Проверка орфографии в произведениях

[Yoshi]

Поскольку здесь нет темы «Предложения по усовершенствованию подфорума», то пишу свои мысли в новой теме:
Многие завсегдатели этого подфорума «борются за чистоту языка» во всем форуме! Так вот, почему бы не посмотреть на бревно в своем глазу? Читая здесь некоторые «шедевры» просто ужасаюсь их грамматическому содержанию! Конечно, здесь нет примитива типа «ашибка» или «зделать», но ляпы встречаются.
Поэтому мое предложение: создать ОПНП (Общество Помощи Начинающему Писателю) и спасать свои творения, а потом уже переходить на других.

 

[Danna]

Почему же нет такой темы? Вот она, "...и предложения по развитию". И вопрос нехватки критиков там обсуждался. А ведь ОПНП, которое вы предлагаете, фактически и есть сообщество критиков-редакторов.
А посмотреть на бревно в своём глазу никто не мешает, и вам, кстати, тоже. Используется слово "завсегдатай", а не "завсегдатель"

 

[Оладушка]

посмотреть на бревно в своём глазу никто не мешает, и вам, кстати, тоже

"Девочки, не ссорьтесь" ©
Лично я приветствую все возможные и невозможные начинания в области "спасения чистоты языка". Вот только, прошу прощения, не совсем поняла, как именно ты, Yoshi предлагаешь
"спасать свои творения"? Чем будет заниматься Общество?

 

[Женечка Франкенштейн]

Читая здесь некоторые «шедевры» просто ужасаюсь их грамматическому содержанию!

Разъясните выражение "Грамматическое содержание". Это штамп или неологизм?

Мавка

Чистоту языка надо не спасать, а сохранять или возрождать, вам не кажется?))

 

[KISA Ванская]

Идея вроде ОПНП уже обсуждается. К тому же всегда приветствуется критика от самих участников.

 

[Оладушка]

Чистоту языка надо не спасать, а сохранять или возрождать, вам не кажется?))

Боюсь, что уже спасать... Как вымирающий вид животных или растений.

 

[Yoshi]

Мавка

Вот только, прошу прощения, не совсем поняла, как именно ты, Yoshi предлагаешь
"спасать свои творения"? Чем будет заниматься Общество?

Я предлагаю, если уж гении сами не способны, оказывать писателям помощь в виде тыканья их носом в орфографические ошибки, навязывания своего "исключительно правильного" развития сюжета и т.д. Этим и будет наниматься общество.
Danna

А посмотреть на бревно в своём глазу никто не мешает, и вам, кстати, тоже. Используется слово "завсегдатай", а не "завсегдатель"

А я и не претендую на звание "гения литературы"

 

[Sirin]

Прежде всего сразу скажу: от ошибок страдаю сам. Но создавать целое объединение редакторов! Зачем? Мы что - супер форум на котором собрались будущие профессионалы литературного дела? При желании автор может обратиться к редактору, если ему посчастливиться попасть в Большую Литературу. А так, мое мнение об идее - пустая трата времени. Касательно фразы о навязывании мнения и тыканье носом, то это сильный перегиб. Критик и редактор мнение не навязывают, а только высказывают и, при необходимости, дают советы. Да и грош цена такому писателю, который сам ничего не может.

 

[Yoshi]

Sirin
Ооо...сразу видно, что человек не был в подфоруме "Симс-сериалы" где буянят писатели-гении!

 

[Оладушка]

сразу видно, что человек не был в подфоруме "Симс-сериалы"

Так речь идёт о подфоруме "творчество", а не о сериалах. Лично я не замечала, чтобы у нас тут "буянили писатели-гении".

Редактирование симс-сериалов и редактирование прозаических или стихотворных проб пера - совершенно разные вещи. Но у них есть и общие черты - например, чтобы указывать другому на слабые места его творения, надо самому быть специалистом в данной области. Охотно верю, что на форуме есть люди владеющие русским языком на уровне профессионального корректора. И даже готова допустить, что у них найдётся время и желание исправлять ошибки и опечатки в каждом выставленном тексте. Но вот вопрос - нужно ли это автору? Ведь он не диктант пишет и выставляет свой текст не затем, чтобы читатели обращали внимание на то, какую букву он пропустил, а в каком слове ошибся. Все живые люди, все совершают промахи. Кстати, среди профессиональных писателей, как ни странно, по-настоящему грамотных людей не так уж и много.
Другое дело, если выставляемый на форуме текст написан человеком... м-м-м... не владеющим даже основами культуры речи. Но в этом случае критики, я думаю, не смолчат.
А вот что касается

навязывания своего "исключительно правильного" развития сюжета

то тут я, честно признаться, в полном замешательстве. Простите, но на то он и автор, демиург, чтобы считать своё видение произведения единственно правильным! Право диктовать писателю, как именно должен развиваться сюжет, и вообще вносить какие-либо коррективы в содержание имеет только издатель. И то автор должен дать на то своё согласие. А в нашем случае мы, читатели, можем лишь выразить свои эмоции или предложить что-нибудь вроде: "мне кажется, было бы лучше, если б рассказ не заканчивался бы так уж трагично".

Резюме - предложение:
Думаю, если автор не совсем уверен в своей грамотности, но при этом не хочет, чтобы ошибки и опечатки мешали восприятию текста, он всегда может обратиться к кому-то из опытных форумчан и попросить проверить своё творение.
И ещё одно. Выражение "тыкать носом" меня просто покоробило. Уже не первый год работаю в издательской сфере, но никогда не замечала, чтобы редакторы и корректоры позволяли бы себе "тыкать носом" автора в его ошибки или слабые места в тексте. Это всё-таки сотрудничество достойных уважения людей, а не приучение котёнка к туалету.

 

[Yoshi]

Мавка
Признаюсь, эту идею я выдвинула для конкретных людей, которые мнят себя "величайшими" и делают такие вещи как: навязывание своего мнения другим и "тыканье" носом в шибки. На этом подфоруме они выставляются, не особо стараясь исправлять свои ошибки. Так почему они позволяют себе учить других, если сами при этом нуждаються в "науке"?..

 

[Lord-Aries]

Yoshi
На этом именно подфоруме я таких не встречал, слава Богу. А вот в соседний глянте, с поэзией, так там, особливо в новичках... Эх, опять попросят замолчать, так что уж лучше я сам. Да ты б конкретней помогла исправлять ошибки, ежели видишь, и всё тут.

 

[Sirin]

сразу видно, что человек не был в подфоруме "Симс-сериалы"

Так то СИМС-сериалы... Могу то же и о вас сказать, что вы не очень-то много бывали в подфоруме "Проза".

Мавка, спасибо за поддержку. Лично я всегда выступал за создание сообщества критиков, но с редактированием текстов, думаю, торопиться не стоит. При желании автор может воспользоваться тем же Вордом - всех ошибок не исправит, но устранит самые броские.
В писательском подфоруме я что-то не встречал людей, которые мнят себя гениями. А как можно навязать свое мнение, я вообще не понимаю, если все пишут в пределах своей темы? Да и сам просветитель должен многое знать, прежде чем браться учить других.
Вообще же, мы часто забываем, что произведение это не только правильный, выдержанный во всех правилах текст, но и содержание, мысли, идеи. Если рассматривать вопрос так, как он поставлен в этой теме, то это односторонний подход.

 

[Оладушка]

произведение это не только правильный, выдержанный во всех правилах текст, но и содержание, мысли, идеи.

Причём эта самая мысль или идея принадлежит конкретной индивидуальной личности, пропущена через её собственный неповторимый личный опыт, уникальные эмоции и т.д. Посему о правильности или неправильности содержания текста, ИМХО, речь вообще идти не может.

 

[Оладушка]

Человек, себя уважающий, выставляющий своё произведение на общее обозрение, по крайней мере, не поленится в Ворде проверить.

Знаешь, вот это как раз одно из различий между "Творчеством" и "Сериалами", о которых я говорила. Я не большой спец по сим-сериалам, но иногда почитывала их, в основном на других форумах. Там народ иногда тааааааааааак пишет, что аж и руки врозь. Не то, что Ворд не задействован, а такое чувство, что человек в школу никогда не ходил. И это далеко не единичные случаи... И ничего - выставляются, ждут, что их похвалят. В "творчестве" у авторов в общей массе, даже не знаю как сказать, культура текста что ли выше. Или меньше глупого самомнения, а больше уважения к читателю.

 

[Если]

Насчет сериалов ничего не скажу, но проверенный в Ворде текст минимум убережет от усмешки со стороны влиятельных критиков. Это не только Михея касается.

произведение это не только правильный, выдержанный во всех правилах текст, но и содержание, мысли, идеи.

В точку. Тем не менее, на авторские мысли и идеи критики, читатели и прочие интересующиеся повлияют очень вряд ли. Думающий автор может ускорить эволюцию своей авторской мысли, но это зависит от содержания комментов... точнее сказать, от присутствия содержания в этих самых комментах.

о правильности или неправильности содержания текста, ИМХО, речь вообще идти не может.

Речь может идти о способе изложения, но и только. Правильность-неправильность текста уже ценузрой попахивает, идеалогической стороной дела .

 

[Sirin]

на авторские мысли и идеи критики, читатели и прочие интересующиеся повлияют очень вряд ли

Разумеется, все зависит от личности автора. Но я говорил о критике и о том, что оценивать нужно не только внешнюю привлекательность произведения, но и его составляющую, задумку, идею и то, что автор хотел (или не хотел) сказать.

 

[Zigzy]

Yoshi
Ты просто уникальная личность! Умудряешься на всех подфорумах вносить порой очень неплохие предложение, при этом, однако, игнорируя внутренние особенности этих подфорумов и банальную вежливость!
Пардон, раньше я тут не могла появиться - меня просто не было в городе; соответственно, не было и выхода в интернет. Однако от выражения "тыкать носом" меня просто покоробило. Нет, я вовсе не считаю себя величайшим гением, произведения которого достойны всеобщего восхищения и преклонения, однако я уже давно вышла из ранга (или категории? ) писателей, сочиняющих бредоватые истории из жизни симов. Соответственно, я требую к себе совершенно иного отношения, по меньшей мере, минимального уважения! Разумеется, я буду благодарна любому человеку, который укажет мне на мои огрехи (что, впрочем, сделать нелегко уже хотя бы потому, что в старых произведениях их обилие я и сама прекрасно вижу, а новые здесь появляются крайне редко ), однако именно УКАЖЕТ, возможно, предложит способ устранения оных, но не будет диктовать мне своё видение сюжета произведения или свои собственные мысли и идеи. Если так хочется этими соображениями поделиться - это уже не критикой надо заниматься, а своё писать... И уж, тем более, критика не должна быть грубой. Воспитанный, умный человек всегда найдёт способ донести свои мысли до человека, не оскорбляя его. Если же кто-либо таких способов найти не может, это говорит лишь о его воспитании (точнее, об отсутствии такового), а вовсе не о недостатках прозведения или автора. Это неплохо бы помнить и уникальной личности, открывшей эту тему...

 

[Ekseithne]

Я не большой спец по сим-сериалам, но иногда почитывала их, в основном на других форумах. Там народ иногда тааааааааааак пишет, что аж и руки врозь. Не то, что Ворд не задействован, а такое чувство, что человек в школу никогда не ходил.

Ну, так вы забываете о главном - о среднестатической возрастной категории посетителей симс-сериалов. К сожалению, "Ворда" далеко не всегда оказывается достаточно, потому как исправив грамматические ошибки, оставшиеся стилистические, пунктуационные, речевые и пр. не становятся от этого краше, а напротив, только акцентируют внимание. Я не к тому, конечно, чтобы авторы не проверяли свои тексты в программе, вовсе нет, просто одним "Вордом" не отделаешься, тем более, в такое нелегкое время обострения критиков, когда ткнуть на безграмотность считает долгом каждый, буквально мимо проходящий...

 

[Neid]

Проверять орфографиюнужно, но иногда бывает так, что орфография (да и пунктуация) правильная, а читать невозможно, от безумного количества повторений, скомканных предложений и коротких фраз. Особенно плохо второе...
Шел дождь. Шел в кино. Там была она.(ц)