Сохраните ребенка или сделаете аборт?

[markiza21]

Tauc
У тебя все будет в порядке, я так думаю

 

[Дождь]

Tauc
Насчёт твоей проблемы, я желаю тебе что бы у тебя всё получилось.Ты главное желай этого и оно обязательно сбудется.Прости если задела тебя в этом плане.

 

[Tauc]

Знаешь - я с тобой практически во всем согласна. И в этом как раз моя проблема. Наверное, споря с тобой, я спорила сама с собой.
Я сама с 23 лет откладывала попытки забеременеть под предлогом проблем со здоровьем. То тут кольнет, то там стрельнет. Врачей совсем замордовала. Они при моем приходе, наверное, дергаться начинали. А потом оглянулась - уже возраст к 30. Здоровье все не улучшается. Решила плюнуть, и пытаться, как есть. А уже так с налету ничего не выходит. Вот и думаю - рискнула бы раньше - может и пришлось бы прерывать беременность по мед.показаниям, а может быть повезло бы, доносила бы, и сейчас ребятеночку бы уже лет 6 было.

А насчёт твоей проблемы, я желаю тебе что бы у тебя всё получилось.Ты главное желай этого и оно обязательно сбудется

Спасибо. Я пока еще надеюсь. Лет 5 у меня еще есть.

 

[Дождь]

Tauc
Ты не переживай, всё получится.Но ты точно уверена, что проблема именно у тебя, а не у мужа(мужчины твоего).Если да, то главное поверь в себя,в то что ты обязательно родишь и всё будет.
В жизни всякое бывает.Если тебе будет интересно я могу тебе кое что расказать,но это не касаеться этой темы,это больше религия(Я прочитала очень интересную книгу и вынесла для себя столько...И действительно стало легче),напиши мне в приват и там я тебе всё раскажу.
Это тебе.

 

[markiza21]

Я тут уже говорила, могу еще раз повторить: тем кому вы адресовываете все это - по барабану, а бьет только по нормальным и адекватным людям, которым итак плохо...

 

[Изменившаяся]

ДЕвушки, давайте все успокоимся и будем общаться без оскорблений, чтобы потом никому не пришлось извиняться.
Здесь все имеют право на собственную точку зрения, и все также имеют право с чужой точкой зрения не соглашаться, но - в рамках приличия.

Я тут уже говорила, могу еще раз повторить: тем кому вы адресовываете все это - по барабану, а бьет только по нормальным и адекватным людям, которым итак плохо...

Я, в свою очередь, тоже повторюсь, хотя говорить могу только за себя. Лично я адресовываю свои сообщения в данной теме, которые содержат какую-то "антиабортную" информацию не "нормальным и адекватным людям", сделавшим аборт, и которым теперь плохо, а нормальным и адекватным людям, которые аборт пока не сделали, чтобы им потом не было плохо.
Я, конечно, понимаю: у меян достаточно длинные посты, и читать их может быть тяжело, но если уж я отвечаю на конкретное утверждение, стоит этот ответ прочитать, чтобы не пришлось всем по кругу повторяться.

 

[Веllis]

Я прочитала не все посты в этой теме (их слишком много), но просмотрела... Моя позиция неоднозначна. С одной стороны - мне не нравится даже мысль о прерывании маленькой жизни. А с другой ... Иногда в жизни бывают такие ситуации, когда аборт просто необходим (и это не только медицинские предписания). Причин сотни, почему не рожать. Их также не мало для сохранения ребенка. Мамочка и папочка (пусть и пока потенциальные) должны решать этот вопрос самостоятельно. Я не понимаю тех, кто говорит: "предохранятся надо было" - ДА надо было. Но речь о ситуации когда ЭТО уже произошло.
Мне кажется НИКТО НЕ ВПРАВЕ обвинять женщину в ее решении сделать аборт. Ей и так НЕ ЛЕГКО. Она и так страдает от принятого решения, и в момент принятия, и на долбанном кресле во время... и много много времени после. Так за что, скажите, это осуждение, презрение иногда даже??? Где те, кто в ответе за то, на что она бедная решилась??? Нет! Нельзя говорить - аборт это преступление. Преступление там, откуда вытекло такое страшное решение.
И что может быть страшнее того, когда во время беды, кто-то говорит, раньше надо было думать.
Девочки, миленькие, не вините себя, чувство вины убивает. В следующий раз вы будете умнее, сильнее... И все еще будет, все получится, будет в жизни ситуация а возможно и не одна, когда день, в который вы узнаете, что станете мамой, будет самым счастливым днем на свете Удачи вам, любви, счастья, и много желанных малышей.

Лично я адресовываю свои сообщения в данной теме, которые содержат какую-то "антиабортную" информацию не "нормальным и адекватным людям", сделавшим аборт, и которым теперь плохо, а нормальным и адекватным людям, которые аборт пока не сделали, чтобы им потом не было плохо.

Ты хочешь сказать, что, после этой информации адекватные нормальные люди, которые еще не сделали аборт, но которым уже плохо - одумаются???? НЕТ! Просто им будет ЕЩЕ хуже!!! Так зачем??? На каком-то сайте одной из медицинских клиник, написан слоган, что-то типа того что женщина имеет право решать, что то типа того, что никто ее не осудит. Потом щелкаешь на какую то строчку и перед глазами огромное фото кусков "вычищенного" из матки малыша. Так где уважение к женщине, где сострадание к ее выстраданному решению???

 

[АртёмкА]

Дождь
DesAles
Так придумала природа (эволюция) и вы все самки а я самец) Можно сколь угодно прочитать всяких книг о религии написанные отчаившимися людьми которым нжны поддержка сверху ввиде БОГА, на самом деле не для кого не секрет что бога не то что не существует а то что это такая же выдумка человечества как и множество МИФОВ только почему все в нее пыта.тся верить когда плохо? а? да потому что когда жареный петух клюнет хочется поддержки и защиты а как классно поверить что есть бог и просить эту поддержку у него ) Я пока был ребенком думал что Женщины страдают от мужчин и т д и сколько проблем они бедняжки испытавают из за подонков мужиков и т д и т д ... еще я думал что человек в возрасте 20-30 лет может мудро судить о жизни НО КОГДА Я СТОЛКНУЛСЯ С РЕАЛЬНЫМИ ФАКТАМИ ЖИЗНИ О ТОМ КАКИЕ ОГРАНИЧЕННЫЕ И ТУПЫЕ ЛЮДИ НАСЕДЯЮТ ЭТУ ПЛАНЕТУ))) мне просто хочется поставить многоточие и реально ничего не доказывать... Доказывать я могу только кулаками если кто то со мной не согласен а так как тут женская тема и все женщины (слабой пол) хотя это можно еще поспорить какой пол слабее... скажу вам ОДНО во всем ВИНОВАТА ПРИРОДА ЭВОЛЮЦИЯ КОСМОС ЦЕПОЧКИ ДНК и прочие прочие ЗАКОНЫ СДЕЛАВШИЕ МЕХАНИЗМЫ И АЛГОРИТМЫ ЖИЗНИ ИМЕННО ТАКИМИ жестокими и несправедливыми и тд какие они есть ))) И винить какого то мужчину в том что он заделал ребенка а потом куда слинял или винуть жену-проститутку что она изменяет со всеми направо на лево БЕСМЫСЛЕННО виновата во всем природа ) ВО ВСЕМ ВО ВСЕМ ! У человека есть ТОЛЬКО СОЗНАНИЕ чтобы принимать РЕШЕНИЕ и не позволять себе НАПРИМЕР вести РАЗГУЛЬНУЮ ПОЛОВУЮ ЖИЗНЬ... НО! Сознание может сдержать конечно (НА ВРЕМЯ) ))) А подсознание ИСТИННОЕ ЖИВОТНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ НУТРО ЗАГНОБИТ ТЕБЯ
что придется на все плюнуть и жить так как ЗАПРОГРОММИРОМАЛА природа . А СЛАБЫМ ЛЮДЯМ которые верят в БОГА и тд и просят у него помощи и наказания других людей (это даже ничтожества а не личности)
хочу сказать что если БОГ ваш создал МИР то именно он и виноват в том КАКОЙ НЕСОВЕРШЕННЫЙ ОН ЕСТЬ) МИР это как программа как игра запрограммированная програмистом БОГОМ (бля верующих для не верующих природой (эволюцией)) а если в ИГРЕ ЕСТЬ ОШИБКИ и не состыковки виноват КТО ? правильно ее ПРОКЛЯТЫЙ СОЗДАТЕЛЬ ) ... Но думаю то что я тут пишу не для женских мозгов... Потому что в принципе женщине не оюязательно быть умной ей клавное быть красивой и сексуальной а кому давать вовсе не голова ей поможет а ИНТУИЦИЯ ЖЕНСКАЯ которая в выборе ПОЛОВОВО ПАРТНЕРА никогда не ошибается ошибается только МОЗГ не просчитав заранее всех возможных проблем которые могут появится в будущем...

 

[Trotil]

Dиновата во всем природа ) ВО ВСЕМ ВО ВСЕМ ! У человека есть ТОЛЬКО СОЗНАНИЕ чтобы принимать РЕШЕНИЕ и не позволять себе НАПРИМЕР вести РАЗГУЛЬНУЮ ПОЛОВУЮ ЖИЗНЬ... НО! Сознание может сдержать конечно (НА ВРЕМЯ) ))) А подсознание ИСТИННОЕ ЖИВОТНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ НУТРО ЗАГНОБИТ ТЕБЯ
что придется на все плюнуть и жить так как ЗАПРОГРОММИРОМАЛА природа .

Знаешь, я смотрю на себя, на свой жизненный цикл, и почему-то почти всегда пересиливало сознание. Человек собственно и отличается от животного, что у него получается регулировать и подавлять инстинкты. У кого-то получается хуже (о чем это говорит и с чем это связано, тема отдельного разговора) - этих ты почему-то называешь личностями, а у кого это хорошо получается - слабыми. Оригинально.

P.S. Твое сообщение наверное подкорректируют и перенесут куда-то... А может быть и укажут на нарушение правил форума. Будь готов.

 

[Изменившаяся]

адекватные нормальные люди, которые еще не сделали аборт, но которым уже плохо - одумаются????

Мм... а почему людям, котоырые не сделали аборт, может быть "уже плохо" по этому поводу?
А если ты имеешь в виду забеременевших девушек, которые колеблются,то они в любом случае окажутся под давлением - как "за" аборт, так и "против".
И если уж хотят этого давления избежать, то пусть не читают подобные темы, не слушают своих знакомых и близких и принимают решенпе исключительно самостоятельно.
Я об этом выше уже писала.

Я повторяю в очередной раз: информация, которую выкладываю я, предназначается тем, кто еще не встал перед неизбежным выбором "ребёнок-аборт". У кого еще есть время, чтобы начать серьёзно относиться к сексу, предохраняться, например.

Я не понимаю тех, кто говорит: "предохранятся надо было" - ДА надо было. Но речь о ситуации когда ЭТО уже произошло.

А что говорить? "Бедные-несчастные, давайте я вас пожалею, что вы на контрацептивах экономили/головой не думали?"
Или тактично молчать,а про себя думать всё то же "предохраняться надо было".
Так, опять-таки, на ошибках учатся. Хорошо, если на чужих.

И что может быть страшнее того, когда во время беды, кто-то говорит, раньше надо было думать.

Если виной беды - глупость, то - поделом. Это исключительно моё мнение. Я уже писала это раньше, могу повторить: за свои ошибки, за глупость и безответственность надо платить, а не искать виноватых на стороне/ждать сострадания и т.п.
Я лично готова платить за мои ошибки.
Я не выношу оценку тем женщинам, которые сделали аборт, я оцениваю само явление - то, что происходит во время операции. Женщины, которые на это решились, их нравственные качества, мотивы, побудившие их сделать аборт - их личное дело. Я не стану кидаться камнями или ходить за ними с криками "убийца!", хотя и считаю аборт убийством маленького человека. Но и жалеть их я никогда не стану.
Если моя подруга сделает аборт, я не стану тыкать её носом в фотографии и читать нотации - я просто не буду с ней говорить на эту тему.
Опять-таки, аборты по медицинским показаниям я выношу за скобки - здесь слишком много нюансов (диагноз, степень верности диагноза, причина и характер заболевания и т.п.), и каждый случай индивидуален, и некоторые женщины, которые были вынуждены сделать аборт по мед. показаниям, заслуживают жалости как никто другой. Но я не говорю сейчас об этом виде абортов.

По поводу нарушния правил.

Chipy
Смени тон и получше выбирай выражения.

Девушки, давайте тоже без грубостей и провокаций.

За нарушениями последуют штрафы и редактирование сообщений.

4.09.07 Вроде все оскорбительные посты подправила, где могла.

 

[АртёмкА]

Trotil
Изменившаяся
Нет проблем ) Просто хотелось донести до вас то что я читах в трудах Протопова он скомпоновал все все знания о человеческой природе и создал на своем сайте подробные рассказы где так все разжевано ПРОСТО ГЕНИАЛЬНО ) Сайт рекламировать не буду а кто захочет почетать Протопопова и его статьи типо "Любовь, с точки зрения жуткого зануды и т д.." можете написать в приват отвечу и укажу ссылки... Благодарен что не стали баллы штамповать ) Порой кажется что свобода слова В ПРИНЦИПЕ ОТСУТСТВУЕТ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ) Потому что где что то напишешь реальное и отражающее суть (но кого то это задевает потому что это про них и такие сообщения удаляют)
Дождь,
Во первых мне очень повезло в жизни мне 20 лет ) И в свои 20 при том что я только учусь не работал даже у меня есть 2-я квартира своя + скоро будет авто + нашел свою любовь на 1 курсе сейчас мы уже 3 года вместе , девственность потерял в 10 лет (простит меня бог если он есть такой вот я красивый а в те годы был очень любопытный !) Девушек было много всех любил все любили меня... А с нынешней наверно созам семью )

И такие темы для меня ) Мне как психологу интересно что происходит с умами особенно молодежи потому что в основном она образается со своими проблемами которые на 90% связаны с отсутствием либо просто с проблемами в личных и т д отношениях с партнером )...

Модераторам спасибо за понимание это все таки классно когда читаешь форум полный разных мнений и т д в котором много споров пусть порой и ущемляющих чьи то интересы главное что без матов и без ЯВНЫХ намеков на оскорбление... Иначе это былжелезный занавес какой то проклятый то не скажи то не подумай то не напиши... (

 

[Изменившаяся]

4.09.07: Подчистила и дополнила сообщение.

Спасибо, конечно, за лестные слова в адрес нашей работы, но впредь это лучше делать в привате.

Потому что за оффтоп (отклонение от темы) у нас тоже согласно правилам принято штрафовать.

И переходы на личности у нас тоже запрещены [пишу для всех]. Конечно, вообще не касаться личности участников невозможно, иначе это были бы абстрактные рассужденяи на разные темы, но не надо переходить на личности, обижая участников. Но все же взрослые люди, должны понимать, когда проекция проблемы на конкретного человека превращается в переход на личности.

Я пишу всё это здесь из-за этой фразы:

Иначе это былжелезный занавес какой то проклятый то не скажи то не подумай то не напиши... (

Я не хочу, чтобы ты (или другие участники) решил, что у нас тут "Железный занавес", потому что это не так. Но у нас есть правила, главный принцип которых - взаимное уважение или, по крайней мере, вежливое общение участников на форуме. Всеобщее Благо, в общем

Поэтому я подчистила твоё сообщение. Впрочем, мне пришлсоь почистить и своё, так как некоторые его части утратили актуальность.
Надеюсь, ты всё поймёшь и впредь нарушений правил с твоей стороны не будет, иначе будем штрафовать, как всех остальных.
Надеюсь, что предыдущие нарушения правил были совершены по незнанию, которое, впрочем не освобождает от ответственнности .
Ссылка на правила форума находится в верхней панели.

 

[Веllis]

Мм... а почему людям, котоырые не сделали аборт, может быть "уже плохо" по этому поводу?

Потому, что, я уже писала, по каким-то объективным причинам решившимся на аборт парам может быть плохо от того, что приходится принимать такое решение.

Я лично готова платить за мои ошибки.

Готова - но еще не платила, и не дай Бог. Уверена, что так и будет.

Я уже писала это раньше, могу повторить: за свои ошибки, за глупость и безответственность надо платить, а не искать виноватых на стороне/ждать сострадания и т.п.

Никто и не ищет виноватых, они просто тихо грустят. Наверное ты уже догадалась, Изменившаяся, что в моей жизни когда-то было нечто подобное? Именно об этом я и пишу.
Но в целом я поняла о чем ты. Моя дочь еще маленькая, но придет время, когда я хотела бы, чтобы она прочитала и увидела нечто подобное, дабы оградить ее от боли потери.

 

[Изменившаяся]

Похоже пора чистить тему. Право, не приятно все это здесь читать...

Чёрт. Я ведь сделала это вчера.. И сообщение в отвте на твоё писала.
Видимо, произошёл мини-откат.

Придётся заново всё написать.

Но в целом я поняла о чем ты. Моя дочь еще маленькая, но придет время, когда я хотела бы, чтобы она прочитала и увидела нечто подобное, дабы оградить ее от боли потери.

Я очень, очень рада

А на твоём месте и на месте тех, кто уже решился на аборт, но ещё не сделал его - я бы просто не читала подобные фильмы. Особенно это касаест ятех, кому не удалось оправдаться даже перед собой.
Моя мама, которое в своё время сделала аборт (причина беременности - заблуждение её и отца насчёт одного метода контрацепции, то есть "сами виноваты", причина аборта - мне тогда было всего несколько месяцев, она не была готова к рождению второго ребёнка ни физически, ни психологически, ни материально, то есть причины вроде как объективные) никогда не станет разглядывтаь подобны фотографии/смотреть фильмы/читать статьи или темы на форуме, потому что что сделано - то сделано, и изменить ничего нельзя, а зря себя мучить - какой смысл?

Разве что потом рассказать дочери/младшим сёстрам/подругам, как это больно, чтобы они постарались сами не оказаться в такой ситуации. Да только если аборт сталбедой, то своих личных переживаний, опыта, хватит для того, чтобы передать нужную эмоциональную установку, и дополнительная информация вроде подобных тем не требуется.

Что же касается тех, кто не раскаивается в совершенном аборте, даже если не было хоть сколько-то уважительных причин, не знаю - стоит ли им заходить сюда и в подобные темы. Если это никак не повлияет на их точку зрения - всё рпосто останется на своих местах. А если повлияет...С одной стороны, возможно, что-то в них измениться и они впредь станут лучше следить за своей сексуальной жизнью, чтобы не пришлось делать новые операции (как я уже говорила, до недавнего времени не считалось чем-то ненормальным, если женщина делала 5-6 абортов). Мяо бабушка со стороны отца, во многом добродетельная женщина, часто беременела лишь потому, что ни она, ни покойный дед ничего толком не знали о контрацепции. И аборт был для них нормальным средством. А ведь не бомжи, не алкоголики, вполне нормальные, хорошие люди.
А вот зайдёт в подобную тему женщина, которая раньше не переживала о том, что сделала аборт, и что-то в ней изменится, и она глубоко раскается... Сделанного-то всё равно не воротишь, а ей будет плохо.
Не знаю... В конце-концов, опять-таки, никто ей эти снимки насильно в руки не суёт, и фильмы смотреть не заставляет. А одна-две шокирующих фотографий не оказывают слишком сильное для психики воздействие. да и приблизительно понятно, что будет на снимках, так что те, кто начинает их разглядывать, более-менее морально подготовлены.

Так что мне думается, что это допустимая цена за то, чтобы подобную информацию увидят (и она на них должным образом подействует) те, у кого еще нет за плечами того, о чём придётся раскаиваться, и которые ещё могут всё изменить сейчас.

Повторюсь, я очень рада, что ты поняла, что я хотела сказать, и зачем я это всё делаю.

А тему сейчас заново почищу.

 

[Соколик]

Очень страшные, жестокие фильмы. Хотя нет, это жизнь и люди жестокие.
Однозначно проголосовала за роды, так как остальные варианты неприемлемы (особенно "как захочет парень", свое надо мнение иметь).
Нужны ли аборты в случае "неполноценных" детей? Думаю, случай с Бетховеном (см. комментарии выше) уже дал ответ. Кстати, помню, что вроде да Винчи был незаконнорожденным. Представляете, если бы его мама сделала аборт, мир бы не получил гения.
Запрет, наверное, тоже не панацея, так как всё-равно глупость человеческая непреодолима, люди пойдут делать аборт нелегально, а это тоже опасно. Неизвестно еще куда пойдут.
Так что этот выбор лежит целиком на собственной совести.
Существует много примеров, когда ребёнок не мешал карьере, личному успеху и тп. Помните "Москва слезам не верит"? Возможно, не очень хороший пример, но суть можно связать с этой темой.

 

[Мари Жюстин]

а вот не интересует ли кого-нибудь вопрос о последующих отношениях между матерью, которая не стала делать аборт и сохранила нежелательную беременность, и рожденным все-таки ребенком?
Не раз слышала (читала? исочника не помню, к сожалению...давно это было) что потом у них не будет полной любви и взаимопонимания. Правда ли это? и как тогда поступать женщине с нежелательной уже беременностью, если она вроде бы сомневается оставить малыша, но и этот, описанный мной, аспект её волнует?

 

[Ириша]

Никогда в своей жизни не сделаю аборт. Это самое настоящее убийство, и нет ему никаких оправданий! Вот именно, НИКАКИХ. Ни ранним возрастом, ни бедным социальным положением это убийство не оправдать. Думать надо головой, прежде чем в постель ложиться. Я родила ребенка, когда все мои родственники были против, а мама грозилась меня за волосы потащить к гинекологу на аборт. Я плюнула на всех и родила этого малыша. И сейчас и моя мама души в нем не чает. А мой папа ( он уже умер), не мог нарадоваться на внука. Скажу еще, что ребенок был желанным и запланированным мной, а не случайным. Но даже если бы и так, все равно бы рожала. И с мужем мы расписались уже на третьем месяце беременности.
Автор сообщенияBaRRakuda
вот не интересует ли кого-нибудь вопрос о последующих отношениях между матерью, которая не стала делать аборт и сохранила нежелательную беременность, и рожденным все-таки ребенком?

Я как раз являюсь таким ребенком. Моя мама до трех месяцев не могла решить, делать ли ей аборт. Так что меня могло и не быть, так как она склонялась к аборту. Особого взаимопонимания у меня с ней нет, но это совсем не связано с проблемой этой темы. Она такой человек, с которым мне тяжеловато общаться, очень строго меня воспитывала. Но это все зависит именно от характера.

 

[~*~MoN AmI~*~]

Я за аборт только в случае угрозы жизни матери или ребёнка. Ну, или уж если совсем жить негде/кормить нечем(нужное подчеркнуть), т.е. если уж совсем условия не позволяют. Хотя это уже больше на отмазку похоже. Перед самой собой, что интереснее всего...

 

[Alessa]

а вот не интересует ли кого-нибудь вопрос о последующих отношениях между матерью, которая не стала делать аборт и сохранила нежелательную беременность, и рожденным все-таки ребенком?

Я думаю, проблема тут скорее не в том, что женщина хотела делать аборт, а в том, что ребенок нежеланный. И тут все очень индивидуально, не думаю, что мысли об аборте накладывают неизгладимый отпечаток на дальнейшие отношения матери и ребенка. А если женщина и не планировала аборт, но ребенок нежеланный, то, естественно, отношения могут никогда не наладиться.

 

[Соколик]

Я за аборт только в случае угрозы жизни матери или ребёнка. Ну, или уж если совсем жить негде/кормить нечем(нужное подчеркнуть), т.е. если уж совсем условия не позволяют. Хотя это уже больше на отмазку похоже.

Хотела что-то ответить, но вспомнила Бетховена...
Хотя если это действительно угрожает жизни матери, то наверное ты права.
Ты права, это в каком-то смысле отмаза, ведь "он бы все-равно умер и проч." Чем может помешать ребёнок скорее встать на ноги и зарабатывать. Дополнительный стимул.