• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Что нас ждет после смерти?

  • Автор темы Автор темы Danier
  • Дата начала Дата начала
Вообще-то душа покидает тело, а куда она потом напрвляется- тут разные мнения.
Кто-то считает, что в чистилище, кто-то сразу в рай, может в карантин для последующего вселения в новое тело, может погибнуть(!!!), может скитаться, не находя пристанища, может остаться на земле.Говорят до 40 дней душа может навещать тело и живущих, потом небесный судия взвешивает на весах все плохие и добрые дела, куда перевешивает чаша, туда и направится душа: в чистилище,или в рай. Рай, мне кажется, это не самое замечательное, к чему может стремиться душа, это- как санпропускник, там просто не концлагерь, как в аду.
В настоящий рай наверно попадут только избранные Богом после Великого суда, после Апокалипсиса.Остальные будут уничтожены. Странно, мне это напоминает
3 рейх... я, наверно, этот, э-э... еретик))
 
Интересно бы ещё узнать, Откуда такое мнение у людей?
Скорее всего , кто - что- где-то слышал.

Вот я не верю , что у человека есть эта бессмертная душа.
Зачем тогда было "делать" (Богу)такой сложный человеческий организм с его функциями , если можно эту душу поселить в амёбу ,например , если можно думать (душе)без "мозгового вещества".
 
Но ведь Бог создал человека по своему образу и подобию ( догмат большинства религий)...
А вообще душа - это нечто большее, ведь есть же у человека совесть, а у зверей нет.)))

Если спросите по поводу того, где она находится и почему ее никто не видел, то один профессор говорил: "Я делал много операций на головном мозге, но ума там не встретил"...
 
Если уже коснулись религий,
то в Библии описывается много случаев воскрешения людей
(возможно и ошибусь ,но ,кажется ,8 или 9 ).
Но никто из них ничего не рассказал о пребывании в раю или где бы-то ни было. Даже близкий друг Иисуса Христа ,Лазарь ,которого он воскресил ,
( когда, простите,уже смердило)не оставил "мемуаров" о пребывании "там ",
хотя у него были "веские основания" для этого.
Ну и сын Божий ,как-то получается, не по -дружески поступил ,
возвратив " душу Лазаря " от Бога?
 
Ники13 написал(а):
Если спросите по поводу того, где она находится и почему ее никто не видел, то один профессор говорил: "Я делал много операций на головном мозге, но ума там не встретил"...
Интересная аналогия. Это, вроде, профессор Войно-Яссенецкий так говорил?

Я тоже слышал хорошую параллель. Что человек - это лампочка. А душа - это электрический ток. Если лампочка неповрежденна, ток идёт по нити накаливания и даёт свет. Если нить накаливания вдруг оборвётся, то лампочка гаснет. Но это не означает, что электричество куда-то пропало - просто оно где-то в другом месте. Также и с душой.

Вообще если говорить о душе и мозге - это настолько интересная и малоизученная тема. Очень хорошо об этом выссказалась Наталья Бехтерева, одна из крупнейших специалистов в этой области.
Пока не существует не только теории, но и правдоподобной гипотезы о том, как работает целостный мозг. Да, мы уже многое знаем о деталях его работы. Но целостная мозаика далека от завершения. Один из примеров: нейрон генерирует импульсы с частотой около 20 в секунду. Скорость взаимодействия - миллисекунды. Так каким же образом такая медленная система обеспечивает такую гигантскую скорость обработки информации?
 
Мы знаем свидетельства о том мире от тех, кто был в состоянии клинической смерти, то есть, наполовину умершим. Но от мертвых никаких свидетельств не поступало.
 
Недавно мне попалась книга "Тайны загробного мира". Сборнник составлен частично из старых, редчайших архивных материалов, а так же из фрагментов ценных дореволюционных книг и дополнен личными материалами архимандрита Пантелеимона.
Прочитала немного, но уже много чего узнала. Книга очень интересна рассказами людей, которые встречались со своими умершими родственниками, и сами там были (временно). После нее у меня поменялся взгляд на жизнь.
Но хочу предупредить немного страшная...
 
Я тоже слышал хорошую параллель. Что человек - это лампочка. А душа - это электрический ток. Если лампочка неповрежденна, ток идёт по нити накаливания и даёт свет. Если нить накаливания вдруг оборвётся, то лампочка гаснет. Но это не означает, что электричество куда-то пропало - просто оно где-то в другом месте. Также и с душой.
Не нахожу эту параллель удачной.
В таком случае "лампочку -человека "нужно рассматривать ,
как, минимум ,вместе с генератором ,
который вырабатывает этот ток:так как в человеческом организме происходят физиологические процессы и химические реакции ,обеспечивающие осознанную духовную жизненную деятельность человека.И если "нить накаливания" "рвётся" ,ну, скажем ,тяжёлая черепно-мозговая травма делает из человека "овощь" -электричество продолжает вырабатываться , но общаться с человеком осознанно (на духовном уровне , присущем человеку)с его стороны ,вы уже не сможете.
Значит - душа -Это просто ЖИЗНЬ.
А если электричество перестанет вырабатываться , то и нет ЖИЗНИ т.е. души.
А в "другом" месте и другая жизнь , т.е. другой человек - другая живая душа.

Мы знаем свидетельства о том мире от тех, кто был в состоянии клинической смерти, то есть, наполовину умершим. Но от мертвых никаких свидетельств не поступало.

Клиническая смерть - это только медицинский термин ,обозначающий определенное состояние организма живого человека :). Состояние это можно назвать другим словом..
Наполовину умершим ,звучит ,как немножко беременным.(Извините, шучу.Извините ,если,кому-то покажется, неуместно .)
Да... человек увидевший смерть , уже ничего не расскажет.
А тот ,кто просто побывал в "состоянии" ,испытал характерные для него ощущения,
тот "её" не видел.
 
Aleksa написал(а):
Не нахожу эту параллель удачной.
В таком случае "лампочку -человека "нужно рассматривать ,
как, минимум ,вместе с генератором ,
который вырабатывает этот ток:так как в человеческом организме происходят физиологические процессы и химические реакции ,обеспечивающие осознанную духовную жизненную деятельность человека.
Хорошо, Алекса. Приведу другой пример. Мне кажется, он будет очень хорошим.

Допустим, у вас отрубился интернет. Это значит, что для пользователей сети вы погибли. Связь с людьми потеряна - вы с ними не можете разговаривать, они с вам тоже. Но разве это означает, что вы пропали сами как личность? Через монитор и клавиатуру вас теперь в интернете не найти, однако вы продолжаете существовать в мире повыше. Вы можете оторвать глаза от монитора, оглядеться... Понять, что помимо него, текста и картинок, существует уютная комната, в которой вы находитетсь. И если кто-то из ваших знакомых отрубится от интернета, вы с ним сможете встретиться в этом мире, и уже не через монитор, а лично...

Точно также многие верующие понимают жизнь после смерти. Из этого мира они пропадут и окажутся в более красочном и прекрасном мире, который до этого не видели, где повстречают своих преждних друзей, родных, и где будет намного свободнее, интереснее и лучше.
 
Точно также многие верующие понимают жизнь после смерти. Из этого мира они пропадут и окажутся в более красочном и прекрасном мире, который до этого не видели, где повстречают своих преждних друзей, родных, и где будет намного свободнее, интереснее и лучше.

В жизнь после смерти в таком радужном свете можно просто верить ,даже безосновательно. Но, всё-таки, должно же это быть на чём-то основано? Просто потому ,что очень хочется, удобно так думать , дает какое-то спокойствие.
Что-то мне кажется и вам очень хочется верить в это. :)
Ну, я вот , верующий человек. Я верю в Бога.
Но не верю ,что есть в нас обособленная бестелесная бессмертная душа.
Не верю, что Он её, бессмертную , "запхнул" в бренное тело.

И по записанному в Библии есть основание ,что нет души.
А душа - кто-то живой организм. :)
 
Aleksa написал(а):
В жизнь после смерти в таком радужном свете можно просто верить ,даже безосновательно. Но, всё-таки, должно же это быть на чём-то основано? Просто потому ,что очень хочется, удобно так думать , дает какое-то спокойствие.
Что-то мне кажется и вам очень хочется верить в это.
А кому не хочется?.. :D Хотя, если серьёзно, тут дело в другом.

Я бы попробовал привести такое основание. Что-то мне кажется, что в нашем мире существует добро. Притом не какое-то абстрактное, а вполне объективное. Часто можно встретить добрых людей, увидеть их безвозмездные хорошие поступки. Всё это наводить на мысль, что в мире реально существует добро. А если существует добро, и как вы сами сказали, вы верите в Бога, то наш Бог должен быть добрым. Потому что злой доброго не придумывал бы.

А если Бог добрый, то должна существовать определённая справедливость для людей. А такая справедливость может быть достигнута только если существует жизнь после смерти. А иначе никак...

Вот в нашем мире многие люди живут в счастье, тепле... А другие голодают. Одни живут до 80 лет, другие погибают в 15. Или вообще не рождаются, если женщина, например, решает убить своего ребёнка. Как добрый Бог может это исправить - только жизнью после смерти, где каждый получает то, что заслужил. Поэтому, как мне кажется, вера в Бога (в хорошего) неминуемо влечёт веру и в загробную жизнь.
Aleksa написал(а):
Ну, я вот , верующий человек. Я верю в Бога.
Но не верю ,что есть в нас обособленная бестелесная бессмертная душа.
Не верю, что Он её, бессмертную , "запхнул" в бренное тело.
Я не считаю, что бессмертная душа находится прямо в теле. Если под душой понимать дух, то он находится не здесь, а в духовном мире. Вот такой вам вопрос, если вы верите в Бога, и считаете, что мир создал Бог, то где Бог находился до того, как создал мир? Очевидно не здесь, потому что как можно находится в мире, который ещё не создан. А значит где-то ещё... Вот там и находится душа. Такой вариант можно предложить. :)
Aleksa написал(а):
И по записанному в Библии есть основание ,что нет души.
В Ветхом Завете не знаю. В Новом... Есть, например место, притча, когда рассказывается о судьбах двух людей, которые попали один в Рай, другой в ад. (Лк.16 :19-31) Более того, один из них разговаривает уже с покойным на тот момент Авраамом. Т.е. Библия как раз говорит о жизни после смерти...
 
Jaratar,
Что-то мне кажется, что в нашем мире существует добро. Притом не какое-то абстрактное, а вполне объективное. Часто можно встретить добрых людей, увидеть их безвозмездные хорошие поступки. Всё это наводить на мысль, что в мире реально существует добро. А если существует добро, и как вы сами сказали, вы верите в Бога, то наш Бог должен быть добрым. Потому что злой доброго не придумывал бы.

На мой взгляд такое основание не может быть корректным, т.к. все то же самое можно сказать и относительно "зла", но и то, и то ничего, вообще говоря, не объясняет. Давайте не будем забывать, что диалектика - вещь не абстрактная, а вполне объективная. "Зло" и "добро" - взаимоопределяемые понятия и друг без друга не могут существовать."Зло" и "добро" - понятия сугубо оценочные, которые приписываются событиям, прошедшим через призму чловека.

Таким образом прямо противоположные высказывания будут не менее справедливы.
 
Илюха_nsk написал(а):
"Зло" и "добро" - взаимоопределяемые понятия и друг без друга не могут существовать."Зло" и "добро" - понятия сугубо оценочные, которые приписываются событиям, прошедшим через призму чловека.
Наверное, вообще всё, что нас окружает и что мы видим и понимает, является лишь нашей оценкой событий и вещей. Можно сказать, например, что человек - это лишь наша субъктивная оценка набора из рук, ног, головы, органов, мозга, которые взаимодействуя вместе создают иллюзию человека. А людей как-таковых вообще нет. Мне всё же кажется, что так говорить неправильно. Люди существуют объективно. Так же и с добром - как бы оно ни было устроено, чтобы под добром ни понималось, но что-то подобное в мире реально есть.
Илюха_nsk написал(а):
Таким образом прямо противоположные высказывания будут не менее справедливы.
Есть мнение, что добро и зло не являются такими уж взаимоопределяемыми. Многие рассматривают зло - лишь как отсутствие добра. А добро - не как отсутствие зла, а как нечто другое. Как свет и темнота в физике - свет существует реально, а темнота лишь его отсутствие. Темнота - отсутствие света, но свет - не отсутствие темноты, а поток фотонов. Если такая позиция верна, то про добро можно говорить так, как было сказано. А про зло уже нет.
 
Я не знаю что там. Но я знаю одно! Нужно делать добро и стараться не совершать плохих поступков. Воспитывать душу. Прописная истина , данная нам с малых лет , но как мало людей к ней прислушиваются...
 
Прислушиваются ,прислушиваются -ещё как ! :)
Чтобы успеть вовремя потребовать от других делать им "добро" :)

А если Бог добрый, то должна существовать определённая справедливость для людей. А такая справедливость может быть достигнута только если существует жизнь после смерти.
А иначе никак... ...
Несомненно, Бог добр . Смог бы кто-нибудь из нас терпеть столько хулы на себя?
Но вот только мог бы совершенный добрый Бог создать по своему подобию смертного Адама? Ведь Все дела Его совершенны .Если ,к примеру –круговорот воды в природе, образование кислорода растениями, все законы физики, математики.
Установленные им,они - вечны.
И Адаму с Евой было дано задание : «..плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю..»
Т.е. по наполнении земли ,её должно было населять совершенное человечество. Совершенные люди,которые никогда не умирали бы, не болели , не воевали бы , а любили друг друга, распространяя райский сад по всей земле.
Вот такова Божья справедливость.
А эфемерная «душа» невидимая ,это не иначе ,как ложь сатаны ,поддерживаемая им в умах обманутого им человечества.
Ведь сказал же он : «Не умрете», когда ему ответили : «Отец сказал, не ешьте- умрёте».Что он может ещё предложить ,кроме обмана.
Вот так- иначе.

«Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои:
душа согрешающая, та умрет.»(Иезекиля 18:4)


Я не считаю, что бессмертная душа находится прямо в теле. Если под душой понимать дух, то он находится не здесь, а в духовном мире. Вот такой вам вопрос, если вы верите в Бога, и считаете, что мир создал Бог, то где Бог находился до того, как создал мир? Очевидно не здесь, потому что как можно находится в мире, который ещё не создан. А значит где-то ещё... Вот там и находится душа. Такой вариант можно предложить. :) ...
Что-то не очень.:)
Я склонна опираться хотя бы на Библию .Оттуда вытекает ,
что какое-то Энное время Бог был один и прекрасно себя чувствовал. Потом он сотворил Слово и с его помощью сотворил много духовных (невидимых для нас)созданий – ангелов ,исполняющих Его волю. И «душа» моей прабабушки как-то туда не вписывается.
И что им там делать, нашим пра-пра-пра?
Получать недополученное?.
Я согласна с вами ,что они должны это получить. Это справедливо,даже по нашим ,человеческим меркам.
Так для них была создана земля и тут должны «получать».
«Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.
Ни мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу..»
(Псалом 113:25)



Как добрый Бог может это исправить - только жизнью после смерти, где каждый получает то, что заслужил. Поэтому, как мне кажется, вера в Бога (в хорошего) неминуемо влечёт веру и в загробную жизнь. ...
А воскрешение!!!! Вот воскресит Бог в своё время наших пра-пра-пра- и получат все,что недополучили при правлении узурпатора- дьвола.

АААА….Слабо представить?? :)Ну конечно ,проще так ,в загробную.
Людям свойственно соизмерять со своими, человеческими, возможностями.
Бог ведь не только добрый, Он ещё и могущественный.
Ведь создал он человека из праха земного. Кто сомневается, пусть поищет в Интернете сколько в нас микроэлементов этого праха- всё ученые подсчитали и калий ,и магний. И Он сложил его в органы и системы, разработав первую конструкцию человеческого организма. И если уже говорилось(Малахия 3:16):
"внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его",
то уже по памяти-то Он сможет воскресить.
один из них разговаривает уже с покойным на тот момент Авраамом. Т.е. Библия как раз говорит о жизни после смерти...
Это только немногое:
« Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению..
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Эклесиаста 9:5,10.
«Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.
Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.» Псалом 145 3 :4
Притчу, упомянутую вами, я перечитала.Она как и другие притчи Христа -символическая .
Ведь среди богатых людей достаточно было людей достойных во все времена, а среди бедных - многие сами виноваты в своём состоянии.
И смерть их символическая.И ад - не место вечного мучения.

Вот так как-то сложилось.
 
1. просмотр статистики прохождения
2. получение наград
3. главное меню

(с) спернуто с баша
 
Наверное, вообще всё, что нас окружает и что мы видим и понимаем, является лишь нашей оценкой событий и вещей.
Можно сказать, например, что человек - это лишь наша субъктивная оценка набора из рук, ног, головы, органов, мозга, которые взаимодействуя вместе создают иллюзию человека. А людей как-таковых вообще нет. Мне всё же кажется, что так говорить неправильно.
Конечно, неправильно. Мы рассуждаем о разных категориях. "Зло" и "добро" нельзя назвать вещественными понятиями, поэтому они имеют место лишь как оценка. Не стоит путать восприятие звуков, картинки и прочего, с ощущениями, которые они могут вызвать.;)

Люди существуют объективно. Так же и с добром - как бы оно ни было устроено, чтобы под добром ни понималось, но что-то подобное в мире реально есть.
Добро существует без человека!? Примеры в студию.:)


Есть мнение, что добро и зло не являются такими уж взаимоопределяемыми. Многие рассматривают зло - лишь как отсутствие добра. А добро - не как отсутствие зла, а как нечто другое. Как свет и темнота в физике - свет существует реально, а темнота лишь его отсутствие. Темнота - отсутствие света, но свет - не отсутствие темноты, а поток фотонов. Если такая позиция верна, то про добро можно говорить так, как было сказано. А про зло уже нет.
Тогда под определение "злого" попадает много лишнего. На примере человека, это огромное количество нейтральных по сути вещей, ставших вдруг "злом" из-за отсутствия в них "добра".

З.Ы.Сколько птиц подпадают под определение "не воробей"?:D
Тогда любые две сколь угодно разные птицы будут формально одинаковыми.
 
Что нас ждет после смерти? Странный вопрос. Те кто попадет в ад, будут вечно смотреть Дом2, Лучший фильм, Яйца судьбы, Аншлаг, слушать Тимоти и играть в игру "Кто хочет стать Максимом Галкиным. Чуть не забыл, там еще пиво теплое.
А те кто в рай, сразу на концерт лучших Рок звезд мира.
 
Назад
Сверху