"На всё воля божья"?

[Ким]

Ага, а даты находятся надо пологать у бога? Может у него и график есть на стенки кому когда отбывать. Какие у вас будут версии на этот счёт?
<...>
Так наверно у него и сценарий смерти уже известен (он же всевышний)?

Возможно да, возможно нет, и это только аллегории. Я не берусь говорить о том, чего мне знать не положено. Но в свою очередь считаю, что у любого человека есть несколько, как вы сказали, "сценариев", смерти и рождения, так сказать, разные дороги. Первая дорога (рождение) выбирается, вполне возможно, неосознанно родителями будущего человека, но в этом моменте есть таки сила, которую можно назвать высшей, потому что она неподвластна человеку, - природа. Человеческая наука об этой силе называется генетикой. Вторая (смерть) выбирается самим человеком (перейти или нет на красный свет, вскрыть себе вены или нет, а, может, приложить все силы для здоровой жизни до износа организма и т.д.). Вот вам моя версия, по которой как-то получается, что природа - это бог... =) Ох, видимо быть мне язычницей! =)

Я не думаю что выбирать сможете только вы. Скажем выши на дорогу а вас сбил автомобиль... Выбор был как понимаете не за вами вы шли на зелёный свет.

Вы уловили мою мысль! Да, я тоже считаю, что судьба человека создается им и внешними обстоятельствами (читай, другими людьми), но пальма первенства всё-таки в его руках.

Так выходит что делается во вселеной что то что не удаётся заметить богом, т.е не всё подконтрольно?

Например...

Ну как их [Дьявола, Люцифера] отличить от вашей или народной выдумки?

Я не думаю, что есть какой-то универсального вида бог и дьявол. Каждый видит их по-своему. Для кого-то дедушка бог седой старец с посохом, а дядя дьявол - мужик в красном трико с рогами и трезубцем, для другого же всё наоборот. Сколько людей - столько и образом.

насколько человек сам то осведомлён о том о чём говрит. вот вы например гворите о огне а каковы его характеристики ну хотя бы температура?

А зачем это знать? Какой смысл в этот знании? Чем вам поможет ответ "не знаю" на ваш вопрос о топливе адского костра? Осведомленность человека в вопросах мироздания очень зыбкая вешь, абсолютно верная только для одного конкретного субьекта. Другой будет воспринимать всё хоть чуточку, но иначе. Кроме того, подумайте, даже если и есть этот пресловутый адский огонь (в чём я сомневаюсь), вряд ли происходящее Там можно описать земными понятиями и более того научными (температурой, давлением). Знаете такое выражение "сгореть от стыда"? Вот может вас этим путём сжигать будут. Но никто не скажет вам в точности, ибо оттуда, как известно, не возвращаются...

точно так же как про облака сперва говрили он на облоках потом там никого не увидили сказали что мол там дальше в комосе....

Лично для меня бог везде и во всём: в человеке, воде, воздухе, зелени деревьев... А его главное проявление - красота.

А ну да попугать и что прикольно тот кто говорит об этом получается и сам то не знает что ж там за огонь т.е говорит лишь как ему видится приснилось или померещилось?

Именно так. Причём иначе сказать то ведь нельзя. Чтобы человек понял твои ощещения ("приснилось", "померещилось"), необходимо облечь их в слова и наиболее близкие понятия, а там уж пусть додумывают. Т.е. вполне верояно, что первый...пусть будет проповедник понимал адовы муки, как вечный огонь (может, в детстве сковородкой обжёгся). Последователи стали говорить его словами ("сгоришь в адском пламене"), но при этом понимали муки по-своему, например, образ злобного адского пса мог пойти от некоего человека дико боящегося собак. =)

По поводу души у неё что нервы есть и мозг по вашей версии?

По моей версии =) нервов и мозгов, как органов тела нет, зато есть чувства и разум. Обьяснить не просите... не смогу.

И зачем тогда тюрьмы раз им гореть прийдётся, а может даже и умереть???

Потому что, чтобы "сгореть", нужно сначала умереть и туда (к костру то этому) попасть. По последней версии христианства человек не в праве распоряжаться жизнью другого человека, потому отменили смертную казнь. Заместо этого кидают в тюрьмы на пожизненный, чтобы человек умер своей смертью, прожив сколько бог отпустил... А вот потом-то он и начнёт "гореть".

Какое?

По-моему, я уже обьясняла свои представления о выборе, будьте внимательней.

Но к примеру вы сами знаете что умрёте рано или поздно однако пологаю у вас смысл не потерялся?

Нет, так как я не знаю как и где умру... Был один такой случай у моих родственников. Узнал их знакомый, как он умрёт... цыганка на рынке предсказала. Впрочем распространятся не стала, ограничившись короткой фразой "не своей смертью". Занервничал тот мужик, престал из дома выходить, дверь открывать, чуть ли не голодать начал (кабы не подавиться)... В общем, до парании с шизофренией дело чуть не дошло. И вот раз лёг он спать, а над кроватью весела огромная картина в тяжёлой раме. Она сорвалась и раскроила мужику череп. К чему я это рассказала... К тому, что по вашему представлению о выборе (на лево пойдёшь своей смертью помрёшь), т.е. в случае известности "сценария" смерти жизнь превращается не в жизнь, а... да, нет... даже не в борьбу за существование, а просто в бессмыслицу, на примере этого бедняги. Не у каждого хватит смелости забыть о своей смерти и спокойно жить, а потом с достоинством встать под крышей дома, с которой, по предсказанному, на тебя должна свалиться сосулька и разбить тебе голову. За себя, например, я не ручаюсь...

Ну как я понял он сам туда полез... просто не учёл что может дунуть ветер.. сильный..

Значит, это была его оплошность, его выбор.

 

[Cavitas]

Я вклинюсь в ваш милый дискурс, ага?)

Ким
Прежде чем уточнить некоторые моменты, смущающие меня в Ваших постах, позвольте восхититься подписью. Забавно, да. =))

преждевременная насильственная смерть - это происки дьявола, чтобы люди именно таким образом ("в чём же защита") усомнились в Его существовании.
... Бог защищает душу, а не тело.

Некоторые мои знакомые христиане (МП РПЦ) утверждают, что мол дети до 11-12 лет (поправьте меня, если не так) - считаются безгрешными. Т.е. после смерти, им достаётся льготный билет в рай, вне очереди.
Получаецца, что если от происков дьявола загибается ребёнок, то лукавый играет на руку всемогущему и всеблагому оппоненту... Нелогично.
Значит, дети погибают исключительно по воле божьей, с целью недопущения их грехов (скажем, полного неверия в Него) в дальнейшем?

природа - это бог

Можно ли в таком случае говорить о воле? Воля, по идее, вещь осознанная. А говорить о сознании у природы... затруднительно.
Тем более, автомобиль, к примеру, это часть природы?

А зачем это знать? Какой смысл в этот знании? Чем вам поможет ответ "не знаю" на ваш вопрос о топливе адского костра? Осведомленность человека в вопросах мироздания очень зыбкая вешь, абсолютно верная только для одного конкретного субьекта.

Смысл, по-моему, в данном случае, это возможная практическая польза. Вдруг возможно адским огнём обогревать квартиры, готовить на нём еду и т.п. (чем чёрт не шутит!)
Люди-то постоянно новые рождаются, т.о. души грешников - это неисчерпаемый источник для поддержания аццкого костра.

 

[Ким]

Cavitas

Некоторые мои знакомые христиане (МП РПЦ) утверждают, что мол дети до 11-12 лет (поправьте меня, если не так) - считаются безгрешными. Т.е. после смерти, им достаётся льготный билет в рай, вне очереди.
Получаецца, что если от происков дьявола загибается ребёнок, то лукавый играет на руку всемогущему и всеблагому оппоненту... Нелогично.
Значит, дети погибают исключительно по воле божьей, с целью недопущения их грехов (скажем, полного неверия в Него) в дальнейшем?

"Век живи, век учись" (с). Первый раз слышу такое утверждение о детях. По мне, так планку возраста давно пора поднимать. За десять лет, проведённых в школе, знаете, насмотрелась я на этих 11-летних "ангелочков". Далее хотелось бы обратить внимание на странные акценты в вашем сообщение. Вы считаете, что богу "на руку" быстрое заполенение рая праведниками?! Так тогда зачем боженька нас на землю то отправляет, лучше бы сразу в раю держал. Хотя, нет. Совсем забыла о первородном грехе и проч. Но тогда ему бы стоило нас давно простить. =) А не мучиться, ждать, когда сами придём (или не придём). Посему не вижу никакой подачки со стороны дьявола в преждевременной смерти детей. Ведь этот убиенный детёныш мог вырости великим человеком: учёным, защитником рода человеческого, матерью-героиней, к примеру, или блаженным проповедником. Т.е. послужить на благо людям. Бог ведь тоже наш "защитник", так? По идее, если не ощибаюсь, в земной жизни душа должна закалиться, пройти все выпадающие испытания с достоинством и таким образом очиститься (от первородного греха т.е.). А дети чисты, потому что несознательны: "Сих есть царствие божие". Их представление о мире такое же, как и у Адама с Евой до вкушения злополучного яблока. Кроме того, рай - это пристанище душ. Человек же остаётся человеком только при единении земного и небесного - души и тела. И вряд ли воля бога в скорейшей смерти тела, чтобы душа, не успевшая набраться всякой дряни, попала в рай. Но это всё сплошное ИМХО.

А говорить о сознании у природы... затруднительно.

Я считаю проявлением "сознания" у природы невероятно логичное её устройство: естественный отбор, борьбу за существование и другие механизмы управления грандиозным ноевым ковчегом - планетой Земля.

Тем более, автомобиль, к примеру, это часть природы?

Это то, что было создано частью природы - человеком. =)

Смысл, по-моему, в данном случае, это возможная практическая польза. Вдруг возможно адским огнём обогревать квартиры, готовить на нём еду и т.п. (чем чёрт не шутит!)
Люди-то постоянно новые рождаются, т.о. души грешников - это неисчерпаемый источник для поддержания аццкого костра.

Потрясающая шутка. =) "Я плакалЪ и рыдалЪ". Абсурд какой-то. Чтобы пользоваться адским пламенем его нужно ещё...эм... перенести Оттуда на Землю. Чтобы перенести, нужно знать, где Он (ад, т.е.) находиться. Как показала практика, землю сверлить бесполезно. =) Но главное - нужны добровольцы, которые туды сходят и вернуться. Вот господин TVM проявляет живейший интерес к полезной стороне существования пламени, может он и займётся?! =)

P.S.:

Прежде чем уточнить некоторые моменты, смущающие меня в Ваших постах, позвольте восхититься подписью. Забавно, да. =))

Спасибо, мне нравится не меньше вашего. Надо воздать должное господину Сенкевичу.

 

[TVM]

"Век живи, век учись" (с).

А что для вас например обучение? Как вы к примеру понимаете природу света? Что является его основой? Что для вас факт и зачем он если можно просто верить т.е не подвргать эксперементу или доказательству.

Так тогда зачем боженька нас на землю то отправляет, лучше бы сразу в раю держал.

Вы так говорите будто это является фактом. Хорошо почему имено боженька, а не Дед Мороз или рыба-кит летающей в космосе или инопланетяне?

Хотя, нет. Совсем забыла о первородном грехе и проч.

Ну вот так прозвучало словно что то зазубривали т.е не вникали в суть а просто заучили первородный... это ведь тоже всё можно соотнести к ситуацию "хотите верти хотите нет" так? А то вы говорите так что можно подумать так оно и было...

Но тогда ему бы стоило нас давно простить. =)

А может стоило бы и цунами не устраивать раз он повелитель.... всего и вся

Бог ведь тоже наш "защитник", так?

А в чём это проявляется??? Последния авиакатастрофа я погибли те кто был в передней части салона.. они что были более греховны или там были не верующие или что?? А может быть ответ прост т.к первая часть подверглась удару... а хвоставая нет. А не потому что так всевышний захотел... или не хотел. Где чудо??

По идее, если не ощибаюсь, в земной жизни душа должна закалиться, пройти все выпадающие испытания с достоинством и таким образом очиститься (от первородного греха т.е.).

Я думаю можно найти не мало вариантов что куда и зачем.. только вот где к теории факты? Скажем когда иследовали свет.. там были найдены и факты. Скажем тот же солнечный ветер... который не видим глазом, но который действует на тело. Кстати к вопросу о "выборе" мол каждый имеет выбор. А что вы давали добро на своё рождение типа писали заявление? "Хочу..."

Кроме того, рай - это пристанище душ.

Скажите почему фантастику называют фантастикой?

Я считаю проявлением "сознания" у природы невероятно логичное её устройство: естественный отбор, борьбу за существование и другие механизмы управления грандиозным ноевым ковчегом - планетой Земля.

Ага грянул гром сверкнула молния и начали думать какому же богу этот "ум" то приписать.
Вот представте вы попадаете в общество отсталых... будет ли для них чудом то что держа в руке две чаши с жидкостью одну из которых я зажгу а вторую выпью, будет ли мой фокус для них чудом? Воспримут ли они меня как завсемогущего т.к пью огненую воду

Чтобы перенести, нужно знать, где Он (ад, т.е.) находиться. Как показала практика, землю сверлить бесполезно. =) Но главное - нужны добровольцы, которые туды сходят и вернуться. Вот господин TVM проявляет живейший интерес к полезной стороне существования пламени, может он и займётся?! =)

Я в бога не верю, для меня нужны доказательства а не... так что кто хочет чтоб вера стала реальностью тот пусть факты и ищет. Мне достаточно аналогии с "землёй на слонах" ))) И "чудовище озера ЛОХ Нес" в которое тоже верили.

 

[Cavitas]

Век живи

С этим Вы, поимху, чуток погорячились.

Первый раз слышу такое утверждение о детях. По мне, так планку возраста давно пора поднимать. ... А дети чисты, потому что несознательны: "Сих есть царствие божие".

Чисты до опр. возраста, наверное. После этого они из числа детей переходят в категорию "грешники" и "царствие божие" уже не их, а лишь по милости бога и прощению грехов. К чему такие сложности? Не лучше ли автоматом в рай, чтоб не страдали понапрасну. Бог же не садист.

Вы считаете, что богу "на руку" быстрое заполенение рая праведниками?! Так тогда зачем боженька нас на землю то отправляет, лучше бы сразу в раю держал. Хотя, нет. Совсем забыла о первородном грехе и проч. Но тогда ему бы стоило нас давно простить. =) А не мучиться, ждать, когда сами придём (или не придём).

Конечно же, богу на руку быстрое заполнение рая. Неохота, наверное, проигрывать сатане в кол-ве адептов.
И, насколько я понимаю, рай человеками потерян исчо Адамом с Евой, так что никто нас никуда не отправляет.
А вот советы богу, по поводу простить/не простить - эт' Вы мощно задвинули. Не боитесь кары Божьей? =))

Ведь этот убиенный детёныш мог вырости великим человеком: учёным

Если учёным, то, разумеется, его смерть не дьяволу выгодна, а богу.

защитником рода человеческого, матерью-героиней, к примеру, или блаженным проповедником. Т.е. послужить на благо людям.

А вдруг искусится hero? Разврату предастся, сотворит себе иного кумира? Надёжнее в нежном возрасте замочить, разве нет? В идеале - всех. Это же по любви великой, чтоб все в рай попали и никто не ушёл обиженным.

Бог ведь тоже наш "защитник", так?

Нууу... Это как посмотреть.

По идее, если не ощибаюсь, в земной жизни душа должна закалиться, пройти все выпадающие испытания с достоинством и таким образом очиститься (от первородного греха т.е.).

Ага. Бог ведь всякие искушения, испытания, страдания, болезни, природные катаклизмы и пр. посылает исключительно для блага души (правда говорят, что не все такие идейные, как некто Иов. Некоторые не выдерживают такого напора божьей благодати). Но зачем мучить понапрасну человека, если можно убить в детстве и бац! - душа уже в раю? Не понимаю.

Их представление о мире такое же, как и у Адама с Евой до вкушения злополучного яблока.

Да ладно! Адам с Евой видели лично бога, общались с ним, как свидетельствует Библия, а нынешние дети всё больше с компьютером и телеящиком.

Человек же остаётся человеком только при единении земного и небесного - души и тела. И вряд ли воля бога в скорейшей смерти тела, чтобы душа, не успевшая набраться всякой дряни, попала в рай.

Сами же писали, что бог заботится лишь о душе. Т.е. закономерно, что чем скорее тело ликвидируется...

Я считаю проявлением "сознания" у природы невероятно логичное её устройство: естественный отбор, борьбу за существование и другие механизмы управления грандиозным ноевым ковчегом - планетой Земля.

Ок. А природа другой планеты - это другой бог или Земля лишь часть чего-то общего вселенского масштаба (и мы с марсианами, братья по вере)?

Чтобы пользоваться адским пламенем его нужно ещё...эм... перенести Оттуда на Землю.

Если Адам с Евой были в раю и вышли оттуда, то нет ничего невозможного. А спросить можно у того, кто всё знает - у бога. Или у того, кто уже пользуется аццким пламенем - у сатаны.

нужны добровольцы, которые туды сходят и вернуться.

Нужно, чтоб добровольцы ещё в Ад верили, в существование аццкого пламени и были морально устойчивы, чтоб обратно вернуться. У Вас с этим как?

 

[IntricyKatiDiorcKaim]

TVM

"Ага, а даты находятся надо пологать у бога? Может у него и график есть на стенки кому когда отбывать. Какие у вас будут версии на этот счёт?"

Графика нет: т.к. на все божья воля, то график может произвольно изменяться

 

[TVM]

Графика нет: т.к. на все божья воля, то график может произвольно изменяться

Понял, вопросов по графику нет

 

[Ким]

Господа TVM, Cavitas! Вы самые забывные создания в мире, с которыми мне довелось общаться. Ещё несколько недель назад я и представить себе не могла, что какой-то человек может произнести что-то вроде "богу на руку...Неохота, наверное, проигрывать сатане в кол-ве адептов". Но теперь, благодаря вам, мне доподлино известно какой кавардак твориться в умах атеистов, нахватавшихся из СМИ и "документальных фильмов" вершков, не вникнув в суть. Всё потому, что вы не можете или не хотите увидеть мир глазами верящих людей, а всё рассматриваете со своей колокольни (ах, простите! небоскрёба!). Вы говорите совершенно немыслимые вещи смешивая реальное с духовным, приписывая высшим созданиям чисто человеческие поступки и чувства. В страшном сне мне бы не привиделся вопрос о "температуре адского пламене" или что-то вроде "если учёным, то, разумеется, его смерть не дьяволу выгодна, а богу" или "кстати в библии же сказано "не убий" так чего ж убивали?" или, вообще шедевр, "закономерно, что чем скорее тело ликвидируется..." Мой вам совет прочтите хотя бы Библию. Для общего развития это очень полезно. История религии не менее важный раздел нашей жизни, чем история государств и зарождения демократии. На мудрости прошлых поколений надо учиться. Чтобы найти ответы на вопрос "а где же помощь?", немного разверните ракурс своего видения. И мой второй совет: чем цепляться к отдельным фразам сказанным человеком, попытайтесь потять общей смыл того, что вам говорят. А то вы оба слишком часто повторяетесь (" Но зачем мучить понапрасну человека, если можно убить в детстве и бац! - душа уже в раю?", "А может быть ответ прост т.к первая часть подверглась удару... а хвоставая нет. А не потому что так всевышний захотел... или не хотел. Где чудо??"). Хотя ответы вам давались.
Господин TVM, мне кажется любой образованный человек должен знать понятие первородного греха и понимать вкладываемый в него смысл. И это как раз вы долбите, что нет фактов о существования бога, рая, адама, евы. Но не хотите вникнуть в смысл всей этой "сказки", придуманной людьми, чтобы легче жилось.

 

[IntricyKatiDiorcKaim]

TVM
И на то, что вопросов нет - тоже божья воля

 

[TVM]

Господа TVM, Cavitas! Вы самые забывные создания в мире, с которыми мне довелось общаться.

Может вы мало общаетесь? Типа молитвы да молитвы.. (предпологаю) когда ж тут общаться то? В сутках 24 часа. Я пологаю вы церковной дисциплине придерживаетесь али как?

Но теперь, благодаря вам, мне доподлино известно какой кавардак твориться в умах атеистов, нахватавшихся из СМИ и "документальных фильмов" вершков, не вникнув в суть.

Давайте по порядку.. не будем всё в одну кучу.. и уходить от ответов скажем почему у животных.. ну выше посмотрите.

Всё потому, что вы не можете или не хотите увидеть мир глазами верящих людей,

Пардон вы в кого верите? Я так пологаю у вас своя вера? А что она только одна? Кто то верит удаву, кто то... Вопрос кому верить то? Вы что всегда во всё верите? Если нет, то почему ж так?

а всё рассматриваете со своей колокольни (ах, простите! небоскрёба!).

Я не знаю что вы заметили или не хотите заметить!! Что для меня после гипотезы идут факты. Понимаете это слово факты что означает? Вы же предлогаете мне брать на веру.. что там где то когда то был и что то там творил.. Ну был Зевс и что?? Что много в него сейчас верят?? А будь я в то время во время Зевса скажем такая же девочка тоже наверно недоумевала бы почему ж я в Зевса то не верю!!!

Вы говорите совершенно немыслимые вещи смешивая реальное с духовным, приписывая высшим созданиям чисто человеческие поступки и чувства.

ЗЕВС тоже был высшим или я ошибаюсь?

В страшном сне мне бы не привиделся вопрос о "температуре адского пламене"

Кому то точно так пологаю не могло приснится что земля вращается вокруг солнца Просто коль вы заговрили о пламени ..т.ек надо пологать хорошо знаете о чём говорите вот и спросил кокава температурка. А в ответ тишина. На солнце и то хоть приблизительно но знают...

Мой вам совет прочтите хотя бы Библию. Для общего развития это очень полезно.

Вы хотите чтоб я её изучил наизусть и как ... повторял?

История религии не менее важный раздел нашей жизни, чем история государств и зарождения демократии.

Но я смотрю вы и про солнечную систему ничего не сказали.. Кстати возник вопрос так если есть бог в таком случае может и его кто то создал?

На мудрости прошлых поколений надо учиться. Чтобы найти ответы на вопрос "а где же помощь?",

Я так пологаю вы уже эту школу прошли раз советуете или вы так как сказали старшие так и повторяете? Ну так и раскажите "где же помощь?" И мой второй совет: чем цепляться к отдельным фразам сказанным человеком, попытайтесь потять общей смыл того, что вам говорят.

"А может быть ответ прост т.к первая часть подверглась удару... а хвоставая нет. А не потому что так всевышний захотел... или не хотел. Где чудо??"). Хотя ответы вам давались.

Будьте так любезны повторите его тут.

Господин TVM, мне кажется любой образованный человек должен знать понятие первородного греха и понимать вкладываемый в него смысл.

Вам не говорили к примеру в детстве что вас в капусте нашли нет? Потом подрасли и поняли.. что дело не в капусте, хотя поначалу некоторые очень в это верили Отмечу верили!

И это как раз вы долбите, что нет фактов о существования бога, рая, адама, евы.

А что уже появились? Т.е это стало фактом? К чему тогда вера?

Но не хотите вникнуть в смысл всей этой "сказки", придуманной людьми, чтобы легче жилось.

Вникниет в эти простые строчки это не бибилия это просто мысль...

Где нет начала и конца
Там нет и смысла никогда
Одно сменяется другим
И этот ход не отвратим
Мы в бесконечности летим..

В них не нужно верить их вы можете соизмерять со своей жизнью т.е будут ли они отражать нашу реальную жизнь.

 

[Anne_G]

И так факты последних дней, казнь 4-х, сегодня гибель в авикатастрофе, И так если говорят "на всё воля божья" то чем это можно объяснить?
.. и в чём же проявляется эта защита, если люди гибнут?

Я не думаю, что Бог считает, что смерть - это дико страшно.
Просто сейчас мы не представляем, что же "там" за гранью, и боимся умереть. А потом будем удивляться, КАК же мы могли быть такими глупыми.
Если это происходит, значит так надо!
Вот у этих людей погибли родственники, значит это должно было случиться, чтобы они что-то поняли в этой жизни ну и т.д.. Всё взаимосвязано настолько, что мы сами себе не представляем насколько мы с вами взаимосвязаны.

Вот сижу и думаю..: *кому нужно, чтобы я писала это сообщение?*
И всё-таки для чего-то это нужно!

 

[TVM]

Я не думаю, что Бог считает, что смерть - это дико страшно.
Просто сейчас мы не представляем, что же "там" за гранью,

А ты представляешь? Когда люди не могли залететь за облака они тоже представляли что по облакам ходит он.. а потом оказалось.. представлять можно что угодно, только факт подтверждает так это или нет. Поэтому я могу сказать всё что угодно на веру если ты мне не поверишь то ты не верующая Так?

и боимся умереть. А потом будем удивляться, КАК же мы могли быть такими глупыми.
Если это происходит, значит так надо!

Ага у тебя хорошая успокоительная речь для тех кто хотел бы...

Вот у этих людей погибли родственники, значит это должно было случиться, чтобы они что-то поняли в этой жизни ну и т.д.. Всё взаимосвязано настолько, что мы сами себе не представляем насколько мы с вами взаимосвязаны.

О как!!!! вот чтоб погибли имено те кто сидел в первых рядах!! Вот имено там он и планировал чтоб они погибли а еслиб он планировал чтоб погибли в задних самолёт должен был приземляться задом?? Помойму тут не нужно быть бог чтоб ещё до аварии понять чьто если откажут тормаза то первые точно будут... вероятность высока. Точно так же если чел уснул за рулём.. или всевышний на него дрёму нагнал.. я б сказал что это опдгонка ситуации под.. и молнию можно сказать что бог пускае.. метает.. не всегда попадает правда а молнииотводы видимо сделали для того чтоб бог своей цели не достиг, и воздушные мешки в машинах чтоб помешать богу..? Так что ли? Типа он задумал им такую смерть а люди хотят противотоять. его задумкам? Кстати всвязи с этим полосу решили удленить.. это получается против воли божьей что ли?

Вот сижу и думаю..: *кому нужно, чтобы я писала это сообщение?*
И всё-таки для чего-то это нужно!

Это нужно тебе так как отвечаешь нам.. всё понятно и причём тут кто то?? Ах да Зевс тобой руководи точно пульт в руках держит. Слушай а может у Зевса всё уже на автопилоте он прогу запустил и спать пошёл )

 

[Anne_G]

TVM, всё у тебя перемешалось, при чём тут Зевс?

Вот имено там он и планировал чтоб они погибли а еслиб он планировал чтоб погибли в задних самолёт должен был приземляться задом?? Помойму тут не нужно быть бог чтоб ещё до аварии понять чьто если откажут тормаза то первые точно будут... вероятность высока. Точно так же если чел уснул за рулём.. или всевышний на него дрёму нагнал.. я б сказал что это опдгонка ситуации под.. и молнию можно сказать что бог пускае.. метает.. не всегда попадает правда а молнииотводы видимо сделали для того чтоб бог своей цели не достиг, и воздушные мешки в машинах чтоб помешать богу..?

Ты уж извини, но комментировать вот такое, мне даже как-то неудобно. Если ты себе ВОТ ТАК представляешь Бога, то это конечно твоё право, хотя у меня не хватает фантазии представить себе дядечку, который метает молнии. Не хочу оскорблять твою веру, но написанное тобой полный бред.
Будто сообщение из ряда: "лишь бы чего ответить"

О как!!!! вот чтоб погибли имено те кто сидел в первых рядах!!

прости меня пожалуйста, но я чуть-чуть в шоке от твоей непонятливости. Если ты на самом деле немножко не допонимаешь о чём я вела речь в своём посте, то может хотя бы не будешь так эмоционально это демонстрировать?

 

[TVM]

Ты уж извини, но комментировать вот такое, мне даже как-то неудобно. Если ты себе ВОТ ТАК представляешь Бога, то это конечно твоё право,

Как ты сказала? "Представляешь" ? Это ключевое слово из чего можно сделать что ты его лишь "представляешь" а представлять можно пологаю как угодно так или нет? Пример поехали в африканскую школу и спрашиваем у детей "как вы себе представляете рубль?" Как ты думаешь ответ будет один или несколько? И как мы в итоге определим какой же правильный? Вот имено сравним с подлиным рублём который у нас в руках а не... где то там... Есть такое слово "эталон" а то ведь и килограм можно поразному представлять

хотя у меня не хватает фантазии представить себе дядечку, который метает молнии.

То что у тебя не хватает.. это не проблема хватает у других.. суть то не в этом.

Не хочу оскорблять твою веру, но написанное тобой полный бред.
Будто сообщение из ряда: "лишь бы чего ответить"

Ага, тоже самое можно сказать и про тебя ни какой конкретики всё вокруг да около.. из разряда "а у меня на балконе слон живёт, веришь?"

прости меня пожалуйста, но я чуть-чуть в шоке от твоей непонятливости. Если ты на самом деле немножко не допонимаешь о чём я вела речь в своём посте, то может хотя бы не будешь так эмоционально это демонстрировать?

Хорошо объясни что ж ты хотела сказать не забывая о главной теме "на всё воля божбя?"

Вчера по тв показывали гадалок и прочих специалистов.. так вот взяли ради прикол напечатали фотку Бил Гейтса.. и пошли к гадалке ну мол и представили его типа мужа или любимого ну короче что нужно сделать чтоб он был приворожёным.. гадалка что то обяснила суть там если за неделю 50 тысяч если больше что подешевле.. Вобщем кто смотрел эту тв зарисовку видел у меня возможно не точности но суть такова.. что платишь деньги и он вернётся... )

 

[Anne_G]

TVM

Как ты сказала? "Представляешь" ? Это ключевое слово из чего можно сделать что ты его лишь "представляешь" а представлять можно пологаю как угодно так или нет?

Гениально! Аплодисменты. Да, представляю, я же его не видела!
А какой эталон у Бога?
И вообще, что ты хочешь? Я тебе сказала: ПРЕДСТАВЛЯЙ своего Бога, как хочешь, что дядечкой, что тётечкой, мне всё равно.

Я имею ввиду, что всё происходит так, как должно быть. И если это случилось (цунами, землетрясение, смерть родственника), значит это пойдёт на пользу конкретно взятому человеку. Потому что ничего не происходит просто так и для сотрясания воздуха. Всё взамосвязано. И может одна трагедия предотвращает другую, намного более масштабную ну и т.д.

Вчера по тв показывали гадалок и прочих специалистов.. так вот взяли ради прикол напечатали фотку Бил Гейтса.. и пошли к гадалке ну мол и представили его типа мужа или любимого ну короче что нужно сделать чтоб он был приворожёным.. гадалка что то обяснила суть там если за неделю 50 тысяч если больше что подешевле.. Вобщем кто смотрел эту тв зарисовку видел у меня возможно не точности но суть такова.. что платишь деньги и он вернётся... )

Ты хочешь разочаровать всех в вере в гадалок? Очень впечатлила программа?
И вообще, при чём тут эти гадалки? Помоему тема немного другое направление имеет, тебе так не показалось случаем?

 

[Ким]

Я так пологаю вы уже эту школу прошли раз советуете или вы так как сказали старшие так и повторяете?

Может вы мало общаетесь? Типа молитвы да молитвы.. (предпологаю) когда ж тут общаться то? В сутках 24 часа. Я пологаю вы церковной дисциплине придерживаетесь али как?

Если бы мы с вами были знакомы лично и более продолжительное время, я бы оскорбилась подобными замечаниями... Если не поняли окраски сказанного мной, я скажу конкретнее: вы ошибаетесь.

Вы хотите чтоб я её[Библию] изучил наизусть и как ... повторял?

Нет, дорогой мой, уважаемый, я не требую от вас такого подвига, учитывая уровень вашего скепсиса. И вообще я от вас почти ничего не хочу, кроме... ну, об этом ниже. Тем не менее чтение подобной литературы полезнее чем просматривание второсортных документальных фильмов, на которые вы здесь так часто ссылаете.
...Так вот "кроме". Я заметила, вы помимо всего прочего клеймите верующих людей за "пережитки" прошлого: за веру в Зевса (

всё у тебя перемешалось, при чём тут Зевс?

- не одну меня задолбала ваша..эм..слабость к этому мифологическому персонажу), Адама, Еву...адское пламя, наконец. Но вы поймите религия развивается вслед за развитием общества. Чтобы появилось христианство, нужно было насмотреться на развращенность римского общества и т.д., а чтобы начался упадок язычества, общество сначало должно было понять выгоду централизованной власти, т.е. единства. Повторюсь, нас ждёт появление новой религии, а пока мир полнится атеистами-эпикурейцами, совсем как в Риме на заре христианства... и в умах рождаются (или возрождаются) собственные, маленькие веры, не вписывающиеся в рамки конфессий.
...В другой теме вы говорили о существовании материи. Как я поняла, что она есть, была и будет... Отлично. Однако всё в мире рождается, цветёт и умирает. Потому-то многие люди не могут принять это "есть, было, будет", им нужно знать исток, начало. Такого наше сознание на сегодня, но оно развивается, раз есть люди, которые не задаются вопросом, откуда взялась эта материя.
... И ещё. Есть такое деление людей на верящих и верующих. Может быть слышали? Так вот вы тоже верящий.

 

[Тайна]

Слышали наверное не раз это выражение. Что думаете так это или нет?

Очень просто свалить все свои неудачи на кого-либо ( только не на себя)...

Труд души-самый нелегкий.
ИМХО: несомненно что-то предопределяет твое бытие, но при условии, что ты развиваешься сам.

 

[TVM]

Нет, дорогой мой, уважаемый, я не требую от вас такого подвига, учитывая уровень вашего скепсиса.

Да и при этом что не день то постояная информация про церковь религию и проче то там праздник какой то ещё чего то.. Нет конечно это не повашей воле я понимаю, но так порой это назойливо как при политбюро... но там то хоть что то проектировали, а тут... Я вот и думаю что вольно или не вольно при таком скажем так незаметном вкрапление точно количество верующих будет рости, если правда не вызавет отрицание от такой назойливости. Я помню что раньше по ТВ такого не было типа что не день то какая то инфа про кресты и прочее.. Вобщем если не каждый день, то довольно часто!! Что в голове уже как зомбирование получается там праздниками то яблочными то ещё какими то... Кстати это из той же оперы когда я тоже говорю "слава богу" почему? Не потому что верую, а чисто как вдолбленый момент окружающими. Но вот попугая обучают похоже схема таже. Возможно вас это радует что в сознание мне это вдалбливают.. Но лучше бы если это сделали специально для верующих или они сами там скинулись на ТВ канал или ещё чего. Вот почему то не разу не слышал про атеистов по ТВ. Чем это можно объяснить? Нет фин поддержки? Хотя что интересно была недавно передачао "продавцы чудес" там разоблачались разные.. кудесники ... многое шулерство основывалось на вере людей.

...Тем не менее чтение подобной литературы полезнее

Полезней для чего? Для строительства коммунизма или царствия божьего или рая или ...?

Я заметила, вы помимо всего прочего клеймите верующих людей за "пережитки" прошлого: за веру в Зевса

Ах это по вашему пережитки? Ну тогда не исключаю, что через какое то время появятся "пережитки1" Я их не клеймю.. а лишь подметил что они верили... т.е некая аналогия.. Внимательней смотрите за мыслью

( - не одну меня задолбала ваша..эм..слабость к этому мифологическому персонажу), Адама, Еву...адское пламя, наконец.

Ну в таком случае выражаясь вашим языком меня тоже да думаю и не меня одного тоже "задолбало" кое что... Как там пелось то "вы вечно молитесь своим богам и ваши боги всё прощают вам.."

Но вы поймите религия развивается вслед за развитием общества.

Да я как то подметил что у животных её нет но у животных нет и второй сигнальной системы. Можно сделать не сложные выводы

.. Повторюсь, нас ждёт появление новой религии,

Ну если брать эпопею с Зевсом то судя по всему так оно и будет интрвал цикличность

а пока мир полнится атеистами-эпикурейцами, совсем как в Риме на заре христианства... и в умах рождаются (или возрождаются) собственные, маленькие веры, не вписывающиеся в рамки конфессий.

Да выхоть кем станьте и хоть во что угодно верте водород не превратиться от этого в кислород Одно сменяется другим и этот ход не отвратим.. Верили Зевсу, Перуну.. ну и т.д.

 

[TVM]

...В другой теме вы говорили о существовании материи. Как я поняла, что она есть, была и будет... Отлично. Однако всё в мире рождается, цветёт и умирает.

И что с того??? Колличество вещества тоже.. Вы мазаику видиели в детстве?? Вы ни когда не делали разные рисунки из неё? Так вот количество элементов одно и тоже рисунков может быть десятки. Задумайтесь

Потому-то многие люди не могут принять это "есть, было, будет", им нужно знать исток, начало.

Ок, пусть это будет на сегодня гипотеза ждущая фактов т.е подтверждения. Не знаю готовы ли верующие принять тот факт если докажут что бога нет? Пожалуй вряд ли потому как для верующего факты наверно не повод чтоб перестать верить или всё же факт?

Такого наше сознание на сегодня, но оно развивается, раз есть люди, которые не задаются вопросом, откуда взялась эта материя.

Да развивается плеры телевизоры ракеты и прочее.. всё на основание факта не так ли?

... И ещё. Есть такое деление людей на верящих и верующих. Может быть слышали? Так вот вы тоже верящий.

То что не подтверждается фактом это лишь гипотеза, которая может быть ошибочной

 

[Merimosedo]

Слышали наверное не раз это выражение. Что думаете так это или нет?

Уверена, что так. Просто порой это трудно принять и осознать. Но если сделаешь - будешь покоен и счастлив. Разве не к этому стремятся человеки?