"Мюнхенская речь" В.В.Путина

[Скуратов-Бельский]

а не лежит ли у тебя еще один паспорт в кармане

Так Cathy, вроде, и не скрывает, что-таки лежит.

 

[Volnaya]

Роберт Гейтс назвал Россию в списке стран, против которых необходимо содержать армию.

Кто Вам это сказал?

В подобных вопросах в качестве источника следует пользоваться текстом выступления Гейтса, а не интерпритацией его слов в СМИ.


-------------------------------

 

[Дочь Билла Гейтса]

Volnaya

В подобных вопросах в качестве источника следует пользоваться текстом выступления Гейтса, а не интерпритацией его слов в СМИ.

вообще то, интерпритация и перевод - немного разные вещи.

 

[Volnaya]

вообще то, интерпритация и перевод - немного разные вещи.

Ну вот давайте и оперировать переводом. )


------------------------

 

[Kardinal]

Дабы не терять нить темы, давайте вспомним слова Путина в Мюнхене.

Читать дальше...

Адаптированный Договор об обычных вооруженных силах в Европе был подписан в 1999 году. Он учитывал новую геополитическую реальность – ликвидацию Варшавского блока. С тех пор прошло семь лет, и только четыре государства ратифицировали этот документ, включая Российскую Федерацию.

Страны НАТО открыто заявили, что не ратифицируют Договор, включая положения о фланговых ограничениях (о размещении на флангах определенного количества вооруженных сил) до тех пор, пока Россия не выведет свои базы из Грузии и Молдавии. Из Грузии наши войска выводятся, причем даже в ускоренном порядке. Эти проблемы мы с нашими грузинскими коллегами решили, и это всем известно. В Молдавии остается группировка в полторы тысячи военнослужащих, которые выполняют миротворческие функции и охраняют склады с боеприпасами, оставшиеся со времен СССР. И мы с господином Соланой постоянно обсуждаем этот вопрос, он знает нашу позицию. Мы готовы и дальше работать по этому направлению.

Но что же происходит в это же самое время? А в это самое время в Болгарии и Румынии появляются так называемые легкие американские передовые базы по пять тысяч штыков в каждой. Получается, что НАТО выдвигает свои передовые силы к нашим государственным границам, а мы, строго выполняя Договор, никак не реагируем на эти действия.

Думаю, очевидно, – процесс натовского расширения не имеет никакого отношения к модернизации самого альянса или к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот – это серьезно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия. И у нас есть справедливое право откровенно спросить – против кого это расширение? И что стало с теми заверениями, которые давались западными партнерами после роспуска Варшавского договора? Где теперь эти заявления? О них даже никто не помнит. Но я позволю себе напомнить в этой аудитории, что было сказано. Хотел бы привести цитату из выступления генерального секретаря НАТО господина Вернера в Брюсселе 17 мая 1990 года. Он тогда сказал: "Сам факт, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории ФРГ дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности". Где эти гарантии?

Камни и бетонные блоки Берлинской стены давно разошлись на сувениры. Но нельзя забывать, что ее падение стало возможным и благодаря историческому выбору, в том числе нашего народа – народа России, выбору в пользу демократии и свободы, открытости и искреннего партнерства со всеми членами большой европейской семьи.

Сейчас же нам пытаются навязать уже новые разделительные линии и стены – пусть виртуальные, но все-таки разделяющие, разрезающие наш общий континент. Неужели вновь потребуются долгие годы и десятилетия, смена нескольких поколений политиков, чтобы "разобрать" и "демонтировать" эти новые стены?

Volnaya
Что вы можете возразить конкретно по высказанным Путиным опасениям? Ни грамма необоснованности в том, что он говорит, нет. Только факты.

Задача НАТО - защита стран Альянса от угроз и вызовов современности.

А, ну да, традиционная песня про борьбу с великим и ужасным Международным Терроризмом...
Только вот каким образом можно бороться с шахидами методом военных баз, мягко говоря, непонятно.
Ну что уж вы в самом деле всё продолжаете озвучивать то, что уже просто неприлично озвучивать? Всё никак не хватит смелости признать, что НАТО - это инструмент геополитического влияния "суверена" - США. И ничего более! Никаким "высоким целям" эта организация не служит!

 

[AlexCluster]

Что из себя представляет Западная цивилизация можно посмотреть в словаре, я не думала, что этот термин нуждается в расшифровке.

Ну уж дудки. Кто термин применил -- тот его наглядно и объясняет. Я открыл словарь (Словарь Русского Языка в четырёх томах, издание второе, М:"Русский язык", 1981) -- ничего такого там нет. Зато есть объяснение термина "западничество".
Есть, правда, маленькая незаконченная заметка в Википедии, которая является незаконченным переводом аналогичной статьи из англоязычного сегмента. В обеих статьях прилагается подозрительная и алогичная карта этой самой "вестерн-калча". Понятное дело, славянские страны туда почти не включены -- благодарность Западной Европы за различного рода принятия огня на себя славянами хорошо известна.
Соответственно, я так и не понял, что же такого защищает НАТО и почему оно защищает это в том числе и от России (а иначе зачем же возле России военные базы и патрулирование?).

от угроз и вызовов современности.

ещё одна красота, нуждающаяся в пояснении

 

[Скуратов-Бельский]

Volnaya

«Нам необходим весь спектр военных средств, включающий как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других», - цитирует слова Роберта Гейтса Би-би-си.
Тут

Есть ещё фееричнее.

Глава сенатского комитета по иностранным делам и кандидат в президенты США, сенатор-демократ Джозеф Байден заявил, что США приходится противостоять укреплению России.

"Сегодня время громадных вызовов для США в мире", - говорится в заявлении Байдена, распространенном в Вашингтоне.

"Мы должны справляться с продолжающейся войной в Афганистане, противостоять геноциду в Дарфуре, ядерным программам в Иране и Северной Корее, подъему Китая, возрождению России, растущей уязвимости наших энергетических поставок, непрочности нашего климата и угрозе, проистекающей от радикального фундаментализма", - отметил кандидат в президенты.
Тут.

 

[Cathy]

stab
лежит и я вроде это не скрываю....Малюта верно заметил

 

[Arrs]

Ндаа... Путин, конечно, молодец, но по-моему, он только укрепил намерения западных стран противостоять нашей. Никто не любит, когда говорят такие вещи в открытую. Надеюсь, скоро США не сфабрикует массу обвинений против нашей страны, чтобы начать открытое противостояние.

Кстати, ИМХО...

"Мы должны справляться с продолжающейся войной в Афганистане, противостоять геноциду в Дарфуре, ядерным программам в Иране и Северной Корее, подъему Китая, возрождению России

это всего лишь предвыборная чушь. Хотя она спокойно может превратиться в чушь уже президентскую. Интересно, насколько велика поддержка у этого политика? Но меня действительно умиляет то, что многие считают вызовом для себя поднимающуюся Россию. Всем, похоже, только спится и видится, чтобы мы оставались на лопатках и в грязи.

P.S. Давайте не будем слишком отвлекаться на двойное гражданство Cathy

 

[Cathy]

Arrs
это вечная тема)))))))))))

 

[stab]

Cathy

лежит и я вроде это не скрываю....Малюта верно заметил

Вот я и говорю, что речь нашего президента -- не твое дело. Заодно друг кто не в курсе, что спорят тут не с россиянкой, которой искренне не нравится, что Путин сказал про США, а американкой, лицемерно жалующейся на угрозу США со стороны России.

Volnaya

Кто Вам это сказал?

В подобных вопросах в качестве источника следует пользоваться текстом выступления Гейтса, а не интерпритацией его слов в СМИ.

Прежде чем тут постить, я уточнил. Нашел то же, что и Скуратов-Бельский, но на английском.

 

[stab]

Seagull

В самой Восточной Европе пиндосы утверждают, что против ракет из Ирана и Северной Кореи

Прикол в том, что речь эта вызвала разноголосицу. Одни продолжабт повторять, что ПРО ставится против Ирана. Другие же говорят, что против России. Так же проговариваются, что там, где завтра будут 10 ракет, послезавтра их может стать больше.

 

[МАСян]

В том, что основной угрозой, от которой страны НАТО отгораживаются ПРО, является Россия сомневаться, мягко говоря, странно. Тем паче, что Восточная Европа столь же нежно любит США, сколь не любит бывшего Большого Брата. Призрак СССР затмевает в сознании многих, к примеру, польских, политиков истинное положение дел в России и её позицию (не самую сильную и устойчивую). Что же до речи Путина, где он "всем глаза пооткрывал" и "всё свими именами назвал", то это всё дешёвый популизм, адресованый внутрь России, а не Западу. Не начнёт наше руководство никакой агрессивной политики против сша. Не могут, а главное - не хотят. Так что речь эта то же, что и крики ЕдРистов про "Зурабова-в-отставку"

 

[Ocita]

А меня лично порадывала речь Путина.Конечно все понимают,что наврятли начнутся какие-то военные действиия,но все равно не мешало бы лишний раз показать Америке где ее место.А то сильно зарвались.Вы слышли,что Америка хочет вести какие-то санкции против России, из-за того,что мы сотрудничем с Ираном,интересно было бы узнать какие?

 

[Serjo_she]

Бедная, бедная Россия! Со всех сторон её обступают вражеские войска, по всему периметру выстроились армии НАТО, иностранные шпионы рыщут по давно уже не функционирующим военным заводам и тырят оттуда секреты подлодок 50х годов - и только наш отважный, бескорыстный, великий президент ПУТИН спасёт нашу страну от вторжения "марсиан" ... где то мы это уже слышали...

Какой же интерес у НАТО в стране, где практически ничего не производят, а государственные и частные компании распродают природные ресурсы страны, которые как бы "принадлежат народу" и без стеснения прикарманивают денежки или складывают их в стабилизационный фонд (о котором много что слышно, но в действительности никто его не видел - прямо как привидения)???

Единственный козырь России на данный момент -наличие ядерного оружия..
А речь Путина - для внутреннего пользования и похоже, судя по вашей реакции, она достигла своей цели -молодец, чувак, вдарил за нашу РОДИНУ!!!

 

[stab]

Serjo_she

Бедная, бедная Россия! Со всех сторон её обступают вражеские войска, по всему периметру выстроились армии НАТО, иностранные шпионы рыщут по давно уже не функционирующим военным заводам и тырят оттуда секреты подлодок 50х годов - и только наш отважный, бескорыстный, великий президент ПУТИН спасёт нашу страну от вторжения "марсиан" ... где то мы это уже слышали...

Не поясничай.

 

[Ritorn]

Serjo_she, девушка, а что вы собственно говоря делаете в этом разделе? Мода тремя этажами ниже.

Речь есть речь - слова. За словами требуются действия. Главное действие на данный момент - слезть с сырьевой иглы.

 

[Ritorn]

Груня, радость моя, где вы углядели эту уверенность? В обращении к конкретному человеку с подписью: Я поклоняюсь одному Богу, и этот Бог - мода ?
А вообще, ошибочно полагать, что за сплошное ИМХО не надо отвечать.

 

[stab]

Груня
1) Базы НАТО действительно все ближе и больше.
2) Про войну с марсианам действительно говорили, но -- прибалты. Обидно, когда приписывают маразм. Вдвойне обидно, когда это чужой маразм.
3) Великим Путина тут никто не называл. Тем более бескорыстным.
4) Про подлодки 50х дичайшее утрирование. Их даже Уго Чавес не хочет.

Хотя ты права. "Что преувеличенно, то не имеет значения".

 

[Cathy]

Serjo_she
согласна полностью...я ж говорю, обезьяна с лимонкой, к тому же еще фразы повторять умеет