О терпимости к религии соседа

[Светлость]

насколько пасивно Вы принадлежите к Православию?

Я уже говорила, что не собираюсь перед вами отчитываться в степени своей веры. Потому что не считаю нужным. Да и вас достоным меня исповедывать..

отличительной чертой, какой нить религии, точнее воистину религиозного человека - является его агитационные наклонности...

Вот за всю свою жизнь встречала только агитирующих сектантов. А обычные верующие как правило миролюбивы к другим конфессиям. И могут поспорить исключительно по теологическим вопросам.

Хотелось бы, что бы Вы как то настаивали на своём мировозрении, а не просто отмахивались от якобы других религиозных конфессий,

А мне вот как-то не хотелось настаивать! Ради Бога, верьте во что угодно - хоть в марсиан! Я сюда не агитировать пришла, а общаться! И вам желаю того же!

Здесь ведь тема о терпимости верующих людей к другим верующим, а не атеистов к верующим, которые пофиг!

Тема называется "О терпимости к религии соседа". А вот кто будет терпеть - не сказано! Как вы уже говорили - не надо домысливать, o'k?

 

[Элвин]

ОСО

видители, отличительной чертой, какой нить религии, точнее воистину религиозного человека - является его агитационные наклонности...

Совершенно не согласен. Скорее даже, наоборот: чем глубже человек воспринимает свою религию, тем шире становится его кругозор. Сужается он только у тех, кто остановился на экзальтации начального этапа — прозелитстве, доходящего, при застое взглядов и накручивании мотивации, до фанатизма. Глубоко верующие принимают всё разнообразие взглядов людей, и меньше всего склонны к пропаганде своей религии.

 

[Тигр]

А если вспомнить как евреи вырезали поголовно язычников освобождая для себя землю Обетованую?

Внутрення вера во что-то и принадлежность к какой нить РЕЛИГИИ целиком и полностью - разные вещи! И поэтому надо действительно быть терпимым к ВЕРУЮЩЕМУ соседу, поскольку он через забор хочет до Вас что-то докричатся.... Может быть он о Цунами нас предупреждает, а мы от него отмахиваемся?

 

[Светлость]

И поэтому надо действительно быть терпимым к ВЕРУЮЩЕМУ соседу, поскольку он через забор хочет до Вас что-то докричатся

А почему этот сосед не хочет быть терпим к нашей религии, а? Или терпимость распространяется только на него? Избирательность по сектантскому признаку, так сказать?

 

[Тигр]

Ну поговорит, обсудить через заборную плеть, не помешает сдружится соседям... Я лично против религиозных войн. Что касается меня, я лично принадлежу к Православному народу и несмотря на Указ Всея Русси таковым и являюсь... Изучаю, правда кое-что в теолого-религиозной школе, сидя за партой и проводя внутренние исповеди, и это даёт мне полное понимание всех религий и сути БОЖЕСТВЕННОГО...

 

[Светлость]

ОСО, а вы не задумывались, что некоторым соседям такая информация не особо и нужна. Это раз. Второе - некоторые (и их большинство) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верят в Бога, и поэтому воспринимают учения, подобные Саентологии просто как Евресь. Ведь никто же не настаивает, чтобы вы верили в скажем в богиню Кали... Так зачем же убеждать кого-то в истинности своей то веры, а? У каждого своя истина. И она в большинстве случаев отлична от вашей!

 

[Тигр]

Королева, какая такая...? Прежде чем определиться нужна или не нужна надо знать что это такое, Но кто-то уже ОПРЕДЕЛИЛ за Вас, что Вам это не нужно и Вы повторяете, не имея собственного представления об этомю. Полагаю, что если кому-то нужна, то и мне не помешает...
А во второых Саентология в отличии от других является наукой о РЕЛИГИЯХ, и только в силу этого сама имеет статус религии. Такого научно-доказанного и практически работающей технологии нет ни у одной религии, если есть, назовите примеры!

Послушайте соседа, что он хочет Вам сообщить, а потом решайте, верите Вы или доверились, но не соседу, а некоему, до него вложившему в Вас изначально бездоказательную ВЕРУ?

 

[Clover]

При условиях, что этот сосед:

- не навязывает мне своих убеждений
- не нарушает закон (а я только сегодня смотрела передачу про секту канибалов...)
- не устраивает у меня за стенкой служений в 3 часа ночи
и т.п.

плевать я хотела на его религиозные убеждения - пусть хоть кошке своей поклоняеттся, если ему от этого легче.

 

[Светлость]

ОСО
Во-первых, данная тема не о саентологии - виды таких религий обсуждаются в теме "секты".
Во-вторых, нужно уважать желания и потребности соседа. И не навязывать ему информацию. Если сосед ЗАХОЧЕТ узнать - он сам попросит рассказать.
В-третьих, не надо считать всех тех, кто не интересуется саентологией - тупой толпой, которая не имеет собственного представления.... Такой же вывод можно сделать и о вас, саентологах - закодированная толпа... Разве нет? Давай те же всё таки уважать друг друга!

 

[Элвин]

ОСО
Кроме навязывания явного, а тем более грубого (подобно тому, как ты описал), есть навязывание незаметное.

Состоит оно в том, чтобы во время разговора навязать собеседнику свои представления не убеждением и доказательствами, а различными приёмами, которые действуют помимо сознания: начиная с частых повторений, воздействий на эмоции, и заканчивая изощрёнными ложными конструкциями, похожими на правду или которые трудно проверить при внешней убедительности.

 

[Элвин]

ОСО
Конечно, можно назвать иначе. Можно назвать битьём в морду: если умеешь увернуться (разпознавание обмана) — тогда и в битье ничего плохого? Может быть; ну а если не умеешь — тогда как? Делать гадость в расчёте, что человек и так защищён от гадости?

И, если говоришь о разспознавании, почему ты удивляешься, когда то, что ты говоришь, распознаётся как ложь и отвергается?

Цензура как раз необходима, как лом против лома. И только человек весьма умный и искушённый может воспринимать без цензуры.

А насчёт доведения убеждений расскажу притчу.

Читать дальше...

Жил-был отшельник. Он писал слова мудрости и оставлял свитки у дороги. И один путник нашёл свитки и, не читая, завернул в них рыбу, но отшельник написал свитки снова, и снова оставил у дороги. И шёл торговец, нашёл свитки, прочитал, и, ничего не поняв, записал на обратной стороне свои расчёты. Но отшельник писал всё новые и новые листы и оставлял у дороги. И шёл тем путём бродяга, нашёл свитки и читал, и читал без устали, понимая, что нашёл правду. Так у отшельника появился ученик.

 

[Светлость]

ОСО!

Обращаю в очередной раз ваше внимание на то, что эта тема не про секты, а про терпимость к вероисповеданию....

1. ИНФОРМАЦИЯ - это то что должно быть доступно и опубликовано

Я так понимаю, что информация любых религиозных образований выложена на соответствующих сайтах. О них можно узнать не только посредством навязывания информации (что делаете вы), но и с помощью поисковиков. Предоставьте всё таки людям САМОСТОЯТЕЛЬНО решить, нужно им такое знание или нет. Всё таки мы уже давно выросли из тех школ, где перед первым уроком насильно проводилась политинформация!

2. Если мне не хочется ЗНАТЬ я не открываю и не читаю газет

Золотые слова! Так и хочется впервые с вами согласится - нужно самому решать, что читать. Без навязчивого мнения непонятливых товарищей...

3. Если мне не хочется это знать, но я почему-то это всёравно самостоятельно читаю, то я не вправе требовать закрыть это ИЗДАТЕЛЬСТВО, дабы и другие несмогли об этом узнать!

Скажите, а вы многое читаете через силу, не желая того? Или всё таки просто не читаете, если вам этого знать не хочется? Как то не вяжется с пунктом 2. ....

а если Вы добровольно пришли в литературное кафе, и слушаете проповеди ненравящегося Вам литератора, то выйдите сами Вон..., а не кричите, что Вам навязывают!

Интересно, а если в этом литературном кафе 100% посетителей недовольны лекцией, то какова вероятность того, что:
1. вас закидают булками
2. руководство попросит прекратить лекцию
3. вас больше не пригласят в качестве лектора....

 

[Seagull]

То, что Коран и Библия были одной книгой - это вряд ли, но то, что они проповедуют один и тот же принцип - это правда.

 

[... vs ...]

ОСО
если бы предсавители различных вели себя так как написано в посте выше, то проблем бы не было, к сожалению всё наоборот, конкретный пример:
звонок в дверь, открываю:
тут же: здрасьте, не хотите ли поговорить о своих проблеммах, мы можем научить жить вас по новому, вы знаете такую новое учение - саентология, с помощью неё, вы достигнете совершенства.... и т.д.
Я чуть дверь закрыл. И дальше слышу, в соседнюю квартиру звонят и то же самое.

А на счёт научных доказательств в саентологии(в прочем как и любой другой религии) не смеши!!! Читал я некоторые докозательства, ну... для первого класса сойдут.
СТРАННО, если у вас так всё доказано, что же "учёный мир" не признаёт ни одно из доказательств, или может они не понимают?

 

[Светлость]

ОСО
При всём уважении к вам, как к человеку - вы то уж точно сюда не просто высказаться пришли... Вы пытаетесь упорно отстоять своё право проповедовать на этом форуме свою любимую дианетику. Вам мало темы про секты (ах да, вас же оскорбляет это название!)... Так вы еще и в этой теме флудите и рекламируете!

В этом и заключается терпимость к религии соседа, что терпим его проповеди, и сами можем расчитывать на то, что нас тоже Выслушают терпеливо! Кто кого переубедит или неубедит - дело мирное и последнее.

А я то по наивности своей справедливо полагала, что терпимость к религии соседа есть не что иное, как невмешательство - т.е., вы ЗНАЕТЕ, что люди верят в Иисуса Христа, Магомета, Кришну и т.д. и молча позволяете им верить и дальше. Именно - молча. Потому как вы уважаете их уже сделанный выбор! Но ведь до вас же такие истины либо упорно не доходят, либо вы просто на них чихаете в стремлении проповедовать!
Поймите вы наконец, что те, кто захочет узнать что-то про саентологию - сами найдут в сети информацию без вашей помощи! Или, может, вам за каждого приведенного в стойло Хаббарда деньги платят, а?

 

[... vs ...]

Я и живу своим мнением, но тогда единственным способом убедиться в истинности это самому проверить, но если проверять всё что пишут самому, предётся жить вечно(ещё один довод в пользу вечной жизни, правда это в другую тему). поэтому часто полезнее узнать от людей уже изучивших данный вопрос.


А во вторых вы же говорите о научноых доказательствах, и тут только своё мнение не достоверно.
Вот если взять например Христианство, то тут никаких доказательств, и меня тут обо всём своё мнение.

Госструктуры может и взяли бы эти методы на вооружение, и использовали бы это против своих народов! Но кто им позволит?

а кто им не позволит?

 

[Тигр]

VStrange
А я и ветками махать не умею. Так откроем новую тему или здесь будем терпимо друг с другм общаться?

Эта тема предполагает ПЛЮРАЛИЗМ мнений, верований и религий!
Кто к какой религии себя причесляет и насколько терпим к инакомыслию?

Что пораждает нетерпимость к религии соседа?

 

[Verbashka]

О, я готов терпимо относиться к религиозным людям, общаться и дружить с ними - пока они не пытаются заявлять, что я должен с них пылинки сдувать за религиозность и думать о том, как бы не задеть их религиозные чувства. Тоже мне, vip категория чувств

Но если человек сам ведет себя нормально, я не буду оскорблять его религию.

 

[Изменившаяся]

Verbashka

Но если человек сам ведет себя нормально, я не буду оскорблять его религию.

Что для тебя "нормально" и что -"оскорблять"?
А то для большинства верующих людей утверждение, что их религия - полный бред (ну или др. в этом духе) является оскорблением.

 

[Nobody]

Мне все равно, какой религии мои друзья. Их вероисповедание/национальность/цвет кожи меня мало волнуют.
Просто подобные вопросы не затрагиваются в беседе.
Хотя, не скрою, мне интересны традиции других религий.
И я с интересом слушаю, как заключаются браки от своих подруг - мусульманок.
Во что верить - личный выбор каждого.