• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

[Без]грамотность в Интернете

  • Автор темы Автор темы sashok
  • Дата начала Дата начала

Опрос Опрос С каким из этих мнений вы согласны?

  • Наличие ошибок в тексте оскорбляет окружающих

    Голосов: 73 59.3%
  • Ошибки в Интернете не являются оскорблением и следить за правильностью письма в Интернет

    Голосов: 27 22.0%
  • Исправлять нужно только грубые ошибки

    Голосов: 23 18.7%

  • Всего проголосовало
    123
А от Вас, господин Лидер "Сообщества поэтов", вообще странно читать такое сообщение. Уж кто кто, а поэты должны бережно относиться к языку! По-вашему выходит, что люди, говорящие и пишущие без ошибок, не могут живо и с душой общаться? И значит, чтобы было "живенько" - нужно коверкать свой родной язык? Странная точка зрения...
А с каких пор поэты стали писать точно по правилам Великого и Могучего?:D
Он и относится.;)

Уважать чувства других? Да тут есть участники, у которых, к примеру, с орфографией всё в порядке, но в постах столько восклицательных знаков (Да, ОСО и Тигр, это вы), что их читать нельзя без содрогания, и не только восклицательных знаков.

Ладно, не буду брюзжать слюной. Я прекрасно понимаю тех, кому на нервы действует "разгаваривать" и "ваще", но не только в этом дело....
Проверять в Ворде - гм, а это поможет?;)

Постскриптум: я не хотел никого задеть, или обидеть, это голые факты, обнажённые до губины их фактовской души.;)
 
Вот я и хочу спросить у вас – читая такие посты, какие чувства вы испытываете? Я вот убеждена на все 120%, что подобные вещи человек может допускать либо из-за отсутствия уважения к себе, как к русскому, либо из-за неуважения к собеседнику.
Согласен на 50%. Есть еще такая составляющая, как степень владения языком. И считать, что человек, плохо освоивший письменный русский язык, кого-то не уважает, на мой взгляд, неправильно. Это техника. Она не каждому подвластна сразу. То, что кому-то дается легко, другому может стоить очень многих трудов. Все зависит от отношения. Если человек не видит собственных ошибок, но прислушивается к тем, кто вежливо пытается его поправить - то неуважения тут, на мой взгляд, нет. Другое дело, когда человек относится к собственным ошибкам снисходительно, но нетерпим к замечаниям по поводу собственной грамотности.

Не объявить ли нам бой «грамотеям»?
Не считаю, что это хорошая идея. Завоевывать, на мой взгляд, нужно примером, а не объявлением войны ошибкам. И потом, дипломированные языковеды мне на форуме пока не встречались :)

Но замечали ли вы, что часто, когда печатаешь коммент, не замечаешь банальных ошибок и опечаток? - Зато сразу понятно: человек делал это от души. И даже как-то смотреть приятнее на такое сообщение.
А читать то, что написано, не привыкли? Да и зачем? Чукча ведь писатель, а не читатель.
 
Согласен на 50%. Есть еще такая составляющая, как степень владения языком. И считать, что человек, плохо освоивший письменный русский язык, кого-то не уважает, на мой взгляд, неправильно. Это техника. Она не каждому подвластна сразу. То, что кому-то дается легко, другому может стоить очень многих трудов. Все зависит от отношения. Если человек не видит собственных ошибок, но прислушивается к тем, кто вежливо пытается его поправить - то неуважения тут, на мой взгляд, нет. Другое дело, когда человек относится к собственным ошибкам снисходительно, но нетерпим к замечаниям по поводу собственной грамотности.
jokus! Смысл в том, чтобы люди, которые знают, что плохо освоили русский письменный, просто проверяли свои посты перед отправкой. И всё! Для такой процедуры не обязательно знать язык - необходимо просто нажать на ряд кнопочек!
а не объявлением войны ошибкам. И потом, дипломированные языковеды мне на форуме пока не встречались
Во-первых, войну никто не объявлял! :D. Во-вторых, как же можно узнать уровень образования и наличие дипломов у каждого из присутствующих, а? Верить на слово? Ну так нормальный человек не будет тыкать завоеваниями окружающим в глаза.
 
Jokus, офф. т. - ты риторикой профессионально не занимаешься?;)

А тут до меня дошло: а как с ними ваевать?:confused:
 
Смысл в том, чтобы люди, которые знают, что плохо освоили русский письменный, просто проверяли свои посты перед отправкой.
Так это не о грамотности разговор, а о проверке орфографии в текстовом редакторе? Стало быть, вот так все просто. Получается, что тот, кто считается грамотным на форуме, на самом деле грамотный только потому, что не поленился текст на проверку запустить. А в отрыве от компьютера вполне возможно, что и заявление грамотно не напишет? Какая-то ненастоящая грамотность получается. А допустим, что человек из клуба, где "голый" Internet без офисных программ, в форум попадает, или в его текстовом редакторе нет проверки орфографии - ну пишет он в Блокноте - и все тут! Стало быть, он не уважает? Условия, мне кажется, у всех различны.

как же можно узнать уровень образования и наличие дипломов у каждого из присутствующих, а? Верить на слово? Ну так нормальный человек не будет тыкать завоеваниями окружающим в глаза.
Фотографию диплома попросить выслать :) Обычно такие люди светятся, то есть в споре пишут: "я, как профессиональный ... (художник, дизайнер, программист, лингвист, преподаватель иностранных языков, литературовед, юрист, экономист, психолог и прочее), ответственно заявляю, что ..." :)

Jokus, офф. т. - ты риторикой профессионально не занимаешься?
Не занимаюсь :)

А тут до меня дошло: а как с ними ваевать?
В том-то и дело, что методов воздействия кроме "тыканья носом" в ошибки слово "война" не подразумевает :)
 
jokus
Так это не о грамотности разговор, а о проверке орфографии в текстовом редакторе?
А зачем утрировать то? Разговор о грамотности. О том, чтобы люди стремились знать свой язык... И если уж им упорно не дается данная наука, то хоть пусть уважают чувства других... Дело то ведь в том, что даже проверяя текст перед отправкой, пользователь запомнит правописание тех или иных слов.
Я же спросила в начале - что для вас безграмотность других... Кого-то она не трогает, кому-то противно. Но нет ни одного, кому бы это нравилось. Так разве трудно проверить, чтобы всем было приятно?
Фотографию диплома попросить выслать
Ну попросишь... А дальше то что? Высылать никто не обязан!
 
:) Могу немного, промежуточно, подытожить, чувствую, что деление идёт на три категории, первые- пижоны и позёры, для них главное не то, что написано, а главное грамотность, вторые- пофигисты, для них главное мысль донести и рельно знают, что их поймут, даже с грамматическими ошибками, третьи, подобие даунов и с ошибками пишут и мысли родить не могут ;)
 
Могу немного, промежуточно, подытожить, чувствую, что деление идёт на три категории, первые- пижоны и позёры, для них главное не то, что написано, а главное грамотность, вторые- пофигисты, для них главное мысль донести и рельно знают, что их поймут, даже с грамматическими ошибками, третьи, подобие даунов и с ошибками пишут и мысли родить не могут
А где нормальные люди? :lol: И почему стремление к грамотности - позерство? Потому что некоторым эта грамотность не дается? :lol:
 
Андрей
Ну есть еще категория, "стыдливых неучей", которым очень стыдно за ошибки, но ничего поделать не могут :D
 
Королева Марго
А где нормальные люди?
:) Думаю, что эта моя цитата сможет хоть немного тебе понять, что такое нормальные люди;)
вторые- пофигисты, для них главное мысль донести и рельно знают, что их поймут, даже с грамматическими ошибками,
И почему стремление к грамотности - позерство?
:) Ты просто не путай стремление к грамотности и желать хорошо выглядеть, даже если пишешь с ошибками, набор текста в ворде тому подтверждени, сам дуб- дубом, но набрав в ворде текст, исправляешь ошибки, это и есть позёрство и пижонство, мозгов- то обычно у подобных нет, они слишком озабочены имиджем граммотеев.

Лада

Ну есть еще категория, "стыдливых неучей", которым очень стыдно за ошибки, но ничего поделать не могут
;) Думаю, что они просто закомплксованные, если стыдятся.
 
*Чукча возвращается*:lol:

Apsara написал(а):
По-вашему выходит, что люди, говорящие и пишущие без ошибок, не могут живо и с душой общаться? И значит, чтобы было "живенько" - нужно коверкать свой родной язык? Странная точка зрения...

Я отнюдь не утверждаю, что язык нужно коверкать. Форум - это не периодическое литературное издание, и к мелким недочётам вполне можно относиться снисходительно.
Особенно, если человек уже положительно себя зарекомендовал.

jokus О личном...
Понимаешь, если сообщение написано экспромтом, то ошибок я в нём почти никогда не увижу. Подсознательно их проскальзываю, имея в голове абстрактную схему текста, и могу заметить их только через неделю.
И у многих та же самая ситуация.
А исправлять свои и чужие посты направо и налево - совершенно бессмысленно.

P.S. Ворд во многих случаях не помощник - со специализированной терминалогией, церковнославянизмами, неологизмами и т.д.
 
И если уж им упорно не дается данная наука, то хоть пусть уважают чувства других...
Если не дается, то как уважать? Не писать вообще? Или писать только в тех местах, где есть возможность проверить орфографию и пунктуацию с помощью чего-то или кого-то? А не окажется ли такой призыв ограничением свободы слова?

Дело то ведь в том, что даже проверяя текст перед отправкой, пользователь запомнит правописание тех или иных слов.
Не обязательно. Все зависит от возможностей памяти конкретного человека, и от того, как долго он уже употребляет слова неправильно.

mael,
Понимаешь, если сообщение написано экспромтом, то ошибок я в нём почти никогда не увижу. Подсознательно их проскальзываю, имея в голове абстрактную схему текста, и могу заметить их только через неделю.
И у многих та же самая ситуация.
В детстве, я тоже так оправдывался. И когда в школе за сочинения получал "пять" за содержание и "два" за пунктуацию, считал что мой "экспромт" ужасно забижают. А вот когда пришла пора думать о сознательной жизни вне школы, пришлось сделать усилие для того, чтобы не "проскальзывать" текст, а вчитываться в него. Оказалось, находить собственные ошибки возможно :) Если есть желание.
 
Если не дается, то как уважать? Не писать вообще? Или писать только в тех местах, где есть возможность проверить орфографию и пунктуацию с помощью чего-то или кого-то? А не окажется ли такой призыв ограничением свободы слова?
Разумеется, никто не может запретить писать. Поэтому человек должен выбрать - либо учиться грамоте, либо мириться с пренебрежительным к себе отношением.
Не обязательно. Все зависит от возможностей памяти конкретного человека, и от того, как долго он уже употребляет слова неправильно.
Не нужно забывать, что есть такие довольно распространненые явления как дисграфия и дислексия. Вот таким людям точно без Ворда не обойтись. Потому что если в детстве это не корректировалось, врядли такому взрослому что-то поможет.
 
Андрей написал(а):
у меня высшее юридическое образование, но по специальности давно не работаю
А я и не удивляюсь. Не могу себе представить безграмотного юриста. :confused:
Андрей написал(а):
Вообще меня очень прикалывают такие высказывания. обычно они свойственны ограниченным людям, которым нечего сказать, но очень хочется в грамматике других покапаться.
Хорошо, что Вы не видели моей фотографии… К этим Вашим словам так и просится добавление: «А еще очки нацепил, антелихент!». Вполне знакомая позиция, называется «воинствующее невежество». :(
Андрей написал(а):
Откуда знаешь?
Видимо, в отличие от Вас, я уделял внимание не количеству прочитанных книг, а их качеству.
Андрей написал(а):
когда они сталкивались со мной дискуссиях, то потом не знали, как отмазаться и зачем они вообще залезли в тему, так как кроме только правильного написания и подобных обычно нет правильных мыслей их только имидж интересовал, а мне он абсолютно пофиг и в реале и таких пижонов очень люблю опускать, не люблю я интелегентно с тупицами изьясняться.
Знаете, прочитав дискуссию от начала и до конца, я начал этих людей понимать. Действительно невозможно спорить с человеком, который тебя не слышит, считает «недалеким пижоном», а себя – кладезем мудрости. Как можно спорить с бульдозером, например? Ну и аргументы вроде: «Просто попробуй проанализировать то, что написала», «Это просто демагогия», «Просто попробуй осмыслить о чём тема» - просто убивают своей неотразимостью. :lol:
Андрей написал(а):
А как это определить?
А очень легко: например, когда человек пишет такие слова, как: эфимерное, интелегенция, интелект, покапаться, бонапортизме, упрямость, безполезно, как-нибуть – это никак не может считаться опечатками. Опечатка – это когда человек пишет, например, слово «закомплксованные». Сразу понятно, что пальцы просто запутались. :p
Андрей написал(а):
Вот именно, что считается, не более.
Да нет, вообще-то это уже доказанный факт. Импринтинг это называется. Случаются, конечно, исключения, но они только подтверждают правило.
Андрей написал(а):
Хочется казаться умнее других, хотя бы в этом?
Нормальное желание. А Вам не хочется? :confused:
Андрей написал(а):
Могу немного, промежуточно, подытожить, чувствую, что деление идёт на три категории, первые- пижоны и позёры, для них главное не то, что написано, а главное грамотность, вторые- пофигисты, для них главное мысль донести и рельно знают, что их поймут, даже с грамматическими ошибками, третьи, подобие даунов и с ошибками пишут и мысли родить не могут
Надолго задумался, пытаясь понять, в какую категорию Вы относите себя. :lol: Кстати, а почему у Вас нет такой группы, как «люди, которым важно не только ЧТО написано, но и КАК это написано»?
jokus написал(а):
И потом, дипломированные языковеды мне на форуме пока не встречались
Не нужно так категорично. Вам не только «встречался» на форуме как минимум один дипломированный филолог, но Вы еще и постоянно вступаете с ним в нудные и бесперспективные дискуссии на тему семантики отдельных слов. :lol: :lol: :lol:
 
Фенрир, браво!

Попался мне тут на глаза в какой-то теме собственный пост. Прочитала - пришла в ужас. Столько опечаток и пропусков в нескольких предложениях, что первоначальный смысл как-то затерялся. Теперь проверяю тщательно.
 
Конечно, каждый может опечататься. Я сама часто это делаю (все мы люди занятые, торопимся... а кому сейчас легко? ;) ) Но иногда я прихожу в ужас от увиденного! особенно страшно становится, когда читаешь сочинения, размещенные в инете! Это ж уас какой-то! А еще видела один раз ТАКОЕ: "какбуд-то". Мрак...
 
Не смешите меня, господа!
Как можно считать себя умным человеком, если собственного ума не хватило на то, чтобы выучить три десятка правил?
Нельзя делать нелепые ошибки в самых элементарных словах и оправдывать свою безграмотность тем, что содержание важнее формы. Может, всё дело в лени учить свой родной язык?
Лично мне абсолютно всё равно, считают ли меня снобом или пижонкой за мою грамотность. Для меня главное – самоуважение. Я обязана знать, правильно говорить и писать на своём языке.
 
Я стараюсь по возможности писать грамотно, но от опечаток, особенно в больших постах, никто не застрахован.
 
а как насчет некоторых участников. которые специально каверкают слова потипу "чаго" ""мене" и.т.д.
 
Назад
Сверху