Сохраните ребенка или сделаете аборт?

[Alessa]

Многие девушки беременют в юном возрасте и могут сомневаться в плодь до 9го месяца. В этом случае я за то чтобы эти женщины могли на любом сроке избавится от ненужного им плода, за который им не хочется нести ответственность в будущим, кормить, одевать любить.

Ребенок в 7-8-9 месяцев - это живой, жизнеспособный плод. Нормальные женщины с ним разговаривают, поют ему песни, гладят его - он это все слышит и чувствует! Он двигается в матке, и мать это чувствует - уже просто нельзя игнорировать то, что он живой. Убить 7-9 месячный плод - все равно что младенца, двухлетнего или пятилетнего ребенка... Он меньше знает, не разговаривает, но он может видеть, слышать, чувствовать боль, жить независимо от организма матери и т.д.

Предложение из той же оперы, что аборт по желанию до 9 месяцев - может, кому приглянется.

Может, разрешать родителям убивать своих детей до того, как они идут в детский сад? Чтобы уж точно было время подумать! А что - порастили немного, а потом раз - и решили, что хватит, наигрались, да и дорого что-то. А тут папа инвалидность получил, а мама работу потеряла... Ну нечем кормить, понимаете... Пусть убивают. А то ж будет никому не нужный... А?

Если ребёнок остаётся жив, его или оставляют без ухода, и он бытсро погибает, или кладут в коробку, где он задыхается (читала воспоминания одной медсестры). Может, етсь и другие варианты.

На подоконник кладут в холодное время года - чтобы замерз быстрее. Или в коробку. В ведре раньше топили, не знаю, как сейчас.

 

[Леонела]

Может, разрешать родителям убивать своих детей до того, как они идут в детский сад?

Это делается и без разрешения. Рожают и кидают в помойку. Кстати, в Китае (одна семья - один ребёнок) новорожденных девочек во многих случаях умерщвляли и закапывали в поле, пока не родится СЫН, наследник, так сказать.

 

[Изменившаяся]

Ребенок в 7-8-9 месяцев - это живой, жизнеспособный плод. Нормальные женщины с ним разговаривают, поют ему песни, гладят его - он это все слышит и чувствует! Он двигается в матке, и мать это чувствует - уже просто нельзя игнорировать то, что он живой. Убить 7-9 месячный плод - все равно что младенца

Я, например, родилась восьмимесячной. Врачи сказали: ребнок ндоношенный, но зрелый, то есть у мян недоразвитий не было.
Я не считаю, что к тому моменту я была ещё "плодом", а не ребёнком.

Это делается и без разрешения. Рожают и кидают в помойку. Кстати, в Китае (одна семья - один ребёнок) новорожденных девочек во многих случаях умерщвляли и закапывали в поле, пока не родится СЫН, наследник, так сказать.

За это вообще-то уголовная ответственность полагается.
В Китае вообще совсем другая ситуация. Я в рпинципе не понимаю, как там люди сейчас живут - с их-то традициями. Кто-то убивает, а кто-то ездит рожать в другие страны или просто не регистирирует детей. В любмо случаЕ, это не норма.
Или ты предлааешь бороться с такими родителями-убийуами не ужесточением наказания, а наоборот, легализацией абортов на любых сроках?

 

[HacTpoeHue]

Это делается и без разрешения. Рожают и кидают в помойку. Кстати, в Китае (одна семья - один ребёнок) новорожденных девочек во многих случаях умерщвляли и закапывали в поле, пока не родится СЫН, наследник, так сказать.

То же самое и во многих исламских странах. Почитайте книгу Суан "Сожженная заживо", там как раз описывается то как ее мать убивала только что родившихся девочек около 9убитых девочек. И в гробу они видели ваши вопли и возмущение по поводу развитого дышашего малыша аж внутри утробы. И наказания за это им не полагается ибо все делается в рамках семьи.

 

[Alessa]

Rina1, то есть вы хотите, чтобы и у нас было так же?

 

[HacTpoeHue]

Я уже написала чего бы я хотела. А там дикие люди другая цивилизация и главное религия. Просто добавила, что не только китайцы своих уже родившихся детей убивают. Наверное индийцы тоже, но я про это не читала еще.

 

[&nika&]

Кошмар! Какие же люди все-таки изверги! Незнаю чего сказать......как это убить ребенка? Это все от маловерия....невоспитанности и "от странных обычаев непонятно кем и зачем придуманных".....

 

[HacTpoeHue]

http://www.newizv.ru/news/2007-08-20/74675/

 

[Выворотень]

Честно говоря, девочки... все эти разговоры об абортах, об их запрещении/легализации, моральной стороне дела - это все классический холивар. И аборт в любом случае маорльное и физиологическое потрясение. Любая женщина, девушка имеет полное право знать о том, какие последствия это может иметь, но никто не в праве запугивать ее каким-бы то ни было образом, навязывать свою точку зрения.
К несчастью, кроме объективных медицинских показаний есть еще большая доля случаев, которые никто не имеет права осуждать - это социальные показания. Увы, это позор общества, но никак не женщин.

Изменившаяся злая ты какая-то, честное слово... у меня тетка двоюродная, акушер с большим стажем, она много чего может порассказать о проблемах с беременностью и о случаях, когда возникает форс-мажор, приводящий к небходимости прерывания беременности. И что может выйти в результате, если аборт таки не сделать. И твое счастье, если ты не окажешься на месте той женщины, которой пришлось пойти на аборт при отсутствии явных противопоказаний к рождению ребенка. За ошибки, глупость и безответственность девчонки так или иначе отвечают. Но зачем умножать армию социально искалеченных детей? Об этом никто не задумывался? Наверно, потому что ты не сталкивалась с этим лицом к лицу.
Человек - всегда индивидуум. И причины того или иного решения, особенно - тяжелого в моральном плане, тоже индивидуальны. И стоит к каждому случаю подходить индивидуально. Любые обобщения приводят либо к ханжеству, либо к гораздо более мерзким вещам.
Амен!

 

[markiza21]

Выворотень
Полностью тебя поддерживаю.
Буквально подписываюсь под каждым словом.

 

[БОГИНЮШКА]

Сейчас очень сильно поражает халатность врачей.Вот прочитала статью о женщине чья беременность протикала абсолютно нормально,УЗИ показывало здоровый плод(по утветверждению врачей).Но родила она мальчишку без ручек и одна ножка короче другой.Врачи заставили её написать отказ от ребёнка,мотивируя это тем что ребёнок не выживет.На просьбу мамы его увидеть ответили нет,на то что бы похоронить ребёнка тоже нет.Но случилось так что ребёнок выжил и прожил 17 лет в детском доме и только когда об этой истории узнали журналисты они сообщили его маме что он жив(врачи видимо не сочли нужным это сделать).Так мама его с радостью забрала и сейчас они живут счастливо.
А у моей подруги врачи не заметили что плод замер и она так 2 недели с мертвым ребёнком в животе проходила.

Ребенок в 7-8-9 месяцев - это живой, жизнеспособный плод. Нормальные женщины с ним разговаривают, поют ему песни, гладят его - он это все слышит и чувствует! Он двигается в матке, и мать это чувствует - уже просто нельзя игнорировать то, что он живой. Убить 7-9 месячный плод - все равно что младенца, двухлетнего или пятилетнего ребенка... Он меньше знает, не разговаривает, но он может видеть,слышать, чувствовать боль, жить независимо от организма матери и т.д.

Предложение из той же оперы, что аборт по желанию до 9 месяцев - может, кому приглянется.

Может, разрешать родителям убивать своих детей до того, как они идут в детский сад? Чтобы уж точно было время подумать! А что - порастили немного, а потом раз - и решили, что хватит, наигрались, да и дорого что-то. А тут папа инвалидность получил, а мама работу потеряла... Ну нечем кормить, понимаете... Пусть убивают. А то ж будет никому не нужный... А?

Да я с тобой абсолютно согласна.И вообще ввела бы такой закон:если мать делает аборт на позднем месяце беременности,её тоже так как и ребенка-НА КУСОЧКИ,ести мать оставляет ребёнка в роддоме-НА УРАНОВЫЕ РУДЫ ЕЁ,ну а если на улице в мусорнике(или в другом месте)-РАСТРЕЛЯТЬ.

 

[favoritka]

меня тетка двоюродная, акушер с большим стажем, она много чего может порассказать о проблемах с беременностью и о случаях, когда возникает форс-мажор, приводящий к небходимости прерывания беременности. И что может выйти в результате, если аборт таки не сделать.

Форс-мажор на то и форс-мажор. Об этом никто плохого не говорит. И про медицинские и социальные показания тоже. Наоборот, этим женщинам можно только посочувствовать. А вот когда безбашенно беременнеют и также безбашенно делают аборты - это совсем другой вопрос.
Когда я была студенткой, то снимала комнату у молодой женщины. И вот однажды к ней пришла подруга с бутылкой "Рябины на коньяке" и с порога проорала:
- Галька, накрывай на стол. Я аборт сделала. Обмывать будем.

Меня этот повод для праздника очень покоробил. Позже я узнала, что у той женщины это был уже 12-й аборт (лет ей было в районе 30). Детей она не хотела. Предохраняться не считала нужным. Для нее сделать аборт: как два пальца об асфальт. Таким хоть сто раз фильмы показывай и лекции о вреде читай - им наплевать по большому счету.

 

[HacTpoeHue]

Меня этот повод для праздника очень покоробил. Позже я узнала, что у той женщины это был уже 12-й аборт (лет ей было в районе 30). Детей она не хотела. Предохраняться не считала нужным. Для нее сделать аборт: как два пальца об асфальт. Таким хоть сто раз фильмы показывай и лекции о вреде читай - им наплевать по большому счету.

И вы предлагаете такой женщине пополнить ряды детдомовцев аж 12ю не нужными ей детьми или рожать и выбрасывать на помойку?

И вообще ввела бы такой закон:если мать делает аборт на позднем месяце беременности,её тоже так как и ребенка-НА КУСОЧКИ,ести мать оставляет ребёнка в роддоме-НА УРАНОВЫЕ РУДЫ ЕЁ,ну а если на улице в мусорнике(или в другом месте)-РАСТРЕЛЯТЬ.

Ппц люди.

 

[favoritka]

Я предлагаю предохраняться, если дети не нужны.

 

[БОГИНЮШКА]

Ппц люди.

И что это такое?А тебя,что,задело?Как же можно так не любить детей???

 

[denlord]

Вы так уверены, что это сделали вы? Вы пытаетесь приписать себе чужую заслугу.

Ой, ой, ой! Ну да! Ну да! Alessa нас воспитывает!!! Упадите на колени и молитесь таланту Alessa интриговать всех, ослепленные ее орденами и медалями!!! А не скучают ли без моих вставок, те, три или четыре случайно зашедшие участника (ну и дискуссия! О-хо-хо...) наткнувшись на пафосность вашу с Изменившейся? Аборт на поздних сроках? Ой ну не судите, да не судимы будете! Да не стоит кричать о негуманности, а то судьба с Вами сыграет злую шутку! Знаешь, у меня в жизни так бывает, кто больше всех провозглашает праведные идеи, сам попадается в дьявольский капкан...

РыЖаЯ СоНя, не обращай внимания... "Аргумент" о том, что "раз вы несогласны, значит у вас проблемы с личной жизнью" (практически неважно, с чем там девушка или молодой человек несогласны) - это такое распространенное явление

Да, да, РыЖаЯ СоНя -- мамка защитница появилась. Да только я думаю Ты сама уже взрослая девочка и разберешься на что и как реагировать! Не так-ли?

sofi4ka, попытка вразумить - в первом посте. Я к этому ничего не могу добавить.

А это еще к чему?

Аборт, тема для тех, прежде всего, кто может забеременеть или стать виновником такого события в жизни женщины, поэтому, тех озлобленных участниц, которые рвут на части всех кто за аборт только потому что сами не могут забеременеть просьба не смущать остальных своей яростью. Только без обид пожалуйста! Я не перехожу на личности, я просто хочу предостеречь от лишних эмоций!

 

[HacTpoeHue]

И что это такое?А тебя,что,задело?Как же можно так не любить детей???

Да мне пофиг хотите расстреливайте матерей из большой любви к детям - каждому свое. А я все ж за свободу выбора. Приведу пример из жизни: у меня есть подруга ей 45лет, она замужем. У нее есть взрослая дочь. И больше ей детей не надо. Она сделала 7 обортов и ни капли не сожалеет об этом. А передохранятся и ей лень и мужу они говорят мы что ли на презервативы работаем, нам в кино хоцца, в ресторан, а беременеем не каждый день. Это их выбор.

 

[Alessa]

Иногда жаль, что на форуме нельзя материться в исключительных случаях... Мне кажется это странным - то, что люди так упорно не хотят понимать других.

Начнем с того, что на каждой странице твердят: никто не хочет запретить аборты, аборт - личное дело каждой женщины, у каждой могут быть обстоятельства, медицинские и социальные показания... Никто таких женщин не осуждает, за исключением совсем уж фанатиков. В теме фанатиков практически нет.

Но не надо переходить границы разумного...

Аборт на 8-9 месяце беременности - это убийство совершенно самостоятельного живого существа. Ребенка.
Сейчас есть все условия для того, чтобы это предотвратить. Крупными буквами для САМЫХ понятливых: Я НЕ ГОВОРЮ О МЕД, И СОЦ, ПОКАЗАНИЯХ, О СЛОЖИВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ И НЕПРЕДВИДЕННЫХ УВАЖИТЕЛЬНЫХ ПРИЧИНАХ, Я ГОВОРЮ О БЕЗМОЗГЛЫХ ДЕВКАХ, О БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ МУЖИКАХ, О БЕЗАЛАБЕРНЫХ ЛЮДЯХ, КОТОРЫМ ПРОСТО ЛЕНЬ ДУМАТЬ СВОИМ НЕДОМОЗГОМ.

Сейчас есть огромное количество средств, позволяющих предотвратить нежелательную беременность, либо диагностировать ее на ранних сроках. Диагностировали, не надо тебе ребенка - иди, делай аборт. До 22 недель (это срок первого шевеления плода - беременная женщина начинает чувствовать ребенка и его движения). Хватает за глаза при нынешних возможностях. Не надо доводить до того, чтобы пришлось убивать сформировавшегося ребенка.

Пока мы думаем что за безмозглость должны расплачиваться не сами люди, что тонкую психику безалаберных несостоявшихся мамаш не надо травмировать сведениями о том, как на самом деле выглядит то, что они наделали из-за своей глупости и лени - мы будем бороться против того, чтобы появлялись такие фильмы и фотографии... Флаг в руки, уважаемое общество! Вы в курсе, товарищи присутствующие здесь, что в какой-то мере вы и есть общество? И вы занимаете позицию - не трогайте, не говорите об этом, пусть не знают, пусть все останется так, как есть... Пусть девочкам в школе этого не рассказывают, пусть они растут такими же неинформированными, как предыдущее поколение, а также учатся не отвечать за свои поступки? А что - можно все исправить! Подумаешь, живое существо...

И вы предлагаете такой женщине пополнить ряды детдомовцев аж 12ю не нужными ей детьми или рожать и выбрасывать на помойку?

Rina1, очень смешно. Отличный смайлик подобрали...
Эта женщина как раз не сомневалась в своем выборе до 9 месяцев - и вовремя делала аборты. Рожать и выбрасывать на помойку - это ближе к вашему предложению разрешить аборты по желанию до последнего срока, а не к тому, что хотели бы ей предложить участницы - предохраняться. Здесь есть что-то непонятное? Невероятное? Невозможное? Неэтичное?

И вообще ввела бы такой закон:если мать делает аборт на позднем месяце беременности, её тоже так как и ребенка - НА КУСОЧКИ, ести мать оставляет ребёнка в роддоме-НА УРАНОВЫЕ РУДЫ ЕЁ,ну а если на улице в мусорнике(или в другом месте) - РАСТРЕЛЯТЬ.

Rina1, вы считаете такие поступки личным делом каждой женщины? Убивать детей и оставлять их в детдоме? Я вот считаю такое наказание как раз соответствующим тяжести проступка. Оставить ребенка в детдоме - это вообще одно из самых тягчайших преступлений, на мой взгляд. В 1 и 3 случае я предложила бы стерилизацию - зачем расстрел? Какой смысл?
Хотя, это уже немного оффтоп для этой темы - тут все-таки про обычные аборты говорят.
Кстати, многое из последней дискуссии нужно перенести в общую тему "Аборты" - мы действительно обобщаем, а тема-то про личные решения.

denlord, вы в очередной раз продемонстрировали свое неумение здраво оценивать ситуацию. Вообще-то, я имела в виду что большинство ваших постов осталось без ответа, и обсуждают сообщения Rina1. Есть еще вопросы или сентенции по этому поводу?

Все-таки, вам бы научиться не только читать, но и считать. Участниц, кроме нас с Изменившейся, 7 только в последнее время.

Кстати, попробую объяснить, что такое переход на личности:

Да, да, РыЖаЯ СоНя -- мамка защитница появилась. Да только я думаю Ты сама уже взрослая девочка и разберешься на что и как реагировать! Не так-ли?

Ой, ой, ой! Ну да! Ну да! Alessa нас воспитывает!!! Упадите на колени и молитесь таланту Alessa интриговать всех, ослепленные ее орденами и медалями!!!

Придерживайтесь темы.

Знаешь, у меня в жизни так бывает, кто больше всех провозглашает праведные идеи, сам попадается в дьявольский капкан...

Я вас могла бы поздравить - я вижу, вы этому рады... Только вот стоит ли? Вы умеете отличать ханжество от здравого смысла и от умения не перегибать палку? Наверное, нет.

 

[Женечка Франкенштейн]

Я сейчас сматерюс... Знаете, такие есть женщины "невменяемые", которые всё время орут: Только не в меня! Только не в меня.
Так вот. Вы ГОРАЗДО хуже невменяемых. Вы - отмороженные.

 

[БОГИНЮШКА]

Аборт, тема для тех, прежде всего, кто может забеременеть или стать виновником такого события в жизни женщины, поэтому, тех озлобленных участниц, которые рвут на части всех кто за аборт только потому что сами не могут забеременеть просьба не смущать остальных своей яростью. Только без обид пожалуйста! Я не перехожу на личности, я просто хочу предостеречь от лишних эмоций!

От куда такие выводы?Почему ты считаешь,что если женщины против аборта,то они не могут забеременять.БРЕД.Это вполне нормальная реакция тех женщин которые очень любят детей.И действительно,пишется о безответственных поступках.
Вот прочитала интересную статью о стерелизации мужчин.Сперва,честно скажу,была в шоке.Как?Мужчину?Это же не кот.А когда дочитала до конца,то увидела отзывы мужчин.Всё у них прекрасно,только нет детей.Так что это отличный вариант для тех кто не хочет иметь детей вообще.