С
Светлость
Гость
Кого бунтовать заставит? Когда? Если будет ядерная война - бунтовать будет некому. Мир нашпигован ядерным оружием. Первый удар станет последним (хотя бы из-за последствий, а не из-за разрушений)
-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Третья Мировая
- Автор темы Лидер
- Дата начала
С
Светлость
Гость
а мешки поедут в специально подготовленные бункеры. И поживут еще столько, сколько смогут (во всяком случае умрут не от "лучевки" или термоядерной зимы).
J
Jedi
Гость
Аланта, Во прогнали. Вам я ркий пример 11. Никто никуда не успел поехать. Так что не переживайте здохнут все в результате ядерной войны.
С
Светлость
Гость
Аланта, а что лично я могу сделать? Вот, например, все недовольны монетизацией и новыми реформами, бунтуют, но что меняется? НИЧЕГО! Вот и мы все стерпим. Или пробьемся к власти и будем уже в числе привилегированных.
Jedi, если не ошибаюсь, то при крушении ВТЦ не погибли значимые люди. Они что - покупки не делают, по офисам не хаживают? Так что кого надо - тех предупредят заранее ( все таки разведка не зря кушает свой хлебушек)
С
Светлость
Гость
Аланта, мне нравится ваш юношеский максимализм. Такие люди могут привести нас в будущем к лучшему! Дело не в том, что все будут терпеть. Просто у нас в стране нет возможности бунтом добиться перемен. Наши власти до такой степени зашторены, что не видят нас и не слышат. Это во Франции министр может уйти из-за скандала, в Японии - все правительство с премьер-министром. У нас же власть трогает только собственное благосостояние. К тому же нас пока не уничтожают, следовательно бунт по поводу третьей мировой не то что не поймут, ярым участникам такого бунта будут приготовлены места даже не в тюрьме, а в дурке.
A
Anomalie
Гость
Королева Марго, я с вами согласна по всем пунктам. Мы здесь строим какие-то ужасающие абсурдные перспективы, которые почти не связаны с реальным развитием событий. По крайней мере , если что-то произойдет, то нас с вами уж точно не спросят.
A
Anomalie
Гость
Аланта, Когда на нас сбросят бомбы, нам уже точно будет всё равно. А пока можно, либо наслаждаться жизнью, либо что-то действенное делать. А изнурять себя ужасающими фантазиями не надо, вредно для здоровья, и мало пользы. Хотя это личное дело каждого. Но, конечно, надо действовать, я не спорю, просто обсуждать последствия ядерной войны - не слишком-то эффективный способ её предотвращения.
А я так думаю - третью мировую мы уже проиграли. Эта та, которая была холодная война. Четвертая мировая - это война с педерас... тьфу - с террористами и прочей нечистью. Ну а пятая - ... Мы ее обсуждаем? Да, последнее время мне особенно страшно становиться, когда говорят о принятии Россией нового стратегического оружия. С террористами воевать такое не надо. Тогда для кого? Неужели опять начнется?
Аланта, просто так никто ни на кого сбрасывать ничего не будет. А вот если вести себя так, как у нас начинают.... то могут.
И еще. Америкосы искали оружие в Афганистане. Свергли власть талибов (туда им и дорога, правда), но не нашли. Искали в Ираке. Свергли Хусейна. Тоже не жалко, но опять не нашли. Будут искать в Иране (и свергнут какого-нибудь муллу), потом в Корее (свергнут Ким Чен Ира с его идеями чучхе - туда им и дорога), но на этом все вроде... Что, у нас искать начнут? Так ведь найдут !
Королева Марго,
жалко, не заметила твой пост.
Так вот - у нас никто никогда бунтовать не будет, кроме кучки диссидентов, к которой нас с тобой + наших бойфрендов, знакомых с ними ранее баб и прочих случайных людей и отнесут. А еще - приклеют дело о государственном перевороте. Если нужно будет
Еще - мне совершенно похрену наши (российские) глобальные политические амбиции. Мне нужно что-то есть, а в будущем - детей кормить. Если опять начнется гонка вооружений, что будем делать - репу сосать, что-ли? И вот именно это есть повод для бунта. Я хочу нормально есть, знать, что приготовлю ужин из нормального мяса, а не из будки из-под собаки, порубленной вместе с собакой, за которой придется давиться в очереди 2 дня, носить нормальную одежду, пользоваться бытовой техникой....
Словом, к черту Совок и всех тех кто нас в него хочет обратно затянуть! Только
КАК его к черту окончательно послать-то, чтобы он не вернулся ?!!!
Аланта, войска не восстанут, сегодня не 1991 год. Да и дерьмократия об...лажалась.
Jedi, извини, но судя по последним политическим событиям, останутся украинцы, узбеки и грузины с молдаванами. Да еще швейцарцы в силу их природного нейтралитета и высокогорного расположения.
Anomalie, А вот именно с нас и надо спрашивать - что мы сделали, что бы не допустить этого? (Например, за кого голосовали на выборах, да и ходили ли на них вообще?)
И вообще - в каком мире будут жить наши дети? Задумайтесь!
Аланта, просто так никто ни на кого сбрасывать ничего не будет. А вот если вести себя так, как у нас начинают.... то могут.
И еще. Америкосы искали оружие в Афганистане. Свергли власть талибов (туда им и дорога, правда), но не нашли. Искали в Ираке. Свергли Хусейна. Тоже не жалко, но опять не нашли. Будут искать в Иране (и свергнут какого-нибудь муллу), потом в Корее (свергнут Ким Чен Ира с его идеями чучхе - туда им и дорога), но на этом все вроде... Что, у нас искать начнут? Так ведь найдут !
Королева Марго,
жалко, не заметила твой пост.
Так вот - у нас никто никогда бунтовать не будет, кроме кучки диссидентов, к которой нас с тобой + наших бойфрендов, знакомых с ними ранее баб и прочих случайных людей и отнесут. А еще - приклеют дело о государственном перевороте. Если нужно будет
Еще - мне совершенно похрену наши (российские) глобальные политические амбиции. Мне нужно что-то есть, а в будущем - детей кормить. Если опять начнется гонка вооружений, что будем делать - репу сосать, что-ли? И вот именно это есть повод для бунта. Я хочу нормально есть, знать, что приготовлю ужин из нормального мяса, а не из будки из-под собаки, порубленной вместе с собакой, за которой придется давиться в очереди 2 дня, носить нормальную одежду, пользоваться бытовой техникой....
Словом, к черту Совок и всех тех кто нас в него хочет обратно затянуть! Только
КАК его к черту окончательно послать-то, чтобы он не вернулся ?!!!
Аланта, войска не восстанут, сегодня не 1991 год. Да и дерьмократия об...лажалась.
Jedi, извини, но судя по последним политическим событиям, останутся украинцы, узбеки и грузины с молдаванами. Да еще швейцарцы в силу их природного нейтралитета и высокогорного расположения.
Anomalie, А вот именно с нас и надо спрашивать - что мы сделали, что бы не допустить этого? (Например, за кого голосовали на выборах, да и ходили ли на них вообще?)
И вообще - в каком мире будут жить наши дети? Задумайтесь!
Algo
Почетный участник
КИТТИ,
Этот текст скопирован из сетевого дневника Сергея Лукьяненко (тот самый).
И на закуску - маленькая статейка, вышедшая в "Огоньке" в рубрике "Рефлексия". Возможно, я тоже буду там вести колонку - раз в месяц. Но тут уже более общие темы, без "культурной привязки"...
Нас не оставят.
В среде российской интеллигенции (а также того, что ее нынче заменяет) считается хорошим тоном сокрушаться об отсутствии у России будущего. Перечислять все неминуемые беды (тоталитаризм и разгул анархии, падение и взлет цен на нефть, конфликт русского и мусульманского населения, превращение России в исламское или православное государство, завоевание Китаем, США или Европейским Союзом) нет ни сил, ни времени.
Будучи по профессии писателем-фантастом я все подобные прогнозы давным-давно видал в книгах своих коллег. Это успокаивает, потому что социальные прогнозы фантастов сбываются еще реже, чем научно-технические. И все-таки столь единодушный настрой «на поражение» смущает.
В таких случаях всегда полезно посмотреть на свою страну со стороны.
Осенью прошлого года я был в Германии. Таксист, с которым мы ехали из Франкфурта в Вейсбаден оказался словоохотливым. С удовольствием рассказывал про маленький курортный городок, который американцы не разбомбили в годы второй мировой, поскольку заранее отвели под свои военные базы. Нынче, по его словам, американские вертолетчики из Вейсбадена воюют в Ираке – и периодически возвращаются к месту несения службы в покрытых флагами гробах. «Вы их там бьете» - сделал таксист совершенно неожиданный вывод. «Кто мы?» - растерялся я. «Русские, кто же еще?» Мои уверения, что русские не воюют в Ираке с американцами его не убедили. «А кто же тогда американцев бьет? Иракцы, что ли?» После этого с сожалением (с такой же грустью он рассказывал об испепеленном в годы войны «летающими крепостями» Франкфурте) сказал: «Почему американцев все так не любят? И у нас их многие не любят…» Я заметил, что единственная в мире сверхдержава может вызывать страх, уважение, но вряд ли – любовь. И добавил, что в России тоже неприязненно относятся к Америке, которая может нас завоевать.
Вот тут честный немецкий таксист выпучил глаза. «Вас? Завоевать? Да вы что, кто рискнет с вами воевать! Дураков нет!»
За его словами стояли не только усвоенные наконец-то заветы Бисмарка и самая страшная в истории война. Это еще и то следствие проигранной Советским Союзом холодной войны, которые мы никак не хотим замечать… а зря!
На протяжении многих лет Советский Союз с немногочисленными (и как правило – фальшивыми) союзниками противостоял «западной цивилизации». И даже оставив этот исторический факт в прошлом надо помнить, что проиграв в холодной войне Россия – единственный в глазах Запада наследник Советского Союза, сохранила образ великой державы. Страны, которая проиграла, но не была побеждена. Страны, воевать с которой дураков нет.
Можно только сокрушаться, как много возможностей было упущено и потеряно за десять лет. Но горевать о минувшем – занятие малопродуктивное. Важно то, что рожденный в войнах и «великих стройках», оплаченный кровью и потом наших отцов и дедов, образ великой страны еще жив. Причем в сознании западного обывателя – куда прочнее, чем у рядового российского гражданина. Наши мертвые, действительно, нас не оставят в беде – они хранили Россию в самые трудные годы. И будут хранить еще какое-то время – прежде чем не сменятся поколения, прежде чем в общественном сознании наших соседей не начнут задавать тон совсем другие люди. Те, кто уже ничего не помнит о второй мировой войне, о Спутнике, о Юрии Гагарине и непобедимой хоккейной сборной.
Недавний нашумевший доклад-прогноз ЦРУ о возможных путях мирового развития на ближайшие пятнадцать лет – и то рисует будущее России куда оптимистичнее, чем наши собственные политологи и футурологи. Да, нам прочат многочисленные беды и отказывают в статусе сверхдержавы. Но в то же время признают, что Россия сохранила и может развить свою военную и технологическую мощь, а также воспользоваться преимуществами страны с богатейшими в мире ресурсами всего.
Можно сказать, что нам, на месте, виднее наше будущее – и оно совсем не оптимистично. Можно даже сказать, что этого будущего вовсе нет – и найти обоснование этим словам.
Но будет преступление, нет, хуже того – глупостью не воспользоваться тем кредитом величия, что до сих пор имеет наша страна. Поражение – это самим отказаться от будущего.
Все остальное – поправимо.
Когда я такое читаю, то... Действительно начинаю верить, что мы проиграли войну - в своих собственных головах! КИТТИ, война - это когда по нескольку десятков, сотен тысяч или миллионов человек с каждой стороны пытаются физически уничтожить друг друга. Уничтожая в запале боевых действий женщин, детей, собак и экологию. "Холодной" войны никогда не было, и "поражение" нашей страны - это психологический штамп, который Вам успешно внедрили в сознание. И который постепенно перерастает в национальный комплекс.
А это уже последствия нацинального комплекса. А как, позвольте спросить, начинают? Кто, кроме граждан России, имеет право решать как должна развиваться их страна?
А что им сейчас мешает это сделать - искать в Иране, Корее и у нас? Я Вам скажу что - СЛАБОСТЬ!
Диссиденты не бунтовали никогда. Максимум - акции гражданского неповиновения, "выходили на площадь", как они говорят. Бунт - это Пугачевщина, 17й год и все такое. Когда уже жить невмоготу и остается только за вилы. Сегодняшняя Россия - одна из самых спокойных и успешных за всю нашу историю, так что не гневите Бога - какой бунт?
История показывает, что лучше всех питаются в тех странах, у которых есть или были геополитические амбиции. Это к слову. А по сути, у России сейчас нет ни союзников, ни места (не путать с положением!) в мире, ни каких-либо амбиций. Это все предстоит сделать следующему поколению. Мы и проигрываем (в той же Украине) потому что амбиций нет, амбициозных людей нет, а есть одно воровство, даже в политике.
Совок никому не нравиться, даже те, кто кричит о возврате в Совок, говорят - в 91м нужно было делать (т.е. мочить Совок) по-другому. Мы же (кто был в сознательном возрасте) сами его и убили. Так почему мы должны туда вернуться? Не будет никакого Совка больше, это уже история. Проблема в том, что замочить совок было проще, чем посторить на его развалинах приличную жизнь. Вот это действительно плохо получается.
Этот текст скопирован из сетевого дневника Сергея Лукьяненко (тот самый).
И на закуску - маленькая статейка, вышедшая в "Огоньке" в рубрике "Рефлексия". Возможно, я тоже буду там вести колонку - раз в месяц. Но тут уже более общие темы, без "культурной привязки"...
Нас не оставят.
В среде российской интеллигенции (а также того, что ее нынче заменяет) считается хорошим тоном сокрушаться об отсутствии у России будущего. Перечислять все неминуемые беды (тоталитаризм и разгул анархии, падение и взлет цен на нефть, конфликт русского и мусульманского населения, превращение России в исламское или православное государство, завоевание Китаем, США или Европейским Союзом) нет ни сил, ни времени.
Будучи по профессии писателем-фантастом я все подобные прогнозы давным-давно видал в книгах своих коллег. Это успокаивает, потому что социальные прогнозы фантастов сбываются еще реже, чем научно-технические. И все-таки столь единодушный настрой «на поражение» смущает.
В таких случаях всегда полезно посмотреть на свою страну со стороны.
Осенью прошлого года я был в Германии. Таксист, с которым мы ехали из Франкфурта в Вейсбаден оказался словоохотливым. С удовольствием рассказывал про маленький курортный городок, который американцы не разбомбили в годы второй мировой, поскольку заранее отвели под свои военные базы. Нынче, по его словам, американские вертолетчики из Вейсбадена воюют в Ираке – и периодически возвращаются к месту несения службы в покрытых флагами гробах. «Вы их там бьете» - сделал таксист совершенно неожиданный вывод. «Кто мы?» - растерялся я. «Русские, кто же еще?» Мои уверения, что русские не воюют в Ираке с американцами его не убедили. «А кто же тогда американцев бьет? Иракцы, что ли?» После этого с сожалением (с такой же грустью он рассказывал об испепеленном в годы войны «летающими крепостями» Франкфурте) сказал: «Почему американцев все так не любят? И у нас их многие не любят…» Я заметил, что единственная в мире сверхдержава может вызывать страх, уважение, но вряд ли – любовь. И добавил, что в России тоже неприязненно относятся к Америке, которая может нас завоевать.
Вот тут честный немецкий таксист выпучил глаза. «Вас? Завоевать? Да вы что, кто рискнет с вами воевать! Дураков нет!»
За его словами стояли не только усвоенные наконец-то заветы Бисмарка и самая страшная в истории война. Это еще и то следствие проигранной Советским Союзом холодной войны, которые мы никак не хотим замечать… а зря!
На протяжении многих лет Советский Союз с немногочисленными (и как правило – фальшивыми) союзниками противостоял «западной цивилизации». И даже оставив этот исторический факт в прошлом надо помнить, что проиграв в холодной войне Россия – единственный в глазах Запада наследник Советского Союза, сохранила образ великой державы. Страны, которая проиграла, но не была побеждена. Страны, воевать с которой дураков нет.
Можно только сокрушаться, как много возможностей было упущено и потеряно за десять лет. Но горевать о минувшем – занятие малопродуктивное. Важно то, что рожденный в войнах и «великих стройках», оплаченный кровью и потом наших отцов и дедов, образ великой страны еще жив. Причем в сознании западного обывателя – куда прочнее, чем у рядового российского гражданина. Наши мертвые, действительно, нас не оставят в беде – они хранили Россию в самые трудные годы. И будут хранить еще какое-то время – прежде чем не сменятся поколения, прежде чем в общественном сознании наших соседей не начнут задавать тон совсем другие люди. Те, кто уже ничего не помнит о второй мировой войне, о Спутнике, о Юрии Гагарине и непобедимой хоккейной сборной.
Недавний нашумевший доклад-прогноз ЦРУ о возможных путях мирового развития на ближайшие пятнадцать лет – и то рисует будущее России куда оптимистичнее, чем наши собственные политологи и футурологи. Да, нам прочат многочисленные беды и отказывают в статусе сверхдержавы. Но в то же время признают, что Россия сохранила и может развить свою военную и технологическую мощь, а также воспользоваться преимуществами страны с богатейшими в мире ресурсами всего.
Можно сказать, что нам, на месте, виднее наше будущее – и оно совсем не оптимистично. Можно даже сказать, что этого будущего вовсе нет – и найти обоснование этим словам.
Но будет преступление, нет, хуже того – глупостью не воспользоваться тем кредитом величия, что до сих пор имеет наша страна. Поражение – это самим отказаться от будущего.
Все остальное – поправимо.
Algo,
вот совершеноо не соглашусь, считайте меня хоть дурой набитой!
Насчет "холодной войны" - именно ВОЙНОЙ - то она и была, только скорее экономической.
Кстати, переворачивая все с ног на голову, как мне тут советует мой друг - конечной целью любой войны является захват территории противника. Понятно, что после ядерной войны то, что останется, захватывать победителю будет даже слегка и неохота... Если будет кем.
Во вторых, если Вы считаете, что холодной войны не было - то чем занимались так много государств со столь противоположными социальными системами? В дипломатию играли? А зачем тогда столько шахт нарыли, да и ракет понастроили? И вообще - о речи Черчилля чего нибудь слышали? А заодно - о Сталине, Броз Тито, Эйзенхауре, Трумене и прочих... ?
А исходя из приведенной Вами цитаты, мне так совсем кажется, что СЛАБОСТЬ - является одной из умышленно надсаждаемых нам черт - что бы потом можно было спокойно вводить войска "в поисках потерянной боеголовки".
Тьфу - не умею до конца логически излагать - попробую потом....
вот совершеноо не соглашусь, считайте меня хоть дурой набитой!
Насчет "холодной войны" - именно ВОЙНОЙ - то она и была, только скорее экономической.
Кстати, переворачивая все с ног на голову, как мне тут советует мой друг - конечной целью любой войны является захват территории противника. Понятно, что после ядерной войны то, что останется, захватывать победителю будет даже слегка и неохота... Если будет кем.
Во вторых, если Вы считаете, что холодной войны не было - то чем занимались так много государств со столь противоположными социальными системами? В дипломатию играли? А зачем тогда столько шахт нарыли, да и ракет понастроили? И вообще - о речи Черчилля чего нибудь слышали? А заодно - о Сталине, Броз Тито, Эйзенхауре, Трумене и прочих... ?
А исходя из приведенной Вами цитаты, мне так совсем кажется, что СЛАБОСТЬ - является одной из умышленно надсаждаемых нам черт - что бы потом можно было спокойно вводить войска "в поисках потерянной боеголовки".
Тьфу - не умею до конца логически излагать - попробую потом....
С
Светлость
Гость
A
Anomalie
Гость
к слову о холодной войне, если интересно, зайдите
http://bd.fom.ru/report/cat/policy/rating/ross_politiki/gorbachev_m_s_/d022233
http://bd.fom.ru/report/cat/policy/rating/ross_politiki/gorbachev_m_s_/d022233
Королева Марго, к сожалению не "продолжается", а "возобновляется". И в этом принципиальня разница. До этого была война двух "антагонистических систем - или мы их окоммуниздим, или умрем вместе". А теперь это - увы - попытка передела сфер влияния. И, как показывает опыт дипломатия наша в последние годы тут сливает. Значит, нужно браться за пушки (ракеты), ибо "пушки - это последний довод королей". И вот это уже совсем начинает не нравиться.... Впридачу, Россия - пока считается (пусть и номинально) демократическим государством... И я не хочу короля ВВП 1-го (и его же последнего) - но с такими реформами мы вполне можем его получить.... Ох, как не нравится мне все это (с) - ни до чего хорошего не доведет, право слово!.
Только как остановить-то?!!!!!!
Только как остановить-то?!!!!!!
Algo
Почетный участник
КИТТИ,
.
Знаете как происходили "войны" подростковых группировок в середине 90х? Сначала объявлялась "мобилизация" - активные группировщики собирали ВСЕХ мальчишек от 12ти до 16ти на подконтрольной территории. Можно было откупиться (дорого), отказаться было нельзя - это грозило либо смертным боем, либо публичными униженями, о которых думать не хочеться даже со стороны. В тихом месте, поздно вечером выстраивались две шеренги - два-три метра напротив друг друга. Потом эти толпы трусящих пацанов начинали заводить себя до животного состояния - дикими матерными воплями. Потом у кого-нибудь не выдерживали нервы или столкновение провоцировалось - и понеслась... Если "вояк" было много, ОМОН предпочитал переждать чуть-чуть - могли и арматуриной под бронежилет ткнуть. Результат - как правило были трупы, всегда были покалеченные - из тех, что не могли уйти сами или с помощью друзей и были те, кого родители лечили подпольно - боялись милиции.
Переходя к политике - СССР со Штатами были в положении двух таких группировок, которые активно играли мускулами и вопили боевые вопли. Трупов еще не было. Это война? Потом одна группировка - СССР - развернулась и разбрелась по делам. Может ли другая - США - говорить, что выиграла войну? Им-то, понятно, очень хочется так думать, но ведь смелости ударить даже в спину не хватило. Можем ли мы думать, что мы что-то проиграли? Те, кто переживал за мировую революцию - безусловно проиграли. Я не переживал, зачем мне этот комплекс неполноценности? А Вам он нужен?
1) не нужно страдать необоснованными комплексами
2) нужно попробовать объединиться; как ни тривиально это звучит побеждают свои проблемы только сильные и сплоченные нации
3) нужно по максимуму использовать для решения сегодняшних проблем то, что оставили отцы и деды. Сегодня - это только имидж Великой Державы, остальное мы, пардон, поменяли на тухлые куриные окорочка. Иначе это просто бесчестно по отношению к предкам.
КИТТИ, Вы глубоко ошибаетесь. Постарайтесь разобраться без эмоций
.Приведу не очень интеллигентную аналогию.
Знаете как происходили "войны" подростковых группировок в середине 90х? Сначала объявлялась "мобилизация" - активные группировщики собирали ВСЕХ мальчишек от 12ти до 16ти на подконтрольной территории. Можно было откупиться (дорого), отказаться было нельзя - это грозило либо смертным боем, либо публичными униженями, о которых думать не хочеться даже со стороны. В тихом месте, поздно вечером выстраивались две шеренги - два-три метра напротив друг друга. Потом эти толпы трусящих пацанов начинали заводить себя до животного состояния - дикими матерными воплями. Потом у кого-нибудь не выдерживали нервы или столкновение провоцировалось - и понеслась... Если "вояк" было много, ОМОН предпочитал переждать чуть-чуть - могли и арматуриной под бронежилет ткнуть. Результат - как правило были трупы, всегда были покалеченные - из тех, что не могли уйти сами или с помощью друзей и были те, кого родители лечили подпольно - боялись милиции.
Переходя к политике - СССР со Штатами были в положении двух таких группировок, которые активно играли мускулами и вопили боевые вопли. Трупов еще не было. Это война? Потом одна группировка - СССР - развернулась и разбрелась по делам. Может ли другая - США - говорить, что выиграла войну? Им-то, понятно, очень хочется так думать, но ведь смелости ударить даже в спину не хватило. Можем ли мы думать, что мы что-то проиграли? Те, кто переживал за мировую революцию - безусловно проиграли. Я не переживал, зачем мне этот комплекс неполноценности? А Вам он нужен?
Исходя из цитаты можно сделать такие выводы:
1) не нужно страдать необоснованными комплексами
2) нужно попробовать объединиться; как ни тривиально это звучит побеждают свои проблемы только сильные и сплоченные нации
3) нужно по максимуму использовать для решения сегодняшних проблем то, что оставили отцы и деды. Сегодня - это только имидж Великой Державы, остальное мы, пардон, поменяли на тухлые куриные окорочка. Иначе это просто бесчестно по отношению к предкам.
