-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Albertini написал(а):
А я с этим спорю? Но интересная опять же вещь получается - с одной стороны в Библии благословляются те, кто отдают кровь для переливания, а с другой стороны, по логике расселитов, те, кто эту кровь принимают проклинаются, да?
Albertini написал(а):
Не только. Когда у тебя ложью создают ощущение добровольного это тоже навязанное. Когда тебе (утрируя) говорят - так хочет Бог, тыкают пальцем и ставят перед выбором: принес денежку - молодец, а не принес - недобросовестный, при этом манипулируя ложными фактами, это тоже навязанный выбор.
Тут сказано только то, что все, что в писании - боговдохновенно. Но тут ни слова не сказано о том, что все, что апостолы передавали устно - не боговдохновенно. Скажи, устные рассказы, проповеди, например, апостола Фомы, который принял на себя Духа Святого, являются ли боговдохновенными или нет?
В Ветхом Завете сказано: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исход 20:4). Обрати внимание - здесь стоит "и". И это даже не вырывания контектса, потому что в пятом стихе мы видим перебор, т.е. "не делай себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся им и т.д.". У тебя в профайле фотки. Это, батенька, изображения. Ай-яй-яй... Почитай внимательно Ветхий Завет - в храме Иерусалима были изображены херувимы, пальмовые деревья. И Соломону ай-яй-яй...
Почитание Креста - не поклонение идолу, потому что мы знаем, что Крест без Жертвы - просто Крест. "А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира" (Галатам 6:14)
Кстати, ты знаешь, что произносить священное имя Бога является богохульством, если ты не первосвященник? Так почему же все Свидетели его произносят и, в то же время, с пеной у рта утверждают, что это истинное и правильное произношение? Это ты говоришь о то, что стали в последствии и никто не знает. В учении расселитов четко сказано о том, что так оно и есть.
P.S.: кстати о восстановлении имени Иегова в ВЗ. Именно по той самой причине, из-за запрета произносить священное имя Бога оно в 3 веке B.C. было заменено на "Господь" при переводе на греческий. Не потому что нужен был фальсификат, а потому что запрещено. И, обрати внимание, ни в одном из греческих текстов Евангелий нет имени Иегова, однако в переводе НМ это слово встречается очень часто...
Покажи это место в Писании?Гротеск написал(а):
Я тебе лично говорю, что я был в этой организации с NN года и никто мне не говорил что я плохой, если я мало отдаю или не отдаю совсем.Гротеск написал(а):
Я дам ссылочку на эту организацию, где я провел счастливые дни, конечно всякое было и хорошее и плохое, но самое главное я был счастлив , посмотри и убедись
http://foto.mail.ru/mail/alik.n/333
Да апостолы проповедовали, рассказывали и были движимы Святым Духом, все что передовалось устно люди со временем могли что то упустить , вспомни детскую игру - сломанный телефон.Гротеск написал(а):
Да он вдохновлял их, но только Священное Писание явл. боговдохновенными, не зря Библия начинается Бытием и заканчивается Откровением.
И если эти предания были боговдохновенными, то они тоже были бы в Библии, а их нет, значит и на нет и суда нет
Перебор в чем, что грешно делать или что?Гротеск написал(а):В Ветхом Завете сказано: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исход 20:4). Обрати внимание - здесь стоит "и". И это даже не вырывания контектса, потому что в пятом стихе мы видим перебор, т.е. "не делай себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся им и т.д.". У тебя в профайле фотки. Это, батенька, изображения. Ай-яй-яй... Почитай внимательно Ветхий Завет - в храме Иерусалима были изображены херувимы, пальмовые деревья. И Соломону ай-яй-яй...
А никто и непоклонялся херувимам над ковчегом, а только поклонялись одному Богу!!!
Но он другим людям расказывал, т.е. хвалил эту жертву Иисуса Христа , а не поклонялся , заметь еще раз - он хвалился, а не поклонялся , так как это разные вещи!!!!!!!!!!!!!!Гротеск написал(а):
Прочитай Иоанна 17:26 - Иисус говорил что открыл имя Бога, какое интересно имя он открыл людям и почему ему пришлось открыть его имя заново?Гротеск написал(а):
Albertini написал(а):
"ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его..." (Левит 17:14).
+
"...потерявший душу свою ради Меня сбережет ее" (От Матфея, 10:39)
+
"...истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне" (От Матфея, 25:40)
=
NN - это у нас что за цифры?
Да апостолы проповедовали, рассказывали и были движимы Святым Духом, все что передовалось устно люди со временем могли что то упустить , вспомни детскую игру - сломанный телефон. Да он вдохновлял их, но только Священное Писание явл. боговдохновенными, не зря Библия начинается Бытием и заканчивается Откровением.
И если эти предания были боговдохновенными, то они тоже были бы в Библии, а их нет, значит и на нет и суда нет
Т.е., все то, чему учили апостолы и что не включено в 66-ти и 77-ми книжный канон является не от Бога? Т.е. вся жизнь и служение до смерти, например, Апостола Иакова не для Бога, не от Бога? Браво!
Давай попробуем еще раз: в Писании сказано - "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим." (Второе Фессалоникийцам, 2:15), т.е. в Писании напрямую указывается, что надо "стоять и держать" не только письменное, но и устное. Ты сам утверждаешь, что все, что в Бибилии - боговдохновенно, ergo - боговдохновенно и заявление Павла о следовании устному посланию, которое вовсе не обязательно записано... Еще раз - читай выше и думай, думай, думай, а не следуй указанию ОСБ думать от сих до сих, а дальше не думать
Повторю еще раз. Сказано: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исход 20:4). Обрати внимание на союз "и". И уж иди до конца, не останавливайся на полпути...
Ты видишь разницу между словами почитение и поклонение?
Ага, в посланиях и Деяниях этот неоднократно объясняется:
"Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца" (К Филиппийцам, 2:9-11)
"И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется ... покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния, 2:21...38)
"Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется" (К Римлянам, 10:13)
И т.д. Причем что в Деяниях, что в послании к Римлянам Господом называется именно +Христос (см. Деяния, 2:26 и К Римлянам 10:9)
Merimosedo
Участник
меня один раз эти СИ в виде двух тетенек подловили на улице. Поговорили, сунули брошюрки. Почитала. Ничего плохого не увидела, но и ничего хорошего. В итоге для себя решила, что СИ - секта. Другие могут думать что хотят - это их право
Т
Тигр
Гость
"Самовыражение достойно уважения!" (из рекламы напитка Sprite)
ДЕФИНИЦИЯ:
Сектовед - (рус.) термин, возникший в России в 90-х гг. как следствие усиления традиционализма в некоторых сферах идеологии и политики. Этот термин имеет такое значение: человек, который осуществляет публичную практику по созданию и нагнетанию религиозной напряжённости в обществе с помощью неконструктивной критики Новых Религиозных Движений (НРД), появившихся в России в конце XX-начале XXI века.
Слово "сектоборец" и "сектовед" являются синонимами друг к другу.
Сектовед легко и непринуждённо манипулирует различными терминами научных дисциплин (социологии, истории, религиоведения и т.д.), искусно преувеличивая свою авторитетность. Сектовед может также называть себя профессором, не имея на то никаких реальных оснований.
Сектовед склонен формально использовать в своей практике научную, религиоведческую терминологию, однако в семантическом плане научная номенклатура применяется сектоведом крайне безграмотно, неряшливо и тенденциозно. Сквозь напластования громоздких, наукообразных фраз отчётливо проступает стремление сектоведа принизить значимость и авторитетность НРД, что объективным образом приводит к созданию примитивного и схематичного способа трактовки действительности.
В фактологических материалах сектовед часто переносит одно понятие на другое, тем самым нарушая логически-смысловую целостность языка. Так, например, сектовед неоправданно расширяет рамки термина "секта", точно также как и термина "тоталитаризм", что в итоге приводит к нарушению общей картины и к возникновению алогичных идей и концептов. Если последовать за логикой сектоведа, то теперь сектами могут быть объявлены любые "мафиозные группы, созданные с целью наживы", а также любые "нехристианские общины". При таком же условном следовании логике сектоведа под понятие "тоталитаризм" будет подпадать любое "излишне настойчивое стремление переубедить чьё-то мнение". Столь вольную трактовку этих вполне конкретных, чётко очерченных понятий можно понимать в лучшем случае как плохую образованность, в худшем - как сознательную попытку ввести других в заблуждение.
В тоже время сектовед по необъяснимым причинам резко сужает рамки понятий "религия", "церковь", "деноминация" и т.д., что может приводить только к одному логическому следствию: что в результате этого передёргивания понятий НРД оказываются в повешенном состоянии и не могут заявлять о своих законных правах.
Сектовед старательно подбирает материал таким образом, чтобы подогнать "исследование" под необходимый ему результат. Поэтому при изучении работ сектоведа у человека должен создаваться негативный стереотипный образ "сектантов", как асоциальных, несчастных, обманутых личностей. Все примеры и факты, приводимые сектоведом, перегружены исключительно эмоционально-отрицательной, драмитизационной смысловой нагрузкой. Столь умышленная подача материалов скорее всего предпринята сектоведом для целенаправленной, грубой дискредитации деятельности НРД, а также оправдания выдвигаемых им идей.
Общественная деятельность сектоведа отражает стремление традиционных Церквей приспособиться к возникшим новым социальным условиям. Современное общество требует кардинально иных, новых способов доносить своё вероучение до сознания каждого человека. Однако в попытках увеличения или удержания числа верующих существует опасность прибегнуть к использованию провокационной пропаганды и других недозволенных приёмов культивирования у своих приверженцев враждебности по отношению к представителям иных религиозных течений. По существу сектовед является не нейтральным лицом, наблюдающим за развитием ситуации, а вполне заинтересованным, оказывающим влияние лицом, который получает из неё какую-то определённую выгоду. Только твёрдое противопоставление крайнему фундаментализму и фанатизму надёжно гарантирует крепкую социальную стабильность.
Несмотря на деятельность сектоведов, в целом НРД, которые вначале воспринимались сугубо критически, приобрели огромный опыт социализации и вполне сумели адаптироваться в условиях современного общества, найдя незанятые традиционными Церквями ниши.
ДЕФИНИЦИЯ:
Сектовед - (рус.) термин, возникший в России в 90-х гг. как следствие усиления традиционализма в некоторых сферах идеологии и политики. Этот термин имеет такое значение: человек, который осуществляет публичную практику по созданию и нагнетанию религиозной напряжённости в обществе с помощью неконструктивной критики Новых Религиозных Движений (НРД), появившихся в России в конце XX-начале XXI века.
Слово "сектоборец" и "сектовед" являются синонимами друг к другу.
Сектовед легко и непринуждённо манипулирует различными терминами научных дисциплин (социологии, истории, религиоведения и т.д.), искусно преувеличивая свою авторитетность. Сектовед может также называть себя профессором, не имея на то никаких реальных оснований.
Сектовед склонен формально использовать в своей практике научную, религиоведческую терминологию, однако в семантическом плане научная номенклатура применяется сектоведом крайне безграмотно, неряшливо и тенденциозно. Сквозь напластования громоздких, наукообразных фраз отчётливо проступает стремление сектоведа принизить значимость и авторитетность НРД, что объективным образом приводит к созданию примитивного и схематичного способа трактовки действительности.
В фактологических материалах сектовед часто переносит одно понятие на другое, тем самым нарушая логически-смысловую целостность языка. Так, например, сектовед неоправданно расширяет рамки термина "секта", точно также как и термина "тоталитаризм", что в итоге приводит к нарушению общей картины и к возникновению алогичных идей и концептов. Если последовать за логикой сектоведа, то теперь сектами могут быть объявлены любые "мафиозные группы, созданные с целью наживы", а также любые "нехристианские общины". При таком же условном следовании логике сектоведа под понятие "тоталитаризм" будет подпадать любое "излишне настойчивое стремление переубедить чьё-то мнение". Столь вольную трактовку этих вполне конкретных, чётко очерченных понятий можно понимать в лучшем случае как плохую образованность, в худшем - как сознательную попытку ввести других в заблуждение.
В тоже время сектовед по необъяснимым причинам резко сужает рамки понятий "религия", "церковь", "деноминация" и т.д., что может приводить только к одному логическому следствию: что в результате этого передёргивания понятий НРД оказываются в повешенном состоянии и не могут заявлять о своих законных правах.
Сектовед старательно подбирает материал таким образом, чтобы подогнать "исследование" под необходимый ему результат. Поэтому при изучении работ сектоведа у человека должен создаваться негативный стереотипный образ "сектантов", как асоциальных, несчастных, обманутых личностей. Все примеры и факты, приводимые сектоведом, перегружены исключительно эмоционально-отрицательной, драмитизационной смысловой нагрузкой. Столь умышленная подача материалов скорее всего предпринята сектоведом для целенаправленной, грубой дискредитации деятельности НРД, а также оправдания выдвигаемых им идей.
Общественная деятельность сектоведа отражает стремление традиционных Церквей приспособиться к возникшим новым социальным условиям. Современное общество требует кардинально иных, новых способов доносить своё вероучение до сознания каждого человека. Однако в попытках увеличения или удержания числа верующих существует опасность прибегнуть к использованию провокационной пропаганды и других недозволенных приёмов культивирования у своих приверженцев враждебности по отношению к представителям иных религиозных течений. По существу сектовед является не нейтральным лицом, наблюдающим за развитием ситуации, а вполне заинтересованным, оказывающим влияние лицом, который получает из неё какую-то определённую выгоду. Только твёрдое противопоставление крайнему фундаментализму и фанатизму надёжно гарантирует крепкую социальную стабильность.
Несмотря на деятельность сектоведов, в целом НРД, которые вначале воспринимались сугубо критически, приобрели огромный опыт социализации и вполне сумели адаптироваться в условиях современного общества, найдя незанятые традиционными Церквями ниши.
С
Спасатель
Гость
Гротеск
Сумеешь перечислить основные группы современных неорелигиозных систем??
Заранее спасибо
Сумеешь перечислить основные группы современных неорелигиозных систем??
Заранее спасибо
Гротеск
Сумеешь перечислить основные группы современных неорелигиозных систем??
Заранее спасибо
Современные неорелигиозные системы можно группировать по разному - по калькированию, по догматике, по теитике, по разнице декларация-реалия и так далее... Тебе как их сгрупировать?
С
Спасатель
Гость
Современные неорелигиозные системы можно группировать по разному - по калькированию, по догматике, по теитике, по разнице декларация-реалия и так далее... Тебе как их сгрупировать?
Сильный вопрос! Если б я сам знал ....
С точки зрения психологии религии сможешь??
А что ты вкладываешь в понятие "психология религии"?
С
Спасатель
Гость
Не более чем одноименную учебную дисциплину. Но и не менее.
С
Спасатель
Гость
Данную дисциплину не изучал
А вот это уже хуже. Я вот, представь, тоже раньше не изучал. А теперь приходится. И сам не знаю какую классификацию привести. И уточнить нет возможности. Терпеть не могу скрещивание с религией светских дисциплин. Ладно, спасибо, что откликнулся. Наверное, остановлюсь на Дворкинской классификации. Вряд ли к религиоведам попадет другая классификация ))).
Т
Тигр
Гость
Спасатель специально для вас повторяю, как любознательного форумчанина:
Как классифицирует Стивен Хассен, известный специалист в области деструктивных культов, секты делятся на четыре типа:
1. Религиозные
2. Политические
3. Комерческие
4. Псевдо-психотерапевтические.
Извените,что пришлось сменить аватар.
Какой-то шутник отменил мой пароль доступа к старому пользователю.
Как классифицирует Стивен Хассен, известный специалист в области деструктивных культов, секты делятся на четыре типа:
1. Религиозные
2. Политические
3. Комерческие
4. Псевдо-психотерапевтические.
Извените,что пришлось сменить аватар.
Какой-то шутник отменил мой пароль доступа к старому пользователю.
С
Спасатель
Гость
Спасибо, Тигр, что отозвался, но ваш ответ предполагает ряд уточнений:
1. Можно ли свести понятие "современных неорелигиозных систем" к одним только сектам, насколько это будет корректным??
2. Насколько корректным будет подразделять "неоРЕЛИГИОЗНЫЕ системы" на Политические, Комерческие и Псевдо-психотерапевтические? (я бы сказал, что они как раз-таки к религии и не относятся, не смотря на то, что термин "секта" безусловно религиозного происхождения).
3. Если все же свести "современные неорелигиозные системы" только к сектам, то на мой взгляд это должны быть именно религиозные секты и тогда возможно стоит классифицировать по особенностям/направлениям учения ??
Как Вы считаете??
Т
Тигр
Гость
Спасатель!
Даже коммунизм был религией, поскольку имел все атрибуты таковой.
Что такое вообще религия?
А секта - означает "школа" и отщепление от Основного учения.
Даже коммунизм был религией, поскольку имел все атрибуты таковой.
Что такое вообще религия?
А секта - означает "школа" и отщепление от Основного учения.
С
Спасатель
Гость
Tигр написал(а):
Тигр!
Коммунизм религией не был. У термина "религия" много вариантов определений. Значения термина "секта" мне известны. Вы не ответили на мои вопросы, жаль...
Cathy
Звезда
Спасатель коммунизм - это ярчайшее проявление религии, это идельный пример того, как можно воспринимать всю полученную информацию на веру и быть уверенным в том, что все это правда
а по поводу Свидетелей Иеговых - это вообще караул полный, у меня родственники есть, они вот в эту чушь верят, так там девочка 16 лет, ей даже фильмы некоторые смотреть заприщают, а при слове секс - она краснеет, ее мама краснеет - короче , господа, надо жить сегодняшним днем
а по поводу Свидетелей Иеговых - это вообще караул полный, у меня родственники есть, они вот в эту чушь верят, так там девочка 16 лет, ей даже фильмы некоторые смотреть заприщают, а при слове секс - она краснеет, ее мама краснеет - короче , господа, надо жить сегодняшним днем
Сообщения, обсуждающие религиозность коммунизма, отправлены в соответствующую тему.
В дальнейшем продолжение дискуссии по данной тематике в этой ветке будет приравнено к офф-топу со всеми вытекающими. Спасибо за внимание
В дальнейшем продолжение дискуссии по данной тематике в этой ветке будет приравнено к офф-топу со всеми вытекающими. Спасибо за внимание
Последнее редактирование модератором:
В
Валентин Палыч
Гость
Любите книгу - источник знаний!
Всем привет. Я являюсь учеником Иисуса Христа. Абсалютно уверен, что это правильно т.к. каждый христианин должен учиться у Него и подражать Ему, быть Его последователем. Если не учишся- значит ты не христианин вовсе, а так, одно название... Нашу церковь часто называют сектой т.к. мы не православные. Хоть слово секта и означает ответвление от основного течения, но понятно, что чаще говорят это слово чтобы унизить. Обидно! Ведь кого из православных ни спроси они библию практически не знают. И верят только в обряды, наряды, приметы, обереги и прочие языческие навороты. Если батюшка что-то сказал- просто истина в последней инстанции, даже если напрямую противоречит библии. Да им проще, ведь библию то не знают... Вот и получается поклонение людям, а не Богу. Если кого то волнуют вопросы христианства- перечитайте новый завет пару раз, а потом сравнивайте поведение проповедников с поведением и учением Христа. Тогда всё сразу станет на место. Например: сколькими перстами крестился Иисус? А ведь в православии было, когда те кто крестился 3-мя перстами убивали тех, кто крестился 2-мя. Из за чего спрашивается?!
Всем привет. Я являюсь учеником Иисуса Христа. Абсалютно уверен, что это правильно т.к. каждый христианин должен учиться у Него и подражать Ему, быть Его последователем. Если не учишся- значит ты не христианин вовсе, а так, одно название... Нашу церковь часто называют сектой т.к. мы не православные. Хоть слово секта и означает ответвление от основного течения, но понятно, что чаще говорят это слово чтобы унизить. Обидно! Ведь кого из православных ни спроси они библию практически не знают. И верят только в обряды, наряды, приметы, обереги и прочие языческие навороты. Если батюшка что-то сказал- просто истина в последней инстанции, даже если напрямую противоречит библии. Да им проще, ведь библию то не знают... Вот и получается поклонение людям, а не Богу. Если кого то волнуют вопросы христианства- перечитайте новый завет пару раз, а потом сравнивайте поведение проповедников с поведением и учением Христа. Тогда всё сразу станет на место. Например: сколькими перстами крестился Иисус? А ведь в православии было, когда те кто крестился 3-мя перстами убивали тех, кто крестился 2-мя. Из за чего спрашивается?!
