• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Как вы относитесь к США в общем? (объединенная)

  • Автор темы Автор темы yo-men
  • Дата начала Дата начала
Cathy,
тебе не кажется, что положительного гораздо больше
К сожалению, многое из того хорошего, что можно было бы сказать об Америке двадцать-тридцать лет назад, исчезает. Америка стремительно превращается в имперский совок не самого высокого пошиба - с зажиманием свободы слова, топорной "звездно-полосатой" пропагандой, захватническими амбициями. А уж гуманностью Штаты никогда не отличались.
И как все это сравнивать, Cathy? Стоит ли возможность назвать Буша дураком на всю страну, гибели десятков тысяч мирных (подчеркиваю - мирных!) людей под американскими бомбами и ракетами? Или ты искренне считаешь, что бомбежка городов - это "удары по террористам"?
 
Cathy написал(а):
Sirin, а тебе не кажется, что положительного гораздо больше?

По своему обьему - да, но не по уровню духовности (не в смысле религиозности, а как внутреннее содержание, ум, интелект человека) .
 
Sirin, ошибаешься очень, если в российских фильмах принято высмеивать тупость американцев - это еще не значит, что там все тупые, америнцы же высмеивают пьянство и глупость русских, это н езначит, что все россияне такие? что за бред, да, там люди несколько другие, но это не значит, что они все без интеллекта, почему они тогда живут лучше? тупым большие возможности даются?
 
Зачем обсуждать нацию? При чём здесь люди?! Обсуждайте государство и его политику!

Насчёт американского общества могу сказать только, что оно больное и усиленно гниющее, как и в России: это две крайности – в России оно больное от страха, неуверенности, бесперспективности, мрака, отсутствия вектора развития, национальной идеи, дезориентированности, непредсказуемости, невозможности найти правду; а в США наоборот, от разврата, гордыни, высокомерия, тепличных условий, узости мышления и примитивности ума.
Но если у русских есть шанс (я в этом уверен) возродиться, то американское общество будет уничтожено (понимайте как хотите). Это дубликат Вавилона, господа, вспомните Библию, всё идёт по спирали. Справедливости ради отмечу, что ещё одним центром сатаны является Москва (правда, это уже другой масштаб – это больше похоже на Содом и Гоморру), которая тоже рано или поздно исчезнет как те города (не в обиду москвичам).

Моё отношение к Америке как к стране не положительное, не отрицательное, не нейтральное, а трезвое и отрешённое от эмоций и субъективности. Для начала давайте определимся, кем США является по отношению к России. Другом? Партнёром? Союзником? Врагом? Конкурентом? Соперником? Диверсантом? Кем?

Я абсолютно убеждён в одном – США были, есть и остаются для России врагом. Умные оппоненты могут напомнить мне о славных временах Империи Российской, Екатерины II, когда нас можно было назвать друзьями. Но тогда Америка только начинала своё становление, улаживала внутренние дела, приводила в порядок государственное управление, боролась с мятежами и не претендовала на какое-либо мировое могущество. Как только государство под названием США заявило о себе громко на мировой арене, оно автоматически стало превращаться в пока что конкурента, а постепенно во врага.

Ну а уж на протяжении всего XX в. Россия является для Америки прыщом на заднице, преградой на пути к их главной цели – империи глобального могущества и однополярному миру. Причём началось это не с коммунистов, а ещё при Николае II, когда американцы прямо поддерживали Японию в войне с нами, в том числе и военными поставками. И почему это вдруг некоторые достопочтенные господа решили, что с развалом СССР и становлением «новой России» Америка вдруг стала нам другом и партнёром? Это же абсурд. План развала Союза, разработанный умнейшими людьми (Кейси, Бжезинским и др.) не завершён. Он не достиг конца – Россия ещё не расчленена, ещё представляет угрозу, и даже ослабленная ещё является потенциальным соперником, и вообще нам нужны её ресурсы, нам нужна Россия-сырьевой придаток, Россия-торговая площадка, но никак не сильная и великая Русь.

Как нужно относиться к врагу? По всем правилам военной тактики! Не смотреть на него свысока и не воспринимать себя хуже и ниже, относиться к врагу с уважением, уважать и признавать сильные стороны, выискивать слабые места и воздействовать на них, смотреть на всё из третьей точки – отрешённо, преследуя определённую цель и руководствуясь холодной логикой. Америку не надо презирать, её надо уважать и при этом побеждать! Ненависть делает нас слепыми, так же как и обожание, мы многое упускаем из виду: то занимаемся квасным патриотизмом и пренебрегаем бесспорными плюсами и достижениями врага, которыми надо пользоваться, то наоборот, гонимся за идолом и ориентиром, поглощая всё и пропитываясь как губка идеологией кумира, становясь неспособным объективно мыслить и просто видеть вокруг.
Но не вздумайте уважать Америку больше, чем себя – это тупо и стыдно!
 
Cathy написал(а):
Sirin, ошибаешься очень, если в российских фильмах принято высмеивать тупость американцев - это еще не значит, что там все тупые, америнцы же высмеивают пьянство и глупость русских, это н езначит, что все россияне такие? что за бред, да, там люди несколько другие, но это не значит, что они все без интеллекта, почему они тогда живут лучше? тупым большие возможности даются?

Да нет же, вы меня не правильно поняли. Я вовсе не хотел так уж критично заявить, что все американцы тупые, нет. Есть там свои умные люди (эмигранты например) и среди американцев тоже. Я хочу сказать, что мы разные и это мешает нам понять друг друга. Нам чужды их способ жизни, их традиции. Конечно мы завидуем, а вместо этого следовалобы у них многому поучиться. Вроде бы мы так и делаем, а получается наоборот. Мы позаимствовали у них не хорошую жизнь, не благополучие для нации, а все их пороки, обратную сторону медали. Фильмы тут вовсе не причем. Самое главное то что мы разные. Ну и ладно бы, так они же очень навязчивы. Им хочется, что б мы на них стали похожи. Я все же останусь при своем мнении, что у нас духовность выше. И что касается интелекта, не думаю, что б средне статистический американец оказался смышленее нашего порстого человека. Главная проблема в том, что у нас все очень умные (прямо гении, Кулибины) пока вместе не соберутся. А у американцев наоборот, по отдельности особо умными их не назовешь, но когда вместе соберутся. Вот в чем наша проблема мы все никак не можем организовать нашу общественную жизнь. К тому же стоит уточнить, что я не поддерживаю внешнюю политику США.
 
У каждой Нации свои проблемы, но Америка создает проблемы всем Нациям. Лично мое мнение
 
Эльвен,
А разве мы своим Советским Союзом не создавали проблемы другим?
Создавали. А это Штаты как-то оправдывает?
Да, их война в Ираке и теперешнии угрозы - "тяжелый случай", но они не угрожают ВСЕМ нациям.
А кому не угрожают? Если можно - развернутый список. Даже в Британии - ближайшем союзнике Штатов - волна антиамериканизма, даже они опасаются. А война в Ираке - это не "тяжелый случай", это диагноз. Начать войну (это еще можно понять, все страны к.-н. воюют) по причинам, НИ ОДНА ИЗ КОТОРЫХ не оправдалась. Это говорит о том, что Америка строит свою Империю Добра крайне бестолково. То есть можно пострадать не только от злого умысла "американских ястребов", но и от глупости исполнителей.
 
VIPduimovochka написал(а):
У меня ко всеи аудитори 1 вопрос, КТО БЫЛ В США??? Откуда вы берете ету чушь??? Желтая пресса?? Бабушки на скамеечке??? Я здесь живу год, мне забавно читать ваш пост.
Вы определитесь почему так относитесь к нации которую не знаете, тупые??
В принципе можно согласиться. Надо вообще различать народ и государство (это относится не только к США). В США не был.живых американцев видел только туристами, из них: туристы пенсионного возраста демонстрируют непроходимую тупость и наивность; молодежь надо бы держать на поводках и в намордниках и желательно заткнуть пасти. Правда наша молодежь часто ведет себя не намного лучше (или они с американцев примерберут?). Видел одного умного и культурного по телевизору - работает послом США в России. Уровень жизни однозначно выше, чем у нас, но почему? А почему уровень жизни в Мосве выше, чем по всей России вместе взятой? Москва (не хочу сказать ограбила) аккумулировала почти все российские деньги, а США ограбили и продолжают грабить весь мир. Не спорю, может в США и есть и умные и культурные, но я их не встречал. Или в Россию по конкурсу специально тупых и хамов отправляют? Знакомые англичане, шведы, фины, турки несоизмеримо культурнее, интереснее и умнее - или их по другому конкурсу отбирают? Внешняя политика прекрасно отражает источники процветания США. Поэтому голосовал за "плохо" - "очень плохо" - весь народ не заслуживает, а большего не достойны.
 
Майкл,
Ну, я была в США. И сестра моя живет там уже 10 лет. Она бы туда и не поехала, но отец её отправил в 16 лет учиться в Америку. Он думал, что в там лучше, потому что никода там не был. Да, уровень жизни там выше, но это не из-за того, что они умнее или лучше Русских, просто они подчиняются системе и живут по шаблону. У них есть американская мечта, а вы когда-нибудь слышали про Русскую мечту? Так вот, сестра моя живет в Бостоне и вышла там замуж. НЕ за америкоса, а за РУССКОГО парня. Так что, судите сами.
 
Cathy написал(а):
Майкл, глупо судить страну и людей ни разу не видев их своими глазами
Нехорошо себя цитировать, но я ведь и писал, что те, кого видел мне не понравились. А вообще еще раз повторю, что отношение к людям и стране надо различать. Не сомневаюсь, что в США хватает нормальных людей (даже по статистике - в многомиллионной стране не можетбыть иначе) и Билл Гейтс и Резерфорд и Тесла, кажется не эмигранты. Но к стране в целом отношусь отрицательно. Как-то не хочется однажды утром узнать, что Питерская губерния вдруг попала в зону штатовских жизненных интересов. :mad:
 
Cathy,
Майкл, глупо судить страну и людей ни разу не видев их своими глазами
Многие политики ведут свою деятельность, ни разу не побывав в стране, с которой устанавливают дипломатические отношения. Дело ведь не только в том, с какого боку предоставляют нам ситуацию СМИ. Сам факт уже может сыграть + или - в нашем отношении к чему-то.
Зажравшиеся и самоуверенные америкосы, особливо их представительная часть, заставляют весь мир играть по своим законам, что было бы не столь плохо, если бы эти законы не включали в себя кровь. Война - из-за чего? Из-за жадности и нежелания потерять позиции на мировом рынке.
Майкл,
Не сомневаюсь, что в США хватает нормальных людей
Очень возможно, действительно, нельзя, чтобы столько миллионов - и все сплошь дураки. Однако сама государственная система подразумевает тупое следование общепринятому потоку. Схема образования? Думаю, комментарии излишни, ни по поводу качества оного, ни по поводу стоимости, из-за которой даже этот мизер, преподаваемый в США, недоступен многим. Развлечения? Хм. Диско, наркотики, гамбургеры, иногда кино и - да - секс. Чудно. Наши люди, попадая в Америку, стремятся посмотреть достопримечательности, походить по музеям, научиться чему-то по своей профессии. Что делают американцы, попадая сюда? Тоже учатся. Пить водку и материться. Каждый отбирает для себя по необходимости.
Я за то, чтобы в США было много умных людей. Может, это и спасло бы гнилую демократию. Чего нет, того нет. Есть такие индивидуумы, не спорю, но их блеск гасит их же окружение.
 
К стране в целом - отрицательно.
К политике - отрицательно, слишком агрессивная.
К населению – отрицательно, очень ограниченные люди.
 
Лидер, я полностью с Вами согласен. Количество умных людей (не путать с образованными!) в любой стране примерно 10% (это мое личное мнение, никем, пока не опровергнутое), так, что на увеличение этого процента в США вряд ли можно надеяться.
А по поводу демократии...
"Демократия самое большое дерьмо, придуманное человечеством..."
У. Черчиль
...продолжение - "но лучшего еще не придумано" - с этим я не согласен, сам У. Ч. всю жизнь был монархистом.
 
Угу, Черчиль ошибся наполовину. Вот только не мог он тогда позволить себе не продолжить фразу до положительного финала. Всем нам приходится врать для чьего-то, с нашей точки зрения, блага.
 
VIPduimovochka, вообще-то в моем посте было три вопроса. Про социальное положение. Про разницу между народом и правительством. Про обработку через СМИ о оружии массового поражения в Ираке.
Ты прокатилась в сторону российских СМИ, но так и ничего не сказала про американские.
Ты так и не ответила -- а какая разница между народом и правительством?
А насчет того, что каждый получает, что заработает... Если бы я захотел почитать про социальный дарвинизм, я бы и без тебя нашел источники. Да хотя бы работы по утери популярности рассказов о Робине Гуде, о изменении отношения к нищим в средневековой Англии, или Диккенса о работных домах. Я не спрашиваю тебя, как в США относятся к бедным, я прошу привести цифры.
 
stab, между народом и правителем в наше время очень большая разница. Если судить по-твоему, то раз правитель живет хорошо, то и народ тоже? Тем более что у нас, что и у них все голосование проходит под лозунгом "Партия сказала: "Надо!" - комсомол ответил: "Сделаем!"
 
Эльвен, после начала войны в Ираке я уже несколько раз встречал американские статьи и не только, в которых говорилось о том, что нельзя смешивать народ и правительство (зачастую так же говорилось и о недопустимости смешения со СМИ).
А почему бы на эту проблему не посмотреть с нескольких сторон? Конечно, понятно желание отмежеваться от того вторжения. Но с точки зрения "демократизируемого" разница какова? Армия будет бомбить, правительство -- вводить санкции, а народ будет говорить, что он -- белый и пушистый. Хотя для него (народа) таким образом создается буфер безопасности.
Правительство будет делать свое дело, компании буду делать деньги, а люди, входящие в "золотой миллиард", будут обеспечены ресурсами.
Все познается в сравнении. К примеру, бывшие советские спортсмены вспоминали, какое было к ним негативное отношение на международных соревнованиях после вторжения в Афганистан. Может, прежде чем других учить благородству, пусть американцы у себя наведут порядок в голове?
 
Эльвен
Тем более что у нас, что и у них все голосование проходит под лозунгом "Партия сказала: "Надо!" - комсомол ответил: "Сделаем!"
Если бы. Раньше так было - плохо жили? Ладно, один руководитель ошибся - ошиблась вся страна, это ничего. А так ошибается не один - тысяча. Ошибок в соответствующей пропорциональности больше. Демократия.
Вон на Украине - тоже демократия. Пастух сказал, что теперь каждая овца сможет стать пастухом. И овцы поверили! Анархия это, а не демократия. Гниль это, а не государственное устройство.
 
Лидер написал(а):
Угу, Черчиль ошибся наполовину. Вот только не мог он тогда позволить себе не продолжить фразу до положительного финала. Всем нам приходится врать для чьего-то, с нашей точки зрения, блага.

Молодец! Поправила Уинстона Черчилля, а то он, дурашка, ерунду какую-то сморозил.

И чего все так боятся попасть в зону интересов Америки? Может хоть жить тогда начали бы по-человечески!
 
Назад
Сверху