Физическое бессмертие

[TVM]

Вот именно все переходит в другое состояние, но не исчезает беследно, а если процесс старения остановить, то человек будет жить вечно

И что с того?????? Это картину не нарушит хоть он будет жить вечсно хоть 10 лет.
Колличество атомов останется тем же!!! Баланс!! Слышали о таком? Дебет, кредит.. так и тут!! 10 лет и бесконечность жизни это лишь формы материи Колличество вещества прежнее.

Кем? И пожалуйста, конкретно. Не для дискуссии. Мне правда интересно, какая она у вас, высшая суть, которую другие называют богом.

Ок, ваша точка зрения ясна-богом. Но эта идея про богов не нова. понимаете вот есил б этого не было ещё можно было бы как то с этим согласится, а так уже были Марсы Зевсы... Были МММ и уже была настороженость у людей... но и то верили даже после этого в чудо!!
Посмотрите как первобытные... чему они приписывали скажем молнию... Механизм то один это чудо!
Если допустим что есть бог, зададим вопрос а кто его тогда создал? Более высший бог? т.е кто то по образу и подобию сделал его? А может быть даже и вселенную разделил на сектора и каждому дал свои владения? Как вам такая гипотеза?
Что касается моей пока я склоняюсь к тому что есть материя (микромир) он в пространстве и времени... пространство как и время не лимитировано и идут различные процесы...взаимодействия что кстати сейчас мы и наблюдаем в космосе скажем взрыв тех же галактик и звёзд. Или это бог их разрушает?? И цунами на планете тоже его дел рук? Или скажете там деманы в космосе антихристы летают и взрывают звёзды? Так вот моя точка зрения что в результате этих постояных преобразований в космосе появились и мы через солнечную систему и так далее.. Ну простой вопрос зачем скажем богу нужно было создавать Юпитер, Марс, Венеру и прочее..? Кстати я не помню сказано ли что либо в библии про Плутон? Хотя можно было бы.. даже если и люди были не совсем грамотные можно было бы привести сравнение с Луной описывая дальнюю планету.. И тогда бы сейчас мы бы возможно удивилсь этому соответствию.
Ну хорошо вы верите в бога предположим кто то верилв чудовище ЛОХ нес. Скажите всегда ли вера впоследствие подтверждается фактом. тот же пример с Зевсом. Верили? И что Зевса нашли? Но при этом какие средства вкладывались??? Там соружения строяли и прочее.. Разумно ли?

Значит, вот как вы это видите, да? Хорошо. Тогда возьмём 2 ярких примера: Пушкин(банально, но всё же) умер очень молодым - заслуженно? Допустим. Далее: Ozzy Osborne жив до сих пор - он тот овощь, что ценится больше?

Отлично подмечено Послушаем каков будет ответ.

.. А если взять спирт и сжечь его весь - куда девается вещество? Испарится в воздух? Допустим. Но это будет малая часть от этого количества, поскольку бОльшая часть перейдёт в энергию(тепло).

Эксперемент помните проводили он запаял в стекляную банку вещество взвесил до и после сжегания вес был тот же.

Или взять некоторые элементы, которые способны преодолевать гравитацию планеты и выходить за пределы её притяжения. Как быть с ними?

Допустим Но главное то что масса всёравно будет не изменой во вселеной.. т.е я пологаю вещество не увеличивается в массе.

Не все вещества учавствуют в круговороте и не всё остаётся на Земле.

Это не столь приципиально.. главное что точно также как в той банке БАЛАНС Дебет, кредит.. Я о вселеной.

 

[Albertini]

И что с того?????? Это картину не нарушит хоть он будет жить вечсно хоть 10 лет.
Колличество атомов останется тем же!!! Баланс!! Слышали о таком? Дебет, кредит.. так и тут!! 10 лет и бесконечность жизни это лишь формы материи Колличество вещества прежнее.

Вот именно, все остается в балансе, хоть он 100 лет живет, хоть вечно, т.е никак нельзя отрицать что человек может жить вечно, правильно?

Ну хорошо вы верите в бога предположим кто то верилв чудовище ЛОХ нес. Скажите всегда ли вера впоследствие подтверждается фактом. тот же пример с Зевсом. Верили? И что Зевса нашли? Но при этом какие средства вкладывались??? Там соружения строяли и прочее.. Разумно ли?

Вот именно понятие веры в том, что вы верите в невидимое, кот. нельзя не доказать какими-то физическими экспериментами, как и любовь ее нельзя взвесить, пощупать, ее можно только проявлять.

Отлично подмечено Послушаем каков будет ответ.

Действительно кто-то живет дольше, кто-то меньше, на все время и случай!
Никто не устанавливает, что ему надо 70 лет прожить, а ему 15 лет.

 

[Катерина]

Значит, вот как вы это видите, да? Хорошо. Тогда возьмём 2 ярких примера: Пушкин(банально, но всё же) умер очень молодым - заслуженно? Допустим. Далее: Ozzy Osborne жив до сих пор - он тот овощ, что ценится больше?

он тот овощь, срок которого еще не пришёл Я исхожу из того мнения, что не всё предопределяет человеческое уразумение. Далеко не все причины нашего существования нам известны, отсюда и неверные выводы о необходимости тех или иных следствий

Кто устанавливает кому сколько жить и кто заслужил такой срок жизни?

на это у каждого свой ответ. Кто-то полагает, что сам человек, но при этом травит себя медикаментами и мрет от банальной простуды Как уж тут с Михаилом Афанасьевичем не согласиться, что уж больно погано он сам собой управляет

а почему мы должны мириться с этим, если можем исправить?

мы можем ПЫТАТЬСЯ, не более того. А выше головы ещё никто не прыгал - и не прыгнет. Человеку предначертано постоянно решать те или иные задачи, даже если это и элементарщина типа простуды, но не ему определять сроки жизни, если предопределено иначе.
Я придерживаюсь той точки зрения, что человек - не царь и Бог. Потому все, кто думает иначе, со мной, естественно, не согласятся

 

[Kosh]

мы можем ПЫТАТЬСЯ, не более того. А выше головы ещё никто не прыгал - и не прыгнет.

Как интересно... А вы слышали что-нибудь о попытках людей летать? Ну и как вам? Летаем? Летаем. Но ведь только боги могут летать и птицы, не так ли? А возьмём прыгунов в высоту - не думаю, что кто-то найдётся ростом в 2 метра 40 сантиметров(а это, между прочим, мировой рекорд по прыжкам в высоту). Так всё-таки может человек прыгнуть выше головы!
Никто не говорит, что человек - бог(царь - да, но не бог). Хотя бы потому, что мы не умеем создавать - только пользоваться тем, что уже есть...

Это не столь приципиально.. главное что точно также как в той банке БАЛАНС Дебет, кредит.. Я о вселеной.

Про ВСЕЛЕННУЮ согласен - вещество из вселенной никуда не денется, но тут люди говорили про ЗЕМЛЮ, а это разные вещи... Да и то, если распылить материю по вселенной - толку от неё будет не много. Вещество будет, да только что толку от разряженой пыли...

 

[Albertini]

Про ВСЕЛЕННУЮ согласен - вещество из вселенной никуда не денется, но тут люди говорили про ЗЕМЛЮ, а это разные вещи... Да и то, если распылить материю по вселенной - толку от неё будет не много. Вещество будет, да только что толку от разряженой пыли...

Ну почему же Земля находится во Вселеной, что-то вылетело, что-то залетело на Землю Вот и баланс

 

[Катерина]

Как интересно... А вы слышали что-нибудь о попытках людей летать? Ну и как вам? Летаем? Летаем. Но ведь только боги могут летать и птицы, не так ли? А возьмём прыгунов в высоту - не думаю, что кто-то найдётся ростом в 2 метра 40 сантиметров(а это, между прочим, мировой рекорд по прыжкам в высоту). Так всё-таки может человек прыгнуть выше головы!

не стоит всё пытаться перевести в такую банальность Я говорю о том, что человек не в состоянии выстроить свою жизнь "от и до". Хотя бы потому, что сроки рождения и смерти от него не зависят.

Никто не говорит, что человек - бог(царь - да, но не бог). Хотя бы потому, что мы не умеем создавать - только пользоваться тем, что уже есть....

фиговастенький царек, однако Чем правит-то? Чужими ресурсами?

 

[Albertini]

Значит мы пришли к тому что вечная жизнь возможна ?

 

[Kosh]

Катя!, уж какой есть. А царей за время существования человеческой цивилизации было полно - спросите у них, чем они правили... Конечно чужими ресурсами, а чем ещё можно править, родившись человеком? Свои-то, как я уже сказал, создавать мы не умеем - этим и отличаемся от "бога".
Albertini, ну, дело в том, что баланса, как такового и тут нет. Земля постоянно увеличивается в диаметре(известно давно), т.е. уже не баланс - уже одностороннее явление. К тому же, чтобы был баланс - вещества должны быть одинаковыми, а из космического пространства к нам отнють не кислород попадает и не полезные ископаемые... Разве что энергией мы не обделены(солнце), но оно истощается, "распыляясь" на всю вселенную ярким светом(для нас он ярок)...

 

[TVM]

.... но тут люди говорили про ЗЕМЛЮ, а это разные вещи...

Но это часть вселеной т.е её составляющая если с земли что то и улетает или прилетает то баланс вселеной остаётся одинаковым.

Значит мы пришли к тому что вечная жизнь возможна ?

вполне это допускаю... нужно лишь изменить програму... как один из вариантов И для этого совершено не обязатльно молится богу простой пример раньше средня продолжительность была 40 лет сейчас 60 вот и ответ удленилась аж на 20 лет и среди тех у кого удленилась есть и атеисты т.е не верящая в чудеса и прочих Марсов...

 

[Anne_G]

Я бы попыталась себя убить, на следующий же день, после того, как узнала, что бессмертна...
Помоему, это жутко страшно..
Или смысл в том, чтобы просто продлить себе жизнь на сколько хочешь? Тогда, я согласна

 

[Albertini]

TVM
Вот именно изменит программу, но людям это невозможно, только тому кто нас создал, а создателя вы знаете - это Бог

 

[Dux-Mortis]

Телесное бессмертие недоступно для человека, так как он смертен. А не телесное (духовное) - всегда вечно и бессмертно.

 

[Ретдис]

А вообще это нужно? Представьте себе, пережили уже все родственников, все в жизни видели, бррр. Никому бы не пожелала физического бессмертия

 

[TVM]

Я бы попыталась себя убить, на следующий же день, после того, как узнала, что бессмертна...

Идея не нова, т.к лишают себя жизни и те кто знает что она конечна Т.е это выбор кто то в петлю, но это не значит что так поступят все когда им скажут что жизнь их вечна. Я бы не полез

Помоему, это жутко страшно..

Ну тогда тебя бы оставили по старому варианту типа как с приватизацией можно при а можно и не при...

Или смысл в том, чтобы просто продлить себе жизнь на сколько хочешь? Тогда, я согласна

А вот уже и передумала

TVM
Вот именно изменит программу, но людям это невозможно, только тому кто нас создал,

Да что ты?? Когда то они и летать не могли

а создателя вы знаете - это Бог

Вы чего меня уже програмирует что ли??? По вашей версии это он, а помоей он никаого отношения не имеет... это вообще виртуальный персонаж по мои представлениям.

 

[Катерина]

Когда то они и летать не могли

а что, сейчас уже умеют?! Аки птицы, да?

Вы чего меня уже програмирует что ли??? По вашей версии это он, а помоей он никаого отношения не имеет... это вообще виртуальный персонаж по мои представлениям.

Ну это только ваши представления, не так ли? И как же вы сами себя программируете?

 

[Anne_G]

Идея не нова, т.к лишают себя жизни и те кто знает что она конечна Т.е это выбор кто то в петлю, но это не значит что так поступят все когда им скажут что жизнь их вечна. Я бы не полез

Это как "лишать себя жизни", если она уже кончена?
Я, если ты не заметил, не говорила ни про тебя и ни про всех остальных. Я говорю за себя. А ты можешь лезть или не лезть, куда вздумается.

Ну тогда тебя бы оставили по старому варианту типа как с приватизацией можно при а можно и не при...

А эта информация откуда, интересно? Расскажи поподробнее непросвещённой, КАК же там всё будет?))

А вот уже и передумала

TVM, я вот не понимаю этой твоей привычки: каверкать сказанное другим человеком!?
Или ты не понимаешь различия между бессмертием и продлением жизни на определённый (неопределённый) срок? Тогда, мне очень жаль, ничем помочь не смогу.

виртуальный персонаж по мои представлениям.

Ну, если Бог виртуален, то ты вообще не существуешь

это всё имхо.

 

[Ким]

Все правильно - все в мире рождается, цветет и умирает.
Я говорю о том, что вечно должны жить только люди, а животным и растениям и т.п. эта участь не уготована!

В том то и дело что мы привыкли с этой точкой зрения, что все рождается и умирает, а ведь все иначе было задумано, чтоб человек жил вечно, простой вопрос, если Адам с Евой не согрешили то сколько они жили: вечно, 1000 лет, 300 лет или 80 лет, так как плата за грех смерть, смотрите Бытие 2 гл. 16-17 ст.

Человеческое высокомерие! Почему вы дистанцируете людей от остальной природы? Чем мы лучше? Такие животные. Только сильных сторон у нас больше, но и слабостей навалом, потому что на данном этапе мы - высшая ступень эволюции, но это не предел... Возможно появится более развитый вид, а мы станем просто предками... Адам... Ева... Вы отрицаете учение Дарвина об эволюции? Что ж архаика всегда выглядит мило...

 

[TVM]

а что, сейчас уже умеют?! Аки птицы, да?

А вы наверно дельтопланеристов не видели, самолётов тоже ?

Ну это только ваши представления, не так ли?

Ух, ты а что это уже стало фактом что бог существует? В каком учебнике прочитали подскажите?

И как же вы сами себя программируете?

Я не о себе говорил а о вас читайте внимательней.

 

[TVM]

Это как "лишать себя жизни", если она уже кончена?

А что ты про самоубийства ни когда не слышала?

А эта информация откуда, интересно? Расскажи поподробнее непросвещённой, КАК же там всё будет?))

Речь о том что ты могла бы выбрать.. жить вечно или нет вот и всё. Не хочешь вечно живи ограничено


TVM[/bИли ты не понимаешь различия между бессмертием и продлением жизни на определённый (неопределённый) срок? Тогда, мне очень жаль, ничем помочь не смогу.[/QUOTE]Ага так можно продлевать до бесконечносит подход как бы разный а суть может быть одна бессконечность слышала наверно пролонгация договра? )

Ну, если Бог виртуален, то ты вообще не существуешь

Ага!! Осталось лишь в это поверить другим Вот в этом и разница между верой и фактом

 

[Катерина]

А вы наверно дельтопланеристов не видели, самолётов тоже ?

не путайте полет с помощью технических средств с полетом как таковым.

Ух, ты а что это уже стало фактом что бог существует? В каком учебнике прочитали подскажите?

а в каком научном издании написано, что его нет? Не стоит путать свои взгляды на что-либо с истиной, это слишком самонадеянно

Я не о себе говорил а о вас читайте внимательней.

так с себя надо начинать, с себя. А уж потом на глобальное замахиваться