-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
murder
Гуру
Kizum
Том Бомбадел Я все эти 505 страниц читал Это тема - сплошной флуд новичков
Если надо, могу откопать эти доказательства. Они появились еще до того, как была создана тема "Кто такой Кицум"
АМДМ уже сколько лет собираются снять
Том Бомбадел Я все эти 505 страниц читал
Это тема - сплошной флуд новичковЕсли надо, могу откопать эти доказательства. Они появились еще до того, как была создана тема "Кто такой Кицум"
Это он в ТОЙ теме не говорил. Рассказывают, что на каком-то другом форуме (или, в другой теме) один перец напрямую спросил у Ника и он поттвердил
K
Kizum
Гость
Коли у меня были денги сам бы проплатил бы!!!(Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!!!)
murder так ты енто не ответил!
murder а тебе хито подобается? ;-)
murder так ты енто не ответил!
murder а тебе хито подобается? ;-)
K
Kizum
Гость
Как не понял, у всех есть любимый персонаж, если посмотреть по всем произведениям.murder написал(а):
K
Kizum
Гость
Согласен список хорош! 
Но почему такой разнобой? Первые двое понятно Учитель и Ученик, а Губитель?
Но почему такой разнобой? Первые двое понятно Учитель и Ученик, а Губитель?
K
Kizum
Гость
Да харизматические личности. Но я предпочитаю больше людей, хоть и не очень хороших.murder написал(а):Kizum Всех выбирал исключительно по характеру
Олмер, Сандело, ну из нелюдей Феанор и Кицум!
K
Kizum
Гость
Неплох! Умный, расчетливый. Но в тоже время безумный рубака и варвар!)))
Нравится момент где Он и Хедин играют на бутылку вина. Это помоему их обоих раскрывает! Алкоголики!;-)
Нравится момент где Он и Хедин играют на бутылку вина. Это помоему их обоих раскрывает! Алкоголики!;-)
K
Kizum
Гость
Но все-таки, Хедин - более "цивилизованный" чтоли Вот у него, я вообще не нашел отрицательных качеств.
Нет по мне Хедин тоже не подарок. Идет на пролом(в ГБ он именно так и шел), не считаясь с жизнями "своих близких"!
Вот Олмер и "компания на троих", собой жертвовали идя на Валинор!!!
Смельчаки! Хотя и "недомерки" там есть.
Вот у него, я вообще не нашел отрицательных качеств.Нет по мне Хедин тоже не подарок. Идет на пролом(в ГБ он именно так и шел), не считаясь с жизнями "своих близких"!
Вот Олмер и "компания на троих", собой жертвовали идя на Валинор!!!
Смельчаки! Хотя и "недомерки" там есть.
Т
Том Бомбадел
Гость
"Том Бомбадел Я все эти 505 страниц читал Это тема - сплошной флуд новичков
Если надо, могу откопать эти доказательства. Они появились еще до того, как была создана тема "Кто такой Кицум""
Никто не сможет прочитать эту тему! Хотя бы потому, что половину ее составляет бредовый флуд типа "Кицум это роза на груди у Мелвилла"
"Это он в ТОЙ теме не говорил. Рассказывают, что на каком-то другом форуме (или, в другой теме) один перец напрямую спросил у Ника и он поттвердил"
Разумееться он в той теме не говорил Ведь это же флудная тема. Но вот что я хочу сказать. Ник вообще не отвечает на вопросы связанные с Кицумом. Он только сказал, что Кицум не Хрофт и все. А на счет того что Кицум-Орлангур, это просто самая популярная версия, после Хрофта, вот кто то и сказал, что слышал это от Ника. У нас на форуме есть один чел. по имени Клякса, он ищет все что связанно с Кицумом, и если бы была такая информация, будьте уверенны, что об этом знали бы все. В общем, пока не увижу цитату не поверю.
«Том Бомбадел, а можно точную ссылку на тему?»
Можно, если это здесь не запрещено.
Если надо, могу откопать эти доказательства. Они появились еще до того, как была создана тема "Кто такой Кицум""
Никто не сможет прочитать эту тему! Хотя бы потому, что половину ее составляет бредовый флуд типа "Кицум это роза на груди у Мелвилла
""Это он в ТОЙ теме не говорил. Рассказывают, что на каком-то другом форуме (или, в другой теме) один перец напрямую спросил у Ника и он поттвердил"
Разумееться он в той теме не говорил
Ведь это же флудная тема. Но вот что я хочу сказать. Ник вообще не отвечает на вопросы связанные с Кицумом. Он только сказал, что Кицум не Хрофт и все. А на счет того что Кицум-Орлангур, это просто самая популярная версия, после Хрофта, вот кто то и сказал, что слышал это от Ника. У нас на форуме есть один чел. по имени Клякса, он ищет все что связанно с Кицумом, и если бы была такая информация, будьте уверенны, что об этом знали бы все. В общем, пока не увижу цитату не поверю.«Том Бомбадел, а можно точную ссылку на тему?»
Можно, если это здесь не запрещено.
K
Kizum
Гость
murder поздравляю со сменой имиджа!)))))
murder
Гуру
Kizum
З.Ы. Спасибо!
Том Бомбадел (Змеистый Кензя) Да я чисто из принципа тогда прочитал (пару месяцев назад), правда, отупел после этого немного (только что поглядел, я конечно поменьше прочитал, сейчас тема сильно выросла. Раньше она не была таким сплошным флудом) Потом, осилил около 100 страниц темы "На какие вопросы осталось ответить" (я теперь тоже знаю кун-фу
)
Значит так, я не поленился и откапал пару док-в. Копирую пост чувака:
Ну, мля, он зазря жизнями не жертвует. Сущ-ва такого уровня, как он, вообще могут не замечать людей (как Ракот, например). Олмеру, честно говоря, тоже глубоко нас...ть на людей было. Он свою выгоду искал и эльфов лично ненавидел
З.Ы. Спасибо!
Том Бомбадел (Змеистый Кензя) Да я чисто из принципа тогда прочитал (пару месяцев назад), правда, отупел после этого немного
(только что поглядел, я конечно поменьше прочитал, сейчас тема сильно выросла. Раньше она не была таким сплошным флудом) Потом, осилил около 100 страниц темы "На какие вопросы осталось ответить" (я теперь тоже знаю кун-фу )Значит так, я не поленился и откапал пару док-в. Копирую пост чувака:
Орлангурр просил, я попытаюсь доказать, что Кицум - это Хрофт, основываясь на текст и сообщения Ника в Творце. Для этого я как-то давно потратил много времени, роясь в ВМ, и надыбал много интересных отрывков.
Будем конструктивны. Прежде всего меня удивило - почему вы вообще подумали, что Кицум - это Старый Хрофт? Ну да, Кицум стар, Хрофт тоже стар, но ведь Орлангур тоже немолод . Далее, предположим, что Кицум - это Хрофт. Но тогда почему же Хедин ничего не знает о его затее? Ведь в ВМ, стр. 579 он говорит:
"А от вас с Хрофтом никакой помощи."
Возможно, вас сбила с толку фраза Кицума о том, что он был на Боргильдовой битве. Но ведь и Орлангур там был! Он не мог пропустить такое событие. Ник в форуме очень разжёвывал эту тему, объясняя, что на Боргильдовой битве можно было было быть участвуя, а можно и наблюдая. Открываем стр. 77, где Райна как раз вспоминает про Боргильдову битву:
"Конечно, Силья и Кицум не могли иметь никакого отношения к Древним или Молодым Богам, чьи рати..."
Ну а Хрофт-то - Древний Бог, самый настоящий! Есть ещё и тот факт, что Кицум дерётся стальной петелькой, а у Хрофта есть свой Золотой Меч, который бы он, я так думаю, не оставил бы.
Есть ещё одно доказательство. ВМ, стр. 181:
"... Ракот категорически не разделял любви Старого Хрофта к простому ячменному пиву."
Но в начале АМДМ мы читаем, как Агата удивилась, что Кицум попивает чаёк, а не какое-то крепкое гномье питьё. Если бы Хрофт был Кицумом, то он пил бы пивко спокойно, а не такую для него фигню.
Теперь о том, что Кицум - это Орлангур. Жаль, не нашёл момент, но как-то Хедин говорит Ракоту, что Четырёхглазый, т.е. Орлангур, отправился в какое-то путешествие. Ну а если вспомнить, Кицум известен нам довольно долгое время, т.е. хорошая конспирация. Об этом я ещё напишу ниже, если не забуду.
Далее, стр. 71 описывает, что во время битвы с меча и петельки текло зелёное пламя. Все, надеюсь, помнят, что цвет Орлангура именно зелёный. Но я согласен, что такой же цвет у Дальних и у Ялини.
Стр. 78 описывает прямо-таки бой из Матрицы-2 между Кицумом и Сильвией. Откуда у Хрофта такая прыть? Это н еего стиль. Он Старый Хрофт, он дерётся на конкретных понятиях, а не как заправской воин Храма Мечей. А вот как дерётся Орлангур - никто не знает.
Далее, очень интересный момент, стр. 264, говорит Бельт:
"Вы-то должны помнить вообще любой врачебный метод, когда-либо применённый во всём сущем."
Это он о Кицуме. И как раз только Орлангур имеет всезнание. В начале битвы с Брандеем, Хедин говорит, что у них нет всезнания, иначе бы Упорядоченному потребовались другие боги. Так откуда же у Хрофта всезнание??? Это ИМХО самое веское доказательство.
Далее, стр. 443:
"Отец Лейт, ... , в немом изумлении взирал на Кицума, словно поражаясь тому, что он, Кицум, может чего-то не знать".
Как раз ещё одно доказательство всезнания. Но ещё более важный намёк на странице 446, увы, мне лень это печатать. Здесь Лейт ощутила образ под плотью Кицума. Я не думаю, что Хрофт был бы настолько нематериалистичен, чтобы говорить "образ". Скорей, это была бы истинная сущность, некто прячущийся, но не образ. Также Лейт поняла, что Кицум не случайно показался им во время их с отцом падения ко Дну Миров. И она даже подозревает, что сам как раз именно Кицум это Дно Миров и создал.
Далее, я на форуме откопал несколько сообщений, где посетители прямо в упор спрашивали про сущность Кицума. Конечно, Нику пришлось вертеться, но что-то стало ясным. Посты я просто копировал:
=====
>Очень интересно было быузнать-кто именно вливал в Сильвию силы,дабы она противостоять Кицуму,он ведь,как я понял,являлся аватаром чуть ли не самого орлангура,а?
Ну если понятно, чьей аватарой он является, то силы, способные ему противостоять (и, соответственно, поддерживать Сильвию), можно пересчитать по пальцами одной руки.
=====
>1)В ВМ Кицум говорит Райане что участвовал в Боргильдовой битве...Отсюда: что он там делал?Наблюдал?
"Участвовал" -- словно многозначное. Участвовать можно по=разному. Можно рубиться в первых рядах, можно раненых с поля боя выносить, можно им помощь оказывать и воду подавать, можно в обозе коней сторожить, а можно за ходом сражения наблюдать из засады и на ус наматывать...
=====
>т.к. Клара не может почувствовать магию Кицума, значит он обладает магией более высокого порядка,
Логично.
>типа той, что обладают Маги и Древнии Боги.
Типа той, или типа другой...
=====
>4) Сокол, в обличае которого летает Хедин, это его аватара?
Нет, это он сам. Хедин практически не пользуется аватарами.
// Вот! Кицум - это точно аватара, это Ник признаёт. Но ведь даже Хедин не пользуется аватарами. Значит, не будет и Хрофт.
=====
>Твои высказывания о Кицуме... За несколько месяцев они подзабылись и переврались, поэтому хочу привести
>перечень того, что вспомнил:
>1) Ну, самое простое: "Кицум - это аватара". Смотрю словарь: Аватара - нисхождение Бога на землю,
> с потерей некоторой силы. Ты это имел ввиду?
Форма существования божества в тварном мире. Подобно тому как Золотой Дракон в Средиземьи не обладал всей мощью Духа Познания.
>4) "Кицум не Старый Хрофт", "не Ракот" "Аратарн" я это помню, просто для других подтверди...
Не Старый Хрофт и не РАкот и не Аратарн. Ракот никогда бы не стал так действовать. Хедин и его собрат вообще редко прибегают к аватарам.
====
Говорят, что Ник даже в какой-то гостевой книге сказал точно, кто такой Кицум.
Теперь мои мысли по этому поводу. Многие говорят, что Кицум - это не Орлангур, потому что Орлангур не вмешивается в дела Упорядоченного. В принципе, Кицум и не вмешивается в дела Упорядоченного! Он нам известен со времён АМДМ. Он был клойном, потом воином Лиги, потом проявил интересные способности, выходящие за рамки воина Лиги, потом махался с Сильвией, потом руководит отрядом. Он никуда не вмешивался. Всё пришло к нему само, постепенно так. Так что он вправе быть Орлангуром.
На сим прощаюсь. Пока. Пока, пока.
Будем конструктивны. Прежде всего меня удивило - почему вы вообще подумали, что Кицум - это Старый Хрофт? Ну да, Кицум стар, Хрофт тоже стар, но ведь Орлангур тоже немолод . Далее, предположим, что Кицум - это Хрофт. Но тогда почему же Хедин ничего не знает о его затее? Ведь в ВМ, стр. 579 он говорит:
"А от вас с Хрофтом никакой помощи."
Возможно, вас сбила с толку фраза Кицума о том, что он был на Боргильдовой битве. Но ведь и Орлангур там был! Он не мог пропустить такое событие. Ник в форуме очень разжёвывал эту тему, объясняя, что на Боргильдовой битве можно было было быть участвуя, а можно и наблюдая. Открываем стр. 77, где Райна как раз вспоминает про Боргильдову битву:
"Конечно, Силья и Кицум не могли иметь никакого отношения к Древним или Молодым Богам, чьи рати..."
Ну а Хрофт-то - Древний Бог, самый настоящий! Есть ещё и тот факт, что Кицум дерётся стальной петелькой, а у Хрофта есть свой Золотой Меч, который бы он, я так думаю, не оставил бы.
Есть ещё одно доказательство. ВМ, стр. 181:
"... Ракот категорически не разделял любви Старого Хрофта к простому ячменному пиву."
Но в начале АМДМ мы читаем, как Агата удивилась, что Кицум попивает чаёк, а не какое-то крепкое гномье питьё. Если бы Хрофт был Кицумом, то он пил бы пивко спокойно, а не такую для него фигню.
Теперь о том, что Кицум - это Орлангур. Жаль, не нашёл момент, но как-то Хедин говорит Ракоту, что Четырёхглазый, т.е. Орлангур, отправился в какое-то путешествие. Ну а если вспомнить, Кицум известен нам довольно долгое время, т.е. хорошая конспирация. Об этом я ещё напишу ниже, если не забуду.
Далее, стр. 71 описывает, что во время битвы с меча и петельки текло зелёное пламя. Все, надеюсь, помнят, что цвет Орлангура именно зелёный. Но я согласен, что такой же цвет у Дальних и у Ялини.
Стр. 78 описывает прямо-таки бой из Матрицы-2 между Кицумом и Сильвией. Откуда у Хрофта такая прыть? Это н еего стиль. Он Старый Хрофт, он дерётся на конкретных понятиях, а не как заправской воин Храма Мечей. А вот как дерётся Орлангур - никто не знает.
Далее, очень интересный момент, стр. 264, говорит Бельт:
"Вы-то должны помнить вообще любой врачебный метод, когда-либо применённый во всём сущем."
Это он о Кицуме. И как раз только Орлангур имеет всезнание. В начале битвы с Брандеем, Хедин говорит, что у них нет всезнания, иначе бы Упорядоченному потребовались другие боги. Так откуда же у Хрофта всезнание??? Это ИМХО самое веское доказательство.
Далее, стр. 443:
"Отец Лейт, ... , в немом изумлении взирал на Кицума, словно поражаясь тому, что он, Кицум, может чего-то не знать".
Как раз ещё одно доказательство всезнания. Но ещё более важный намёк на странице 446, увы, мне лень это печатать. Здесь Лейт ощутила образ под плотью Кицума. Я не думаю, что Хрофт был бы настолько нематериалистичен, чтобы говорить "образ". Скорей, это была бы истинная сущность, некто прячущийся, но не образ. Также Лейт поняла, что Кицум не случайно показался им во время их с отцом падения ко Дну Миров. И она даже подозревает, что сам как раз именно Кицум это Дно Миров и создал.
Далее, я на форуме откопал несколько сообщений, где посетители прямо в упор спрашивали про сущность Кицума. Конечно, Нику пришлось вертеться, но что-то стало ясным. Посты я просто копировал:
=====
>Очень интересно было быузнать-кто именно вливал в Сильвию силы,дабы она противостоять Кицуму,он ведь,как я понял,являлся аватаром чуть ли не самого орлангура,а?
Ну если понятно, чьей аватарой он является, то силы, способные ему противостоять (и, соответственно, поддерживать Сильвию), можно пересчитать по пальцами одной руки. =====
>1)В ВМ Кицум говорит Райане что участвовал в Боргильдовой битве...Отсюда: что он там делал?Наблюдал?
"Участвовал" -- словно многозначное. Участвовать можно по=разному. Можно рубиться в первых рядах, можно раненых с поля боя выносить, можно им помощь оказывать и воду подавать, можно в обозе коней сторожить, а можно за ходом сражения наблюдать из засады и на ус наматывать...
=====
>т.к. Клара не может почувствовать магию Кицума, значит он обладает магией более высокого порядка,
Логично.
>типа той, что обладают Маги и Древнии Боги.
Типа той, или типа другой...
=====
>4) Сокол, в обличае которого летает Хедин, это его аватара?
Нет, это он сам. Хедин практически не пользуется аватарами.
// Вот! Кицум - это точно аватара, это Ник признаёт. Но ведь даже Хедин не пользуется аватарами. Значит, не будет и Хрофт.
=====
>Твои высказывания о Кицуме... За несколько месяцев они подзабылись и переврались, поэтому хочу привести
>перечень того, что вспомнил:
>1) Ну, самое простое: "Кицум - это аватара". Смотрю словарь: Аватара - нисхождение Бога на землю,
> с потерей некоторой силы. Ты это имел ввиду?
Форма существования божества в тварном мире. Подобно тому как Золотой Дракон в Средиземьи не обладал всей мощью Духа Познания.
>4) "Кицум не Старый Хрофт", "не Ракот" "Аратарн" я это помню, просто для других подтверди...
Не Старый Хрофт и не РАкот и не Аратарн. Ракот никогда бы не стал так действовать. Хедин и его собрат вообще редко прибегают к аватарам.
====
Говорят, что Ник даже в какой-то гостевой книге сказал точно, кто такой Кицум.
Теперь мои мысли по этому поводу. Многие говорят, что Кицум - это не Орлангур, потому что Орлангур не вмешивается в дела Упорядоченного. В принципе, Кицум и не вмешивается в дела Упорядоченного! Он нам известен со времён АМДМ. Он был клойном, потом воином Лиги, потом проявил интересные способности, выходящие за рамки воина Лиги, потом махался с Сильвией, потом руководит отрядом. Он никуда не вмешивался. Всё пришло к нему само, постепенно так. Так что он вправе быть Орлангуром.
На сим прощаюсь. Пока. Пока, пока.
Т.к. реклама на форуме запрещена, большая просьба в теме ссылок на другие форумы не выкладывать
K
Kizum
Гость
Серьезно расписано!
Но Олмер и Сандело мне нравятся за прямоту, целеустремлённость, воинское искуство!
Ну а насчет целей, так каждый из нас преследует свои.
Но Олмер и Сандело мне нравятся за прямоту, целеустремлённость, воинское искуство!
Ну а насчет целей, так каждый из нас преследует свои.
Т
Том Бомбадел
Гость
Да, я Змеистый Кензя вы увидели мое последнее сообщение?
На счет этих аргументов, я все их уже давно читал, практически на каждый из них я могу привести контраргументы. Так что это не доказательство. А цитаты самого Перумова, где говориться "хто Кицум" нету. Впрочем если вы посмотрите мой первый пост в той теме вы увидите что я тоже за Орлангура. Если вы тоже, предлагаю свернуть этот спор( чтобы не превращать эту тему в подобие той) и дождаться выхода ВМ3.
"Т.к. реклама на форуме запрещена, большая просьба в теме ссылок на другие форумы не выкладывать"
Это правило действует практически на всех форумах, поэтому я и спросил. Ладно, кому надо сам найдет, тем более это не сложно
вы увидели мое последнее сообщение?На счет этих аргументов, я все их уже давно читал, практически на каждый из них я могу привести контраргументы. Так что это не доказательство. А цитаты самого Перумова, где говориться "хто Кицум" нету. Впрочем если вы посмотрите мой первый пост в той теме вы увидите что я тоже за Орлангура. Если вы тоже, предлагаю свернуть этот спор( чтобы не превращать эту тему в подобие той) и дождаться выхода ВМ3.
"Т.к. реклама на форуме запрещена, большая просьба в теме ссылок на другие форумы не выкладывать"
Это правило действует практически на всех форумах, поэтому я и спросил. Ладно, кому надо сам найдет, тем более это не сложно
murder
Гуру
Том Бомбадел
Со мной можно "на ты"
Если у тебя есть серьезные контраргументы - выкладывай, с удовольствием обсужу Честно говоря, очень интересно их узнать
Насчет засорения этой темы можешь не беспокоиться. Кто будет флудить, очень быстро получит бан
Kizum Мне Олмер нравится, потому что он не пытается строить из себя ангела с крылышками, как делают Эльфы. По крайней мере, он честен и не скрывает своих амбиций. Ну, а лучше друга, чем Санделло, трудно себе представить.
Да
Со мной можно "на ты"Если у тебя есть серьезные контраргументы - выкладывай, с удовольствием обсужу
Честно говоря, очень интересно их узнатьНасчет засорения этой темы можешь не беспокоиться. Кто будет флудить, очень быстро получит бан
Значит, тебя тоже что-то убедило
Это уж, как сам хочешь. Я не собирался именно спорить, просто интересно узнать что-то новое
Чего нет, того нет, к сожалению
Kizum Мне Олмер нравится, потому что он не пытается строить из себя ангела с крылышками, как делают Эльфы. По крайней мере, он честен и не скрывает своих амбиций. Ну, а лучше друга, чем Санделло, трудно себе представить.
