Чем Мир, описанный Максом, отличается от нашего?

[Amato-chan]

Я вот не смогла для себя сформулировать... Понятно, что не только присутствием в Мире Макса магии. В конце концов, она и там есть не везде. Но Джуффин называет наш мир "одним из самых нелепых Миров", а ведь он-то знает, о чем говорит. Так в чем же ОСНОВНОЕ отличие, не считая мелочей вроде кино?

 

[DiVert]

Думаю, отличие верно подсказала Черхалва (чую, я написала неправильно...). Мир Паука и Мир Стержня... Нда) Наши будни опутывают, как паутина. Мир Ехо тоже не отпускал Макса, но совсем по-другому. Там Макс сам к нему привязался.

 

[Amato-chan]

Может, Макс просто не любит наш Мир, потому что он здесь родился? Ну, конечно, если забыть, что Джуффин его выдумал. И разве люди Мира Стержня не привязываются к близким?

 

[DiVert]

Каждому человеку свойственно к чему-то привязываться. В нашем мире это невольно происходит в привязывании к суете, к будням, к серости) В мире Макса иная привязанность, не находишь?.. Светлее)
А вообще, наш мир ни за что ни про что обижен Максом Фраем. Он не так плох!

 

[Олла]

Мир не плох. Плохи мы, жители Мира Паука!
Мы плетем вокруг себя паутину обыденности, и это мешает чудесам случаться с нами! Мы заставляем свои глаза смотреть, но не видеть! Заставляем себя не замечать чуда!

Может, стоит не ждать пока чудо решит произойти, причем, призойти так, чтобы мы обратили на него свое драгоценное внимание? А стоит самим открыть вечный сезон охоты на чудеса, искать и находить их везде (даже там где их нет). Гоняться за ними, в расчете на то, что рано или поздно чудесам надоест эта охота, и они сами начнут преследовать нас!

(И мне кажется, максофрайцы именно этим и занимаются - охотятся на чудеса! Молодцы мы все-таки )

 

[Amato-chan]

Олла,да, примерно так я себя всегда и веду
Хотя Макс как раз в "Книге Одиночеств" говорил, что "Чудеса случаются с кем попало. Не с «лучшими», не с «избранными», не с «тем, кто готов», а сдуру, на кого бог пошлет, так сказать. Выслужиться перед ангелом, ответственным за распределение этого блага, — невозможно. Разве что взрастить в себе Робина Гуда, пойти не знаю куда и взять неведомо что силой.
Но это, как понимаем мы, иная уже, воинствующая метафизкультура"...
DiVert, может, Макс сознательно его "обижает", чтобы здешние Вершители(мы, то есть), узнав, что "вон как бывает!", попытались что-то изменить или хотя бы самим выбраться за чудесами?..

 

[DiVert]

Не только максофрайцы охотятся на чудеса =)
И даже максофрайцы в нашем мире всё-таки его представители. Поэтому паутина - неотъемлемая часть нашей жизни) Я сама живу в коконе, правда, не затаскиваю туда никого. Но чудеса случаются и со мной...
Любой созданный автором, особенно жанра фантастики или фэнтези, мир замурчательно отдаляет нас от нашей реальности и воспитывает в нас веру в чудеса. Фрай перевернул моё понимание чудес во многом...
Но я боюсь, я бы не смогла жить в Мире Ехо)))

 

[Amato-chan]

Но я боюсь, я бы не смогла жить в Мире Ехо)))

Ты серьезно?! Это почему же?!

 

[DiVert]

Ну, я где-то это писала, кажется, в какой-то теме. (http://www.mixei.ru/showpost.php?p=1390617&postcount=92)
Я не вижу себя в Ехо. Это мир не для меня. Я не знаю, почему, но он мне немножко чужой. Он хороший, как мечта, которая не должна исполняться, чтобы не стать тривиальной. Я вижу себя во многих других мирах, придуманных другими авторами, а в Ехо - увы((( Это не мой город, и не смог бы стать моим, окажись я там на месте Макса.
Я люблю этот мир, сильнее, чем можно подумать, глядя с первого взгляда) И людей в этом мире я люблю) А в мифические "законы мира" я почти не верю. Определённо, я согласна с определением "Мир Паука"... =) Иногда хочется чуть-чуть пожить в другом мире... Но не в Ехо =(

Представляешь, как ужасно? Такой классный мир, а мне в нём даже во сне не пожить... =(

 

[Amato-chan]

DiVert, да, ну надо же... Я вот, напротив, отлично представляю себя в Ехо, мечтаю сама погулять по его мозаичным тратуарам, посидеть в уютных трактирчиках... Расстраиваюсь, что он мне не снится и периодически устремляю укоризненный взор куда-то ввысь, вопрошая: "Джуффин, ну и когда вы меня заберете?"...

 

[DiVert]

=) Это здорово, Амато)
У меня есть несколько других мирах, в которых я бываю во сне до сих пор...
Я не человек этой реальности) Скорее уж, я человек этого Мира - а реальность у меня фрайская. Я живу по "законам Фрая", вхожу только в зелёные двери, образно говоря.
Для меня Ехо просто вокруг... Наверное, поэтому в Ехо в более-менее материальном мечтательном смысле я себя представить не могу. Ни мозаичные тротуары Ехо, ни трактиры не заменят мне Фрайского Питера)))

 

[Amato-chan]

Да, классно, наверное, когда ощущаешь Ехо вокруг. Я живу в городе маленьком, сером, терпеть его не могу с самого раннего детства, мечтаю отсюда вырваться, чем дальше, тем лучше! Программа-минимум(тоже, впрочем, нелегко достижимая) - уехать куда-нибудь за границу. Кстати говоря, очень хочу в Прагу. Говорят, она напоминает Ехо - мозаичные улочки, симпатичные дома, кафешки... Ну, с программой-максимум все понятно. В особо жестких приступах депрессии по поводу "Чудеса - там, а я - здесь!" по паре часов не могу уснуть, общаясь с Джуффином, уговаривая его хотя бы просто мне присниться, дескать, а там уж договоримся. Порой переключаюсь на Лойсо, Макса... Всех уже достала! А толку-то...

 

[sir Alex]

В первую очередь Мир Стержня как-то добрее что-ли. Там сама атмосфера жизни совершенно другая, хотя мы видим только то, что видит Макс, а видит он далеко не все. Мы представляем себя в Ехо, лучшем городе того мира, а не в каком-нибудь Изамоне. Так что, возможно, по большому щету Эти Миры отличаются, но не очень сильно
А в Праге я был. Фантастически красивое место, но лучше ездить дикарем, а не с турфирмой

 

[Amato-chan]

Так что, возможно, по большому щету Эти Миры отличаются, но не очень сильно

А чего ж они наш Мир все дружно ругают тогда? Как послушать всех тамошних авторитетных личностей, начиная с сэра Джуффина, так начинаешь удивляться, как мы тут вообще жить умудряемся!
Ой, а у тебя фоток из Праги не осталось, а? Правда, что она на Ехо похожа?

 

[Ignis Fatuus]

Случайно нарыла точную цитату про наш мир :
"С первых же дней жизни каждый начинает плести свою паутину, стараясь заманить в нее всех, кто окажется поблизости… Если посмотреть на твою родину нашими глазами, можно содрогнуться от увиденного: миллиарды живых существ, навсегда увязших в липкой паутине, продолжают старательно плести ее до последнего дня своей короткой жизни… Вы тратите слишком много сил, чтобы сплести свои сети и вырваться из чужих, но паутина устроена таким образом, что все попытки освободиться приводят к тому, что вы увязаете глубже и глубже…"
Грустно,но правда
Amato-chan,можно нагло влезу в разговор?
Там правда очень красиво и уютно как-то:архитектура изюмительная,а весной (оба раза посчастливилось там побывать когда все только расцветало)-вообще сказка.
Причем прелесть именно в спокойных прогулках по городу куда глаза глядят,а галопом по Европам с экскурсиями это не то.Карловы Вары тоже чем-то Ехо напоминает,только там тихо и малолюдно)

 

[Amato-chan]

Ignis Fatuus, ну ты еще спрашиваешь!
За-а-авидно! Хаччю тоже! Да! Да! Именно спокойные прогулки - то, о чем я мечтаю! Эх...
Слушай, к тебе тоже вопрос - а фоток нет, а?
А насчет паутины... Надо учиться, не плести и самим не попадать! А то и правда страшно... Ведь не плести паутину - это, наверное, значит ни к кому не привязываться, уметь обходиться без кого бы то ни было и быть готовым в любой момент, при первой же представившейся возможности бросить все, что имеешь, во имя неизвестного... Так?

 

[Ignis Fatuus]

Amato-chan,мне тоже кажется так.Заложена в нас привязанность к другим людям и стремление покрепче привязать,без этого никак.Ну может идеальные люди есть,но я к ним не отношусь Кстати, стремление всем нравится(А Макс по-моему сам этим грешил) разве это не разновидность "привязать к себе других"?
А фотки ,к сожалению, в альбоме,цифры тогда не было когда я ездила.Сейчас цифра есть,а денежных средств на поездку нету
Ну полный конец обеда!Эх,пора чувствую доставать губозакатывательную машинку..Так что вся надежда на sir Alex,может он поделиться фотками?

 

[DiVert]

Согласна с Ignis Fatuus, что мы привязываем к себе людей, но если заметить, мы бросаем их настолько же часто.
Паутина всё-таки не поводок. Она держит, но незаметно. И паутина легче рвётся

И чего это я?...

А где-то на форуме же были выложены фото, леди?.. В старых темах, нэ?..

 

[Amato-chan]

Ignis Fatuus, не знаю, можно ли такого человека, которому безразлично, что о нем думают и которому никто не нужен, назвать идеальным. С точки зрения возможности легко расстаться с Миром, в котором он живет - пожалуй. Но вообще странная жизнь получится. Не читала У.-С. Моэма "Луна и грош"? К тому же, одиночество гарантированно. При этом не факт, что возможность "переехать" в другой Мир ему вообще предоставится...
Ну, как бы там ни было, а их действительно маловато...

Паутина всё-таки не поводок. Она держит, но незаметно. И паутина легче рвётся

Ну, да, не поводок. Но паутина чем хуже - дергаясь, пытаясь из нее выбраться, мы только больше в ней запутываемся... А чтобы ее порвть, нужен очень сильный рывок. Не многие на него способны.

Ой, правда были фотки?Во фраевской теме?А то че-то не могу найти...

 

[Ignis Fatuus]

DiVert, ага,собственнически получается ,просыпается инстинкт "моё", подсознательно хочется привязать к себе человека, да покрепче,ведь любофф и все такое(да даже если не любовь,а дружба) ,а бросать тяжело потому что уже увязли во взаимной паутине отношений.Моральное садомазо какое-то

Amato-chan ,стыдно не читала Поэтому не в курсе.
Я сейчас вот подумала,а может такие отношения когда ты не к кому ни привязан ,это то как о любви говорит Триша?
«...Когда я говорю, что влюбилась, это значит, я просто счастлива, что такое существо есть на свете. А уж если оно рядом со мной какое-то время будет находится – вообще сказка, праздник! И ничего мне от него больше не надо. Пусть что хочет, то и делает. Ну, если по голове меня погладит, я, конечно, от счастья растаю. А нет – так нет, не беда, не повод для грусти. Погляжу на него, послушаю да и пойду по своим делам. Вот это я называю – влюбится. А ты что подумал?»

То есть любить но тихонечко в душе,это и не привязывает не тебя ни других,сам факт существования человека которого любишь или к кому привязана, уже греет душу.Мне кажется мало кто умеет так,я то точно ,мне эмоционально-тактильный контакт нужен(во сказанула сама прибалдела)