Легализация проституции

[Alex_Dark]

antimosch

Проституция, как не крутите - зло. Знаете ли Вы, что большинство заболеваний, передающихся половым путём, "клиент" прекрасно приобретает в обход презерватива

Так легализация для того, чтобы клиент был уверен, что не подцепит ВИЧ в легальном барделе( только не надо мне тут дискуссию разводить, про то, что всё равно заразятся, можно и в луже утопиться если в крайности уходить).

Общение с проститутками, увы, искушает даже самых крепких семьянинов

Прежде чем мужчина идёт к проститутке, у него в семье значит, что-то не так, а не на оборот( за редким исключением), но при чём тут легализация, как будто мужчина в городе не сможет найти проститутку, ха. Легализация это не сам факт существования проституции, а её статус, поэтому не надо говорить про влияние самого факта существоания проституции, когда разговор про изменение её статуса.

У кого-то хватило ума посоветовать мне воспитать дочь так, чтобы она не пожелала зарабатывать на жизнь проституцией

Могу вас только похвалить, но к теме это тоже не имеет ни какого отношения, пусть каждый делает сам свой выбор: занимается проституцией или нет, идёт в бордель или нет, я уже говорил не хочешь быть проституткой не будь ей; не хочешь идти в бордель, не иди, всё зависит от тебя. Легализация вас к таким поступкам не принуждает.

P.S. у меня хорошее отношение к религии, но не к церкви, но это другая тема.:bye:

 

[antimosch]

antimosch

Так легализация для того, чтобы клиент был уверен, что не подцепит ВИЧ в легальном барделе( только не надо мне тут дискуссию разводить, про то, что всё равно заразятся, можно и в луже утопиться если в крайности уходить).

Прежде чем мужчина идёт к проститутке, у него в семье значит, что-то не так, а не на оборот( за редким исключением), но при чём тут легализация, как будто мужчина в городе не сможет найти проститутку, ха. Легализация это не сам факт существования проституции, а её статус, поэтому не надо говорить про влияние самого факта существоания проституции, когда разговор про изменение её статуса.

Могу вас только похвалить, но к теме это тоже не имеет ни какого отношения, пусть каждый делает сам свой выбор: занимается проституцией или нет, идёт в бордель или нет, я уже говорил не хочешь быть проституткой не будь ей; не хочешь идти в бордель, не иди, всё зависит от тебя. Легализация вас к таким поступкам не принуждает.

P.S. у меня хорошее отношение к религии, но не к церкви, но это другая тема.:bye:

Спасибо, теперь я чувствую, что можно мне ставить точку на своём участии в этой теме (я о легализации проституции). Извините, что был иной раз резок - видимо сказывается командно-административное прошлое, моя беда в нынешней реальности. Что касается отношения легализации проституции к проблеме передачи ВИЧ-инфекции, то я, увы, могу Вас "обрадовать": заявленные максимальные шесть месяцев инкубационного периода ВИЧ не соответствуют истине - сейчас условно считается, что инкубационный период ВИЧ может длиться неограниченное время. Самое же странное заключается в том, что тест на антитела в инкубационный период может оставаться отрицательным (что, кстати, справедливо и для сифилиса, с оговоркой что инкубационный период сифилиса длится 1-3 месяца). Медицинские справки же в России традиционно подделываются, либо отмечаются за некоторую плату нужной пометкой; даже в детских учреждениях и организациях общественного питания (время от времени это выясняется со скандалами). Единственная надежда любителей клубнички, таким образом, окажется на представителей "крыши", не желающих подцепить что-либо на "субботнике", и потому контролирующих "отсев" заболевших "сотрудниц". Но даже если такое чудо случится - риск не исчезнет и даже не уменьшится реально, ввиду разнообразия клиентов. Проще, к примеру, создать парашют, который всегда-всегда будет раскрываться, или наркотик (как вариант - транквилизатор), который будет самообезвреживаться при передозировке (в этом я, например же, уверен).
Я ухожу с данной темы форума и, если Вы пожелаете мне написать что-либо - пишите на мой e-mail (это здесь, кажется, возможно). На приват-сообщение могу случайно не ответить. С уважением, Antimosch (низачто не угадаете что означает это слово, хотя наверняка имеете в наличие этот предмет, и не в единственном экземпляре).

 

[Alex_Dark]

Если рассуждать как вы, то и от кирпича на голову никто не застрахован и то, что комар малярийный укусит именно вас на северном полюсе и т.п.

P.S. если так писсимистично думать, то лучше вообще не жить, чтобы не заразиться.

 

[luna_t]

конечно же, против. То, что проституция неискоренима - это не повод ее легализовывать. С тем же успехом можно сказать, что убийства неискоренимы и надо легализовать киллерство. Я утрирую, конечно. Я согласна с Zigzy - если легализовывать, то надо определить, какую роль эта профессия будет играть. Если легализовывать и считать профессию проститутки равной другим - к этому общество не готово, и я плохо представляю себе общество готовое к этому (разве что - пофигистичные и вечно укуренные голландцы, но до этого нам, надеюсь, далеко).

 

[Дарида]

А я считаю - стоит легализовать.
Её/его тело. Что хочет - то пусть и делает. Хочет продавать - флаг ей/ему в руки. Пусть продаёт.
Какое мы имеем право ей/ему запрещать?

 

[Zveroferma]

А по моему - это не проблема первостепенной важности. Легализацию надо рассматривать в стране, где есть стабильность, порядок и работают законы. В России этого ничего нет, и, как написали выше, легализация проституции может вылиться в такое, что наши потомки будут ещё много лет расхлёбывать.
Сейчас самая важная проблема - демографическая. Если её не решить, то потом вопросы легализации и прочего рассматривать будет некому... Легализация проституции проблему демографии, ИМХО, может только усугубить.

 

[Trigy]

Конечно же нет!!! Мы же не в Голландии. Я против. Вё равно ничего не измениться после легализации

 

[nafania]

А я считаю - стоит легализовать.
Её/его тело. Что хочет - то пусть и делает. Хочет продавать - флаг ей/ему в руки. Пусть продаёт.
Какое мы имеем право ей/ему запрещать?

а налоги как за это дело высчитывать ? за трудо/часы или за выработко/литры ?
И ваще давайте как у Пратчета ! ДАвайте всю на х преступность легализуем и налогами обложим! А чо ? один хрен ни когда не искоренить ! Ваша логика =) я хотел бы посмотреть как бы вы по улицам ходили.

 

[Trigy]

а налоги как за это дело высчитывать ? за трудо/часы или за выработко/литры ?
И ваще давайте как у Пратчета ! ДАвайте всю на х преступность легализуем и налогами обложим! А чо ? один хрен ни когда не искоренить ! Ваша логика =) я хотел бы посмотреть как бы вы по улицам ходили.

наверное за количество подходов

 

[Alex_Dark]

nafania

а налоги как за это дело высчитывать ? за трудо/часы или за выработко/литры ?
И ваще давайте как у Пратчета ! ДАвайте всю на х преступность легализуем и налогами обложим! А чо ? один хрен ни когда не искоренить ! Ваша логика =) я хотел бы посмотреть как бы вы по улицам ходили.

Если вы не видете разницы, что при проституции всё на взаимно выгодных условиях (он согласен заплатить, она согласна на секс, никто никого не принуждает), а в преступности не на взаимно выгодных(есть "жертва" и "хищник", один нарушает права другого).
P.S. это и тем кто про легализацию киллерства и т.п.
Нашли что с чем сравнить!!!

 

[nafania]

нда ? а то что это все теневая экономика ?
И что с этого ни кто ни когда бабки платить не захочет им и так не плоха.
А порнография ? а корупция ? (там то ж все на взаимном согласии)
а продажа/покупка браконерской продукции ?
а реализация наркотиков ? А контрафафкт ?
А лохотронство (там то ж людей не заставляют бабки отдавать)
Экономические сговоры, продажа оружия... отмывание денег, Мошеничество на подобии финансовых приамид (МММ, гермес финанс, и прочая лабуда).
НУ чо, братцы, Легализуем ?
вы сударь думаете мало происходит нарушений закона по обоюдному согласию ? преступность это не то что вы сказали, а действия нарушающие законодательство Российской Родимой Федерации.
P.S. не навижу такие милые подписи. =))


trigy ну слава богу не по по количеству поступательных телодвижений...
хотя они могут щечик как в такси поставить...
Что бы обложить юр лицо налогом у него должна быть отчетность, которая будет поступать в ИФНС отчетность составляеться бухгалтером.
да кто в сфере проституции будет вести бухгалтерию ? А представить как будет проходить аудит так ваще смешно.
ИМХО не возможно уследить такой доход... НА то она и теневая экономика.

 

[Kardinal]

Кошкин

А по моему - это не проблема первостепенной важности. Легализацию надо рассматривать в стране, где есть стабильность, порядок и работают законы. В России этого ничего нет, и, как написали выше, легализация проституции может вылиться в такое, что наши потомки будут ещё много лет расхлёбывать.
Сейчас самая важная проблема - демографическая. Если её не решить, то потом вопросы легализации и прочего рассматривать будет некому... Легализация проституции проблему демографии, ИМХО, может только усугубить.

Самая здравая мысль во всей теме. Согласен полностью, за исключением демографии - имхо, вывод об усугублении демографической проблемы неверен. Поскольку, как уже было сказано легализация - это не сам факт существования проституции, а её статус. Проституции и так сейчас навалом, все об этом в курсе и заказать девочку или мальчика может любой, имея энную сумму. Например, на мой провинциальный город в 250 тыс. жителей приходится около 10 интим-агентств, чьи визитки свободно гуляют по городу. И это не считая ещё уличных путан!

 

[Zveroferma]

Kardinal, статус тоже имеет значение. В том числе и для демографии. Сейчас нужно не одноразовый секс в одноразовом презервативе с платной мокрощёлкой пропагандировать, а поддерживать семьи, деторождение и здоровье. Иначе скоро в России проституции совсем не будет, потому что россиян не останется.

 

[nafania]

Согласен с кошкиным.
У нас куча жругих проблем.

 

[Alex_Dark]

nafania

нда ? а то что это все теневая экономика ?
И что с этого ни кто ни когда бабки платить не захочет им и так не плоха.
А порнография ? а корупция ? (там то ж все на взаимном согласии)
а продажа/покупка браконерской продукции ?
а реализация наркотиков ? А контрафафкт ?
А лохотронство (там то ж людей не заставляют бабки отдавать)
Экономические сговоры, продажа оружия... отмывание денег, Мошеничество на подобии финансовых приамид (МММ, гермес финанс, и прочая лабуда).
НУ чо, братцы, Легализуем ?

А ты порнографию под грифом эротика в наших СМИ не видел, при продажи контрабанды не платятся налоги(таким образом нарушаются права многих).
Наркотики наносят вред здоровью и сопутствуют другим нарушениям, когда человек под кайфом.
Лохотронство и мошеничество, а ты в название не вдумался, что людей обманывают и нарушают закон, а при проституции никто никого не обманывает.
Продажа оружия, а то что это оружие потом нанесёт кому-то вред.
Отмывание денег, а от куда эти деньги ты не думал.
Корупция это отдельный вопрос, там нарушаются интересы государства, третьих лиц (чиновник или т.п. и так должен работать за зарплату, а не за взятки, тут в другом проблема и нарушений там много)

ИМХО не возможно уследить такой доход... НА то она и теневая экономика.

Это вообще смех, подсчитать можно всё, была бы заинтересованность. Теневой она называется не от того, что нельзя подсчитать доход!!!
Не буду вдаваться в подробности.
Опят повторяюсь, но ты нашёл что с чем сравнить.
P.S. и если ты почитал бы тему побольше, то мой аргумент не в том, что если нельзя искоренить то надо легализовать, а совсем в другом, я уже писал в чём.

 

[Kardinal]

Кошкин

Kardinal, статус тоже имеет значение. В том числе и для демографии. Сейчас нужно не одноразовый секс в одноразовом презервативе с платной мокрощёлкой пропагандировать, а поддерживать семьи, деторождение и здоровье. Иначе скоро в России проституции совсем не будет, потому что россиян не останется.

Вы не о том. Легализация не есть пропаганда. Кстати, если уж на то пошло, то можно ввести запрет на свободную рекламу данных услуг. Водка ведь тоже легальна, но рекламировать её по идее нельзя. Подчёркиваю - _по идее_. Ну а на деле ясно что творится - т.н. "зонтичные бренды" на ТВ и свободная наружная реклама. Это возвращаясь к вашей мысли о том, что в нашей стране в данный конкретный момент легализация действительно не нужна. Я "за" легализацию вообще, но "против" в современной России, и не по этическим или религиозным мотивам, а по причине бардака, безотвественности и тотальной продажности.

По поводу поддержки семьи и т.п. А почему у нас выбирают всегда либо это, либо то? Разве нельзя делать и это и то? Если же вопрос в расстановке приоритетов, то безусловно, семейная и демографическая политика должна быть на первом месте. Дело в том, что по поверхности плавать тоже не нужно: причина большого процента разводимости и плохой рождаемости не в проституции. растущая проституция - это лишь следствие. Это всего лишь предложение, величина которого напрямую зависит от спроса.

nafania
Не отходите от темы. Не нужно расширять предмет дискуссии. Речь идёт конкретно о легализации проституции. Так вот конкретно по этой теме вы не сказали практически ничего, а своё "против" пытаетесь доказать тем, что никакого отношения к теме не имеет. Думаю, все согласятся с тем, что никто здесь не предлагает легализовать те вещи, которые вы почему-то ставите вровень с проституцией.

 

[nafania]

То есть по вашему Проституция ни кому ни какого вреда не несет ? =))) - смех.

на счет того что я не то говорю так тут многие утверждают что если не скоренить то легализовать - от того и танцую.
А если подсчитать можно все - то мне будет интересно как ты это сделаешь. =)) и кто на это пойдет !
Проституцию не просто нельзя легализовывать,
Ее на мой взгляд просто физически не легализуешь, для тех целей из-за которых есть смысл ее легализовывать.
Я не ставлю это вровень с проституцией я говорю о том что можно сделать по тем принципам которые здесь многие выдвигают, а если ты Этого не уследил то это твои личные проблемы.

 

[Alex_Dark]

nafania

А если подсчитать можно все - то мне будет интересно как ты это сделаешь. =)) и кто на это пойдет !
Проституцию не просто нельзя легализовывать,
Ее на мой взгляд просто физически не легализуешь, для тех целей из-за которых есть смысл ее легализовывать.
Я не ставлю это вровень с проституцией я говорю о том что можно сделать по тем принципам которые здесь многие выдвигают, а если ты Этого не уследил то это твои личные проблемы.

Пришёл человек в бардель, оплатил, с этого налог снимается или ты не знаешь как налоги платятся.( Я тебе учебник по экономике писать не буду). И что значит "кто на это пойдёт" это о ком.
Что за фраза "физически не легализуешь, для тех целей из-за которых есть смысл ее легализовывать". Напиши хоть подробней для каких целей её физически не легализовать, по твоему мнению, а то мы догадываться будем.
Ты не ставишь всё остальное в ровень у себя в голове, а пишешь так, что это именно так и выглядит.
P.S. и хватить уже цепляться за чей то ляп, что если нельзя искоренить, то надо легализовать.

 

[Kardinal]

nafania

То есть по вашему Проституция ни кому ни какого вреда не несет ? =))) - смех.

Приведу заезженный пример. Нож. Им можно разрезать хлеб, а можно зарезать человека. И виноват в убийстве будет не нож. Думаю, тут всё понятно и в обсуждении не нуждается.
Чем от ножа отличается проституция? Она ли будет виновата, если мужчина бросит семью? Она ли будет виновата, если мужчина не захочет семью заводить? Если ты считаешь, что да, то приводи доводы.

на счет того что я не то говорю так тут многие утверждают что если не скоренить то легализовать - от того и танцую.

Действительно, ну сколько можно цепляться к этой явно неудачной реплике? Ведь совершенно очевидно, что она требует различных оговорок и указаний на конкретные условия. И эти оговорки и объяснения были не раз приведены до и после твоей любимой "нелепости". Только ты почему-то предпочитаешь замечать только эту фразу и цепляться к ней.

Я не ставлю это вровень с проституцией я говорю о том что можно сделать по тем принципам которые здесь многие выдвигают, а если ты Этого не уследил то это твои личные проблемы.

Те же яйца, только в профиль. Хорошо, ты не ставишь вровень с проституцией. Но если ты не понял или невнимательно прочитал моё замечание, то это твои личные проблемы. Потому что так или иначе ты прицепился к одной фразе (очевидно нуждающейся в уточнениях) и начал её раскручивать до небывалых высот. Повторяю: предмет дискуссии - легализация проституции. Если ты против легализации, то ты объясняешь, почему это навредит либо почему это бестолково, но никак не проводишь неправомерные аналогии и не делаешь из мухи слона. Остальное - от лукавого. Надеюсь, доступно изложил.

И потом "многие" - это кто? Некорректную фразу "раз не искоренишь - легализуй" здесь преподнесли явно не "многие".

 

[Cathy]

Alex_Dark легализовать просто не выгодно властям, так как менты от проституции имеют огромные бабки