, о чем "мило" беседовали [censored] в тут же, недалеко расположенной теме "Расизьм". А они терпят это каждый день на своей шкуре.
Пойдите к ним в темку, пожалуйтесь: из-за вас таких нас не лююбяят.
Почитайте, чего отвесят. И подумайте, надо начинать с "правительства и его политики", или все же с себя, любимых и минимира вокруг.Советская пропаганда живописала нацистов людьми трусливыми и ущербными, легко поддающимися дрессуре силы неравнодушных. - Возможно, это так и есть?
PS Во всяком случае, любой психиатр вам подтвердит, вешать на себя проблемы политиков, забывая о том, что можно и нужно хотя бы пытаться что-то, пусть немногое, реально изменить в реальной жизни, - вообще говоря, путь к реальному клиническому безумию. Просто ставьте перед собой реальные задачи.
Das heist, заставить всю страну "думать как я" и "загнать ее в счастье" не выйдет однозначно, а вот поддержать законность и общественный правопорядок у себя "в деревне" может и получиться.
А чистота и порядок богут стать довольно неплохой начальной основой для уважения. Хотя бы самих себя.
