Ринг на форуме

[CHeL]

Ну вот собственно "ринг" уже начался...

 

[Женечка Франкенштейн]

CHeL
я легко и охотно дискутирую на интересующие меня темы. А вот ринг без темы меня не привлекает.

 

[Оладушка]

Клуб называется "дискуссионным", то есть, он предполагает дискуссию в рамках правил - аргументация, взаимное уважение, добросовестность. Но некоторые не могут спорить в рамках правил. Они хотят - взаимные оскорбления, фальсификацию, неуважение и проч.

Ты так поняла предложение Гора? Признаюсь, я поняла совершенно иначе. Честно говоря, вообще с трудом могу представить себе людей, жаждущих фальсификации и неуважения к себе. Что же касется оскоблений... Не думаю, что ринг планируется вести по принципу "Ты козёл" - "А ты придурок!" Просто нередко случается, что форумчане, сами ведущие дискуссию некорректно, а то и провоцирующие оппонентов, чуть что тут же бегут жалловаться в модераторскую "Ох, ах, меня оскорбили!" Насколько я понимаю Гора, он предлагает создать группу, из которой такие жалобы не будут поступать по определению.

 

[Мухоморовна]

Кроме того добивает, когда несколько человек из-за личной неприязни друг к другу переносят свои отрицательные (скажем так) эмоции в любые темы и блоги и в итоге вся информативность сводится ко всеобщей ругани по делу и без. Даже появляться из-за этого нехочется тут.

 

[Irma]

Гор предлагает создать группу, из которой такие жалобы не будут поступать по определению.

Насколько я понимаю, если не говорить о конкретной клинике, ситуаций, из-за которых люди могут попадать в эту группу, будут две:
- о человеке написали непотребство, он так или иначе ответил
- человек обсуждает важную тему с нечестным партнером.

В первом случае уход "в группу" имхо вряд ли состоится: при наличии капли разума, любая из сторон в любой момент ответит: "Да была бы честь предложена". И - выиграет "спор".

Во втором случае - тем более. Уходить из темы разговора куда-то - а зачем вообще тогда ее поднимать?

 

[Женечка Франкенштейн]

Оладушка
Ты наверное не читала это обсуждение в блогах. Вот почитай!

в том-то и идея, чтобы не прилюдно (группа будет закрытой), а один на один. но это в идеале...
в общем - прожект таков: в какой-нить теме начинается срач. учаснеги направляются в "холивар", им создается тема. и в ней пусть хоть моск друг другу высосут. срач окончен - стороны исключаются из группы. получается тихо и спокойно. да. еще вот что. как заставить челов уйтить в "холивар"? угрозой предов и бана.
вот в таком аксепте(С)
и да. вот. это не дуэль. это срач без правил по умолчанию. а там уж - все зависит от воспитания... может действительно будут дуэли...
я кончил. ))))))))))))))))))))

 

[Оладушка]

Irma, твой пост переполнен такими эмоциями, что я даже не уверена, правильно ли поняла смысл. Неужели ты и впрямь решила, что предполагаемая группа станет неким гетто, куда модеры будут силой отправлять неугодных участников? А некая злобная клака устроит там их травлю? Прости пожалуйста, но ни о чём подобном речь вообще не идёт.

руки Frau_Muller, возможно, непонимание продолжается. Но, как мне кажется, Гор только предложил своё видение решения конфликтов. Он высказал мнение, которое обсуждается. Форма ведь может быть любой, лучше всего такой, которая устроит большинство участников.

 

[Irma]

Irma, твой пост переполнен такими эмоциями, что я даже не уверена, правильно ли поняла смысл. Неужели ты и впрямь решила, что предполагаемая группа станет неким гетто, куда модеры будут силой отправлять неугодных участников? А некая злобная клака устроит там их травлю? Прости пожалуйста, но ни о чём подобном речь вообще не идёт.

1. Вы при всем желании не сможете устроить "гетто": для этого нужна реальная сила.
2. Вы не станете "устраивать суд и следствие" => все по-прежнему сведется к покрыванию друзей-приятелей и грозным окрикам ("грому и молниям") всем остальным.
_______________________________________________
Это можно назвать продуманной управляемой ситуацией, в которой хоть что-то реально под контролем?

Это не значит, что совсем ничего не выйдет: часть народа потеряет лояльность, часть народа просто разбежится. Не потому, что склочники: то, что вы собираетесь сделать не просто унизительно или несправедливо, оно в определенном смысле НЕУПРАВЛЯЕМО. А действия сами по себе неуправляемые, да еще приводящие к неуправляемым разрушительным последствиям.

Читать дальше...

Причем глядя на себя в зеркало, думаю, разбежится не обязательно худшая часть. Я, кпримеру, еще прошлой осенью "разбежалась".
Не потому, что "нечего было сказать в ответ", как заявила, помнится, фрау.

 

[Донна Анна]

Донна Анна, а ведь всет-ки потратили время на и тыцанье в вариант и кнопочку "голосовать". можно было бы и проигнорировать вообще этот пост...))))))))
все равно спасибо за внимание!))))))

Всегда пожалуйста. Был бы человек хороший, трех секунд на "тыц-трындыц" никогда не жалко. Это чтобы недосказанностей не возникало.
А по сабжу... Гор, ну если у кого-то горит бензин в одном месте - выяснять вечный вопрос "брито vs стрижено", это ведь и в привате можно сделать при желании, и в аське, и где угодно. Мне это действительно неинтересно. Жизнь, как известно, не бесконечна, и есть столько гораздо более приятных способов ее "потратить", чем унылые инетные "ринги".

 

[Сибилла Ваймс]

Ответила "да". Осточертело повсюду натыкаться на разборки, ей-богу Очень часто хочется сказать спорщикам "пошли в сад". А так хоть можно будет культурно отправить на ринг)))
Не уверена, что это сработает и в нормальных темах действительно станет меньше всякой дряни, но... попробовать стоит. Решение остроумное

 

[Nobody]

Чтобы действительно решить проблему - есть ПС. В них почему-то все как шелковые. Куда только запал пропадает?
А прилюдные скандалы с мордобоями меня не интересуют.

Лично мне хотелось бы видеть нечто в стиле Соловьёвской передачи "К барьеру", только лучче.

Зуб даю и три пальца - такого никогда не будет. Даже если первую пару-тройку дискуссий удастся провести, остальные скатятся к банальным тычкам, пинкам и подколкам.
Хотите тратить на это свои нервы? Ваше право.
Я - нет.

 

[Forever Free]

Чувствую с соотношением голосующих 1:2, модераторам придется готовить стопки новых слюнявчиков и километры рулонов туалетной бумаги для некоторых.

Давайте уже сделайте хоть что-то для утилизации адреналина, т.к. это самым негативным образом отражается на здоровье ваших любимых форумчан !

 

[Gor]

читал пейджер. много думал (С)

то, что вы собираетесь сделать не просто унизительно или несправедливо, оно в определенном смысле НЕУПРАВЛЯЕМО.

стоп. что значит "собираетесь"? еще никто никуда не собрался. это было только предложение а не директива, что нужно сделать.))) неужели не видно по голосовалке, что противников этой идеи больше?

Читать дальше...

и да, ирма, не слишком ли много имен?)))) стоит ли позиционировать себя выше остальных участников. возможно, они и попортили вам нервы, но не настолько же, чтобы в каждом сообщении вспоминать их по десять раз...)))

Лада, спасибо за понимание. это именно попытка найти решение проблемы)))
Донна Анна, благодарю вас!))))))))))

Гор, кстати, а идею с рингом, о которой говорится тут: http://www.mixei.ru/showthread.php?t=41369 , тебе реализовать не интересно?

реализовывать всегда интереснее, чем разваливать. но... предложение было 2005 года. причины, по которым оно не реализовалось? почему Тень не повел тему дальше? опсчем - вопросы, вопросы...

 

[Если]

Я ответила "нет", потому что считаю темы в духе "пойдем выйдем" недопустимыми для уважающего себя ресурса.

 

[Alessa]

причины, по которым оно не реализовалось?

Никому не хотелось разрабатывать подробные правила, то есть, собственно, реализовывать идею. И не было желающих участников. Причины отсутствия желающих? Один на один? Да по правилам? Да без срачика? Видимо, никому было не интересно.

 

[Gor]

Alessa, думаешь, сейчас народ заинтересуется?

 

[Alessa]

Гор, ну, если предлагают альтернативную идею, согласно которой можно посраться без отдаленных последствий - разумеется, нет.

 

[Gor]

что это даст, когда они останутся озлобленными друг на друга или скорее озлобленность даже усилится?

ну, как сказать... к озлобленности с названием "этатупаятварьменянепонимаетипонятьнехочет" добавляется озлобленность "из-заэтойтупойтварименязабанили"... т.ч. - палка о двух концах...

Ты наверное не читала это обсуждение в блогах. Вот почитай!

ну, это был самый , что ни есть черновой черновик...))) т.с. исток идейки...)))

Alessa, ну, какой бы она ни была альтернативной, это - только идея. и судя по всему, провальная...))) и если бы эта мертвая идея не была предложена, думаешь, кто-то заинтересовался бы другой мертвой идеей?)))

 

[Mari@Vladi]

Я ответила "нет", потому что считаю темы в духе "пойдем выйдем" недопустимыми для уважающего себя ресурса.

Ответила тоже нет, так как согласна с Если и со всеми участниками сказавшими "нет". Хаос всегда неуправляем.

 

[Gor]

Мариш, а что ты подразумеваешь под хаосом?)))