• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Возможно ли крестить ребенка без согласия родителей?

  • Автор темы Автор темы Индиго
  • Дата начала Дата начала
И

Индиго

Гость
Возможно ли крестить ребенка без согласия родителей (тайком от родителей)? Согласится ли священник сделать это? Логично предположить, что это запрещено, или как минимум не одобряется церковью. Но фактически реально просто привести ребенка в церковь и совешить обряд, сказав, что родители согласны, но не могут присутствовать? Можно ли каким-либо образом проверить, крестили ребенка или нет?
 
Всё зависит от церкви, куда принести ребенка. Где-то потребуется только денежный взнос и останется только запись в книге, что такого-то числа принял крещение - и крестное имя. Мирское (гражданское) имя может вообще нигде не фигурировать. В более осовременненых церквях - всё на широкую ногу: и батюшка предварительно должен дать согласие на выбранного крестного отца/мать, и родители должны исповедаться - вообще полное очищение по такому случаю. И после крещения ребенок получит удостоверение, что вот, такой-то такой-то крещен такого-то числа и крестное имя у него такое-то
(жаль, только срок гарантии не указывают).
А вообще, православная церковь очень лояльно относится к крещению во взрослом возрасте. Т.к. одно дело, когда неразумного принесли, совсем другое когда человек уже осознает свои действия и принимает веру.
 
Илюха_nsk, вопрос топикстартера не в этичности, а в возможности. Так вот крестить ребенка без его согласия - возможно. :)
 
а только не понимаю а зачем крестить ребенка без согласия родителей, если они не хотят, то другим до этого какое дело то??? только родители имеют право принимать подобные решения...
 
Часто на крещении внуков настаивают верующие бабушки, знаю случаи, когда такие бабушки под видом прогулки утаскивали внуков креститься, а потом детки рассказывали родителям, что были во дворце, там дяденька песенки пел, угощал вкусной пепси-колой и подарил самолётик, который надо носить на шее.
 
Полнолуние, если вопрос стоит только в возможности, тогда это очень глупый вопрос.
 
Илюха_nsk, а при чём здесь тогда я? :) Обращайтесь к автору темы.

А в целом, тут можно вспомнить один из постулатов педагогики (наука такая есть, ну да... не важно): "Не бывает глупых вопросов - бывают глупые ответы".
 
Полнолуние ты здесь не при чем, но я так и не получил ответа на закономерный вопрос.
Опять же если дело стоит только в возможности, то ответ вполне очевиден, но я верю, что Индиго имела в виду не только фактическое совершение действия, но и ряд этических проблем, возникающих в его процессе.
 
Я понимаю, что в принципе возможно крестить ребенка без согласия родителей. Меня интересует, во-первых, как церковь относится к таким поступкам, во-вторых, возможность проверить, крещен ли ребенок. Этических и психологических проблем в данной ситуации тоже целый клубок.

Я настойчиво просила, чтобы мои родители не крестили моего ребенка. Некоторое время назад у нас был скандал по поводу того, что я не хожу в церковь и не крестила ребенка. Я считаю, что принятие веры - это важное решение, поэтому принимать его надо как минимум в подростковом возрасте, а лучше будучи взрослым человеком. Мои родители считают, что я лишаю ребенка защиты свыше. Я думаю, что нельзя лишать ребенка свободы выбора. Ведь даже если он откажется от религии, он все равно останется крещеным.
Недавно дочь проговорилась, что бабушка купила ей крестик и сказала носить только у нее и ничего не говорить родителям. Причем она говорит, что они купили его в магазине (в этом магазине действительно продаются иконы, свечи и другие вещи, связанные с религией). Еще она рассказывала про каких-то людей с иконами, которые приходили к бабушке. Бабушка говорит, что не могла крестить ее без моего согласия. Это она сказала после того, как моя дочка сказала ей, что рассказала мне обо всем. После этого разговора дочь замкнулась в себе и неохотно говорит на тему религии. Чувствуется, что она не хочет обманывать меня, но в тоже время бабушка требует этого от нее.
 
Индиго, очень хорошо тебя понимаю. Полностью согласна с тем, что
принятие веры - это важное решение, поэтому принимать его надо как минимум в подростковом возрасте, а лучше будучи взрослым человеком.
Не хочу тебя расстраивать, но покрестить ребёнка без ведома родителей возможно. Ни для кого не секрет, что не все священослужители состоят сплошь из добродетелей, немало и таких, кто за деньги найдёт способ провернуть обряд без участия мамы и папы. Но давай поставим вопрос так - даже если дочку покрестили, так ли это страшно? Стоит ли это конфликтов в семье и, ещё того хуже, стресса у ребёнка? Может, просто отпустить ситуацию, не мотать нервы ни себе, ни родителям (их уже всё равно не переделаешь), ни дочурке, которая сейчас вынуждена разрываться между тобой и бабушкой с дедушкой, а это очень тяжело для детской психики. Когда дочка вырастет, она в любом случае сама будет выбирать, принимать ей православную веру или нет.
 
Индиго, так я не понял, вы ребенка-то спрашивали? Ребенок с религией ознакомлен хотя бы маленько?
Судя по всему возраст уже позволяет подобные разговоры проводить.
 
Вышеописанная ситуация по сути к религии имеет отношение постольку поскольку. Индиго, Вам не попов надо искать, которые крестили/не крестили Вашего ребенка, а с родителями разрешать конфликт. А конфликт есть и он вышел из-под Вашего контроля, если ребенок уже начинает забирать в себя и запирать в себе разборки взрослых.
И кстати мнение дочери кто-нибудь спросил? Может сейчас ей хочется и крестик и т.д.
Всё-таки физически крещение никаких отметин не оставляет.
Нет, ведь все тянут на себя.
Хотя, повторюсь, этот конфликт мог бы вырасти и на базе "отдать/не отдать ребенка в танцевальную школу". Поэтому, наверно, надо решить эту бытовую проблему, пока ребенка совсем не отвернули и от робителей, и от бабушки с дедушкой.
Люди с иконами... бррр... а вдруг секта?..
 
Открытого конфликта или тем более разборок с родителями сейчас нет. Тот скандал произошел, когда девочка была совсем маленькая. При ней мы это не обсуждали. Ребенка я не ругала и не допрашивала. Когда человек готов к диалогу, с ним можно договориться. Но моя мама формально соглашается со мной, а когда меня нет, ведет с ребенком беседы.

Моя мама весьма поверхностно разбирается в религии. Сейчас довольно распространенное явление - смесь христианской религии и язычества. Например, она носит на кладбище еду для умерших, батюшка ей говорил, что так делать нельзя, но она все равно это делает. И она действительно могла купить крестик в магазине, потому что воспринимает его как оберег. Абсурдно, но она знает о вере, к которой принадлежит, намного меньше, чем я. С ней нельзя обсудить многие аспекты просто по тому что она этого не знает. В тоже время, если ее мнение получает прямое или косвенное подтверждение в религии, она считает его абсолютным. Ко мне же она относится как к неполноценному человеку, не способному понять некоторые вещи, и эту мысль внушает ребенку. В детстве мне было очень тяжело с ней из-за ее навязывания религии. Сейчас она пытается так вести себя с моей дочерью.

С девочкой не раз обсуждали Бога, но не с позиции конкретной религии, скорее с позиции философии. А крестик она воспринимает как ювелирное изделие, которое к тому же лечит (она не смогла объяснить от чего). Для того, чтобы спрашивать, хочет ли она покреститься, нужно, чтобы она понимала суть религии, иначе для нее это будет что-то вроде интересного представления с ее участием. Поэтому ее выбор сейчас не будет настоящим выбором. Я покрестилась в 10 лет, потому что мне мама сказала, что это хорошо и так надо. Сейчас жалею об этом.

Религия имеет большое значение в формировании мировозрения. В Библии и других священных книгах много мудрых мыслей. Но все-таки не стоит воспринимать это как что-то абсолютное. Человек должен сам формировать свой взгляд на вещи. Я уважаю искренне верующих людей, но при условии, что они никому не навязывают свою веру.
 
Возможно конфликта нет, а вот результат его на лицо:
Индиго написал(а):
После этого разговора дочь замкнулась в себе и неохотно говорит на тему религии. Чувствуется, что она не хочет обманывать меня, но в тоже время бабушка требует этого от нее.
Результат без конфликта :)))

Индиго написал(а):
Я покрестилась в 10 лет, потому что мне мама сказала, что это хорошо и так надо. Сейчас жалею об этом.
Почему? Чем осознание факта крещения так тяготит Вашу жизнь? Если Вы относитесь к религии как к философии
на мой взгляд очень разумный подход
одной из многих других философий, которые тоже имеют право на жизнь, то крещение для Вас должно значить не больше, чем смена прически.
Тем более, когда Вы сами указываете:
Индиго написал(а):
Но все-таки не стоит воспринимать это как что-то абсолютное. Человек должен сам формировать свой взгляд на вещи.
Я могу судить только по себе, может это не поможет в Вашей ситуации, но у меня тоже мама религиозная (странное какое-то слово все-таки). Но она здраво (если можно так выразиться) религиозная, соблюдая сама все посты и посещая церковь, никого из нас не заставляла этого делать. Я крещеная, крестик ношу, но очень лояльно отношусь ко всем религиям и хочу верить, что самостоятельно сформировала взгляд на этот мир. :)
 
С девочкой не раз обсуждали Бога, но не с позиции конкретной религии, скорее с позиции философии. А крестик она воспринимает как ювелирное изделие, которое к тому же лечит (она не смогла объяснить от чего). Для того, чтобы спрашивать, хочет ли она покреститься, нужно, чтобы она понимала суть религии, иначе для нее это будет что-то вроде интересного представления с ее участием. Поэтому ее выбор сейчас не будет настоящим выбором. Я покрестилась в 10 лет, потому что мне мама сказала, что это хорошо и так надо. Сейчас жалею об этом.

Религия имеет большое значение в формировании мировозрения. В Библии и других священных книгах много мудрых мыслей. Но все-таки не стоит воспринимать это как что-то абсолютное. Человек должен сам формировать свой взгляд на вещи. Я уважаю искренне верующих людей, но при условии, что они никому не навязывают свою веру.

Индиго +1 :)

Полнолуние, а зачем делать то, в чем не видишь смысла?
Креститься можно и в 10 и в 20 и в 80 лет, а вот раскреститься обратно уже все, никак.
Меня в детстве не крестили и я несказанно рад этому. На меня в менишей из возможных степеней наложены внешние, лишние, на мой взгляд, обязатеьства. К тому же, я не люблю носить ни коец, ни цепей, ни фенечек, ни веревочек. :D

Зато большинство людей крещеные и живут совсем не так, как предписывает церковь. А спрашивается, зачем они были крещены?
У всякого действия должен быть смысл.

Почему? Чем осознание факта крещения так тяготит Вашу жизнь? Если Вы относитесь к религии как к философии
на мой взгляд очень разумный подход
одной из многих других философий, которые тоже имеют право на жизнь, то крещение для Вас должно значить не больше, чем смена прически.

Во-первых, здесь речь идет о ребенке и о том, что дас крещение РЕБЕНКУ, а не маме, бабушке или кому-либо еще.
Во-вторых, если все равно будет формироваться широкое мировоззрение вне зависимости от крещения, то зачем крестить?
Ребенок повзрослеет, станет смотрть на мир иначе, размышлять (надеюсь) о происходящем вокруг, искать ответы. И вот только тогда, когда уже вполне сознательный человек, в процессе своих собственных поисков прийдет к какой-то конкретной религии, тогда имеет смысл совершать какие-то официальные обряды.

Нет, ну можно, конечно, крестить, не обращать на это внимание
чисто в плане фактической возможности никаких противоречий нет
, а ребенок будет потом сам формировать свои взгляды на мир... Но есть ли в этом смысл?
 
Меня интересует, во-первых, как церковь относится к таким поступкам

Вопрос не канонический - значит различные люди в церкви могут по-разному к этому относиться. Крещение младенца - обещание богу воспитывать его в православном духе. Если бабушки/дедушки не воспитывают ребенка, то крещение - бессмысленно. Считать, что сам обряд ему поможет - магизм. Если же именно они воспитывают - допустим формально родители не лишены родительских прав , но ребенок им не нужен и воспитывают его бабаушки/дедушки - то крещение помимо воли родителей имхо многими в церкви будет приветствоваться...
 
Назад
Сверху