• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Украина и НАТО: события, перспективы, последствия возможного вступления

  • Автор темы Автор темы serg_b
  • Дата начала Дата начала
Meliss
Выражаться можно и поприличнее, но если уж таково воспитание, то пиши грамотно.
Какая трогательная забота о русском языке. Да и еще от бандеровки. Хотя, ты на русском чаще ругаешься, тебе лучше знать, как какое оскорбление пишется.
Meliss написал(а):
Мы же никого не называем - дебильным, деградирующим гоблином?
Называла-называла. И гоблиным, и прочим. Да только модеры чистили и глазами хлопали "нарушений нет".
Держи и себя в рамках.
Да я держу себя в руках. И даю такую оценку не просто так. Может, год спустя ответишь все-таки, как можно быть не дебильной организацией и одновременно делать такие заявления:
1)
МИД Украины называет внутренним делом Эстонии события вокруг памятника
http://www.rian.ru/world/conflict/20.../64509968.html
2)
МИД Украины просит объяснить снос памятника в Подмосковье
http://lenta.ru/news/2007/05/18/mid/
 
WoMax написал(а):
Но зато собрали толпу ... "НАТО - нет", "Янки - домой!", заплатили по 15 грн. в час и вперед.
Союз советских офицеров за 15 рэ не продается.
Jetar написал(а):
Дело в том, что раньше НАТО не угрожало границам РФ так прямо и открыто, как сейчас.
Когда-то "Першинг-2", размещенные в Зап. Европе серьезно угрожали безопасности СССР. Сейчас хотят создать нечто подобное.
 
Forever Free написал(а):
Когда-то "Першинг-2", размещенные в Зап. Европе серьезно угрожали безопасности СССР.
Ни хрена они не угрожали. Тогда ядерного оружия хватало, чтобы США могли уничтожить СССР три раза, а СССР - США пять раз. Но когда для СССР наступили тяжёлые дни, НАТО послало не першинги, чтобы окончательно СССР добить, а эшелоны с пайками бундесвера в качестве гуманитарной помощи. Так что все эти разговоры об угрозах - бзик тех, у кого чешутся кулаки и кто не может жить без врагов. И начинает их придумывать. Или тех, кто на гонке вооружений рассчитывает устроить кормушку для себя.
 
Forever Free написал(а):
Сейчас хотят создать нечто подобное.
А ещё кто-то говорит об окончании холодной войны. Тогда её хоть Черчилль объявил. Теперь же всё идёт втихаря.

фра Чезаре написал(а):
Тогда ядерного оружия хватало, чтобы США могли уничтожить СССР три раза, а СССР - США пять раз.
Ну конечно, а ракеты на границах - это так... Для охраны от нарушителей...
 
Jetar написал(а):
Ну конечно, а ракеты на границах - это так... Для охраны от нарушителей...
Практического смысла эти ракеты не имели. Это был спор кто круче - США или СССР. На детском уровне. Но с весьма недетскими затратами.
 
Forever Free написал(а):
Союз советских офицеров за 15 рэ не продается.

ты не знаешь как эти митинги делаются?

stab написал(а):
Какая трогательная забота о русском языке. Да и еще от бандеровки. Хотя, ты на русском чаще ругаешься, тебе лучше знать, как какое оскорбление пишется.

Кто в твоем понимании "бандеровцы"?
 
фра Чезаре написал(а):
Ни хрена они не угрожали.
Серьезно ? Наверно поэтому СССР пошел на Договор о ликвидации РСМД. Размещенные в Западной Европе ракеты средней дальности "Першинг-2", создавали угрозу безопасности СССР, поскольку могли поразить пусковые шахты наших ракет уже через 8-10 минут после старта.
WoMax написал(а):
ты не знаешь как эти митинги делаются?
Я знаю, что не все можно купить за деньги. Возможно того, кто вчера окончил Высшую партийную школу, а сегодня бьет себя в грудь, защищая бандеровцев и стремясь к признанию голодомора - геноцидом украинцев и можно купить. А вот советского офицера купить нельзя.
Совесть и убеждения не продаются.
 
Forever Free написал(а):
защищая бандеровцев и стремясь к признанию голодомора - геноцидом украинцев и можно купить.

1. он и был геноцидом.
2. тот же вопрос что и к stabу, что вы имеете ввиду под словом "бандеровец"?
 
Forever Free написал(а):
Наверно поэтому СССР пошел на Договор о ликвидации РСМД. Размещенные в Западной Европе ракеты средней дальности "Першинг-2", создавали угрозу безопасности СССР, поскольку могли поразить пусковые шахты наших ракет уже через 8-10 минут после старта.
Не создавали они угрозу безопасности СССР. Вернее, не увеличивали этой угрозы. Хотя долететь могли. Но это значения не имело. Поскольку запуск Першингов означал начало ядерной войны. В которой не могло быть победителя. Даже в случае нанесения внезапного ракетного удара ядерная пыль, в которую превращался побеждённый, достигала победителя за 3 - 5 недель. Это понимали все, поэтому так легко и заключались договоры о сокращении и ликвидации ядерных вооружений.
 
фра Чезаре написал(а):
Не создавали они угрозу безопасности СССР. Вернее, не увеличивали этой угрозы.
Поэтому угроза была не столько СССР, сколько всей планете. Военные и политики не часто задумываются о тако "мелочи", как ядерная зима. Пример этому - Кубинские ракеты. Или они тоже не создавали опасности США? Или все рассказы очевидцев о чудом не начавшейся тогда войне - байки?

Может всё же закончим препирания по поводу холодной войны и вернёмся к теме!
 
Jetar
Как раз во время Карибского кризиса обе стороны опасность осознали. И после него никто всерьёз воевать не собирался.
А по поводу темы есть одна забавная статья. Была выставлена здесь же года два назад.

Министерством иностранных дел и Министерством обороны РФ совместно с партией «Единая Россия» задумана беспрецедентная пропагандистская операция с целью популяризации блока НАТО с претенциозным названием «Россия-НАТО: объединяя усилия». Размах операции, запланированной на май 2006г.,
масштабен: вся Россия, от Владивостока до Калининграда.
Цель этой информационно пропагандистской акции – оправдание преступлений Североатлантического альянса по уничтожению Югославии, независимого Ирака и других агрессивных действий этого заклятого врага России.
Во всех городах, где они уже побывали, натовским эмиссарам был оказан жесткий приём.
Смотри: НАТО - домой
 
Последнее редактирование модератором:
WoMax написал(а):
Кто в твоем понимании "бандеровцы"?
Сможешь объяснить мне недебильность украинского МИДа в приведенном мною примере, объясню, кто такие бандеровцы.
 
WoMax написал(а):
1. он и был геноцидом.
Толковый словарь Ожегова:
Геноцид - истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам.
Дальше доказывать надо ?
WoMax написал(а):
2. тот же вопрос что и к stabу, что вы имеете ввиду под словом "бандеровец"?
Бандеру и его последователей. Даже сайт есть специализированный - бандеровец.орг

На прошлой неделе была даже телепередача про него. В начале и в конце показали малолетних бандеровцев, сидящих у костра где-то в горах и распевающих песню о «клятых москалях». И все это по центральному телеканалу !
 
Forever Free написал(а):
Толковый словарь Ожегова:

Цитата: Геноцид - истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам.

именно

Forever Free написал(а):
Бандеру и его последователей.

Вследствии раскола ОУН в 43-м образовалось 2 организации ОУН-Б (бандеровцы) и ОУН-М (последователи Мельника). Первые воевали на 2 фронта за Независимую Украину, вторые за автономию Украины в составе нацистской Германии. Между собой были злейшие враги. Даже сейчас деды на улице могут друг другу морду набить.

Запомни: Бандеровцы - это дедушки, ветераны УПА, которые воевали против СССР и Германии ("Если бы у меня были такие воины как УПА, то никогда бы нацистский сапог не ступил на французскую землю" Шарль де Голь), а не дебильные скинхеды которые только оперируют именами Бандеры и Шухевича, а сами фикней страдают.
 
WoMax
Поправьте, если заблуждаюсь, но вроде как голодомор был направлен не против именно хохлов, а против кулачества в частности и независимого крестьянства вообще. Ибо со времен гражданской у большевиков был страх - а вдруг крестьяне опять откажутся отдавать хлеб за бумажки и снова придется к обозу продразверстки придавать роту карателей и штурмом брать каждый амбар.

А идея геноцида в исполнении Ющенко - попытка разыграть партию по шаблонам Холокоста и словить бонусов как евреи времен создания Израиля.
 
Грей
Зерно вывезли именно с Украины. Голодомор был преднамеренно устроен, это тема из учебников за 9-10 клас. Потом следовали рокировки народов как при Екатерине II (умная баба была), сюда русских, украинцев - в Сибирь и т.д. с целью ассимиляции нации. Вследствии чего сейчас у нас такой бардак.

Грей написал(а):
А идея геноцида в исполнении Ющенко - попытка разыграть партию по шаблонам Холокоста и словить бонусов как евреи времен создания Израиля.

да нет.. это одна из его слабостей связанная с восстановлением исторической справедливости. До этого была попытка приравнять в льготах ветеранов УПА с ветеранами Отечественной. Так как они были врагами - исход этой идеи был предрешен изначально и моментально подхвачен митингами Витренко, Симоненко, Януковича и т. д.
 
WoMax написал(а):
Первые воевали на 2 фронта за Независимую Украину
Ага - бей своих, чтобы чужие боялись...Последователи Махно, матьих. Для меня независимая Украина - это такой же нонсенс, как ДВР. Хорошо, что у нас мятежников в своё время постреляли, а то сейчас рис бы выращивали и им же питались раз в день.
WoMax написал(а):
Я извиняюсь, а что сейчас делает Ющенко с русским Крымом?

Бандера, который "не сотрудничал" с немцами:
После оккупации германскими войсками Польши освобожден, сотрудничал с Абвером. После убийства агентами НКВД Коновальца (1938) вступил в конфликт с претендовавшим на лидерство в ОУН А. Мельником. В февр. 1940 собрал в Кракове конференцию ОУН, на которой был создан трибунал, вынесший смертные приговоры сторонникам Мельника. В 1940 противостояние с мельниковцами приняло форму вооруженной борьбы. В апр. 1941 ОУН раскололась на ОУН-М (сторонники Мельника) и ОУН-Б (сторонники Б.), которая также называлась ОУН-Р (ОУН-революционеры), а Б. избран начальником главного провода. Перед началом Великой Отечественной войны были сформированы 3 походные группы (ок. 40 тыс. чел.), которые должны были сформировать украинскую администрацию на оккупированных территориях. Б. пытался с помощью этих групп провозгласить независимость Украины, поставив Германию перед фактом. 30.6.1941 от его имени Я. Стецько провозгласил создание Украинской державы. Одновременно сторонники Б. устроили во Львове погром, во время которого погибло ок. 3 тыс. чел. 5 июля арестован в Кракове гестапо. От Б. потребовали отказаться от Акта 30.6.1941, Б. дал согласие и призвал «украинский народ помогать всюду немецкой армии разбивать Москву и большевизм». В сент. вновь арестован и помещен в концлагерь Заксенхаузен, где содержался в хороших условиях. Один из главных инициаторов создания 14.10.1942 Украинской повстанческой армии (УПА), добился замены ее главного командира Д. Клячкивского своим ставленником Р. Шухевичем. Целью УПА была провозглашена борьба за независимость Украины как с большевиками, так и с немцами. Тем не менее руководство ОУН не рекомендовало «прибегать к боям с большими немецкими силами». В начале августа 1943 в Сарнах Ровенской области состоялась встреча представителей немецких властей и ОУН по согласованию совместных действий против партизан, затем переговоры были перенесены в Берлин. Достигнута договоренность о том, что УПА будет охранять железные дороги и мосты от советских партизан, поддерживать мероприятия немецких оккупационных властей. Взамен Германия обещала снабжать оружием и амуницией части УПА, а в случае победы фашистов над СССР позволить создать Украинскую державу под протекторатом Германии. В сент. 1944 позиция германских властей изменилась (по словам Г. Гиммлера, «начался новый этап сотрудничества») и Б. был освобожден. В составе 202-й команды Абвера в Кракове занимался подготовкой диверсионных отрядов ОУН. С февр. 1945 и до самой смерти занимал пост руководителя (проводника) ОУН. Летом 1945 выпустил секретный указ, в котором, в частности, говорилось о необходимости «немедленно и наиболее тайно... вышеупомянутые элементы ОУН и УПА (тех, кто может сдаться властям) ликвидировать двумя способами: а) направлять большие и незначительные отряды УПА на бой с большевиками и создавать ситуации, чтобы их уничтожали Советы на постах и засадах». После окончания войны жил в Мюнхене, сотрудничал с британскими спецслужбами.
Бандера, который воевал "за Украину":
"УПА должно действовать так, чтоб все, кто ее (Советскую власть) поддерживает, уничтожались... повторяю, не запугивать, а физически уничтожать... Пусть из украинского населения останется половина - ничего страшного нет. Мы должны уничтожать всех, кого заподозрили в связях с Советской властью. А семьи их будут вырезаться до третьего колена"

Источник
 
WoMax
Странные у вас учебники. Не знал, что Орловщина, Воронеж, Кубань, Ставрополье - тоже Украина.
Не знал, что отбор фуражного зерна в Средней Азии, вызвавший тяжелейший джут - акция против этнических украинцев.
И еще горжусь теми, кто 300 лет назад мог отличить хохла от русского. Это во время, когда национальностей-то еще не было. Люди скорее по вере делились...

По ходу - это от комплекса неполноценности. Главный хохол Украины соревнуется с другим хохлом Н.С. Хрущевым в чемпионате по идиотизму. :)))
 
WoMax, раз не можешь объяснить поведение МИДа, то не лезь со своими вопросами. И тем более не вставай в позу. С тобой, кстати, ясно стало еще после первого твоего поста.
 
Назад
Сверху