• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

"Опустившиеся" люди или "На дне" жизни...

ryuzaki написал(а):
как можно осуждать человека, если у него сгорел дом? или убийство - по чистой случайности - и он в бегах, не имея возможности появиться дома и никаких доказательств чистоты душевной? .. тому сотни примеров.. тысячи. О-О
Это естественно! Не все люди обладают настолько сильным духом, чтобы справиться с подобными трудностями. И понятно, что немногие находят в себе силы бороться за хорошую жизнь далее.
Но.
Бывают же люди, просто тупо_спившиеся где-нибудь после очередного рабочего дня, кто-то проиграл деньги в казино, и прочее в таком же духе. Кто заставлял пить, идти к игровым автоматам?
 
Общалась с такими людьми, отношение только одно - сами виноваты ! Это люди которые не могут, не хотят и не научены сражаться за свою жизнь, плавут как га№%? по течению. Очень любят давить на жалость и привлекать к себе снимание. Таких которые действительно хотят выбраться и что-то пытаются сделать - единицы. В основном только разговоры какие они несчастные и что они бы сделали имея много денег. И какие все вокруг уроды раз их не понимают. Полученные 10 рублей - сразу !!!! пропивают.
 
Я живу в спальном районе. Под окнами сборище местных "любителей выпить". Жалость? Да нифига! Когда это чмо напивается до такой степени, что втупую валяется на земле, в грязи, и ничерта не соображает, когда лезут к тебе: "Извините поалуссса" у меня не возникает ни капли жалости. Им нелегко? А кто виноват? И ничем не помочь, вообще ничем. Потому что пьют десятками лет, потому что пьют денатурат, потому что у них сознание изначально "людей на самом дне". Как можно жалеть людей, которые сознательно, сами, довели себя до состояния полного разложения, и отравляют этим жизнь окружающим: родным, соседям, даже просто прохожим?!
 
по-моему было бы не плохо создать где-нить специальный райончик для таких людей, огородить его кирпичными стенами и колючей проволкой и свозить всех "опустившихся" туда скопом - нехай там подыхают и не отравляют жизнь окружающим...

тут некоторые говорят о жалости - но неужели вы не думаете о том, что эти люди просто-напросто социально-опасны? я живу в неблагополучном районе, я видела, как эти люди "опускаются", как они из-за денег бьют своих матерей, как они стреляют 12 рублей на спирт, как они перевезывают рук, чтобы вколоть героин - и при этом, все время у них кто-то виноват - мол, не сам я дошел до жизни такой, а меня довели...брр...
 
Я пытаюсь жить по принципу Луки ("На дне" М.Горького) - все уважения заслуживают, но реально невсегда получается уважать таких людей, срабатывает непроизвольное отвращение при контакте с ними.... а вообще сне их жалко...

Многие пишут, что они сами виноваты,сами дошли до жизни такой, да предположим многие сами дошли до жизни такой, но сами подняться со дна жизни они не смогут.... и проблема уже стоит иначе, не они такие плохие, что опустились и мешают нам таким безупречным жить и радоваться жизни, а мы сами такие уж ли хорошие, что не можем протянуть руку помощи.... тут еще не известно кто опустился, они больные люди, зависящие от своей привязанности, или мы вполне здоровые физически и психически - больные душой, что гораздо страшнее.:(
 
Catrin
Ты не права. Каждый живёт так, как он хочет. Люди дна не хотят менять жизнь. Как ты им можешь помочь, и главное - ЗАЧЕМ? они этого не хотят, пойми.
 
была у меня как-то ситуевина: скажем так, жизнь столкнула с одним опустившимся бомжом. Ну посидел он мне на жисть свою, типа горемычную пожаловался. Жалко мне стало, была возможность устроить его хотяб на месяц в дом ночного пребывания - помыться, покушать нормально. направила я его своему знакомому, чтобы он устроил все, этот чел мало того что пришел не один туда а еще и своих друзей привел, кроме этого ходил у меня и моих коллег требовал (!!!) денег на маршрутку - ему видители идти пешком влом, а на трамвае - западло... И еще ходил другим людям жаловался что мы уроды, выгоняем, денег недаем, понять его не хотим. Как такое понимать ????
 
Мухоморовна
Это надо понимать так, что романтические и благородные порывы надо направлять на других людей, не на них. Если у кого то будет желание сделать что-то хорошее, то лучше это сделать для родных и близких а не для деградировавших.
 
я в принципе благодарности и не ждала. Но зачем ТАК-то... (это я по отношению к этому челу) Еслибы уж человек действительно был настолько несчастен и искренен, насколько он описывал, то я думаю наврят ли так себя вел. А здесь - просто привык потреблять, ничего не делая чтобы жизнь улучшилась - поел с помойки - ладно, набрал на бухло - повезло. а что дальше - об этом не задумывается, да и не надо ето ему. даже звери так не живут. Поэтому все эти рассказы о том как его кинули, как он несчастный остался без денег и документов - это все лажа, бред и враки. Отсюда мое отрицательное отношение к таким людям.

Помогать нужно, но тем кто действительно в этом нуждается.
 
Прочитала коменты тут приводяться страшные случаи...
Но ведь опустившиеся люди есть и среди нас. Просто они работают, а по вечерам по тихой грусти, от одиночества напиваються, а утром спокойно идут на работу. таких примеров тысячи.Причем по тим людям никогда свиду не скажешь, что они любители выпить. А без выпивки они уже не могут, привычка,тяга.
Есть у меня и знакомые тусовцики... Это своего рода тоже болезнь... Они зарабатывают деньги, большую часть которых прогуливают в клубах, их впервую очередь манит не выпивка а "атмосфера веселья".
 
ужаснее, когда это делают напоказ. "назло бабушке отморожу уши". И своего не добиваются, и бывает уже поздно. и потом приходится их вытаскивать. и смысла нет, ибо они потом опять, не понимая, что делают себе хуже в первую очередь. А еще - делают больно ближним. (боюсь даже подумать, что понимают и делают.)
 
Прочитала коменты тут приводяться страшные случаи...
Но ведь опустившиеся люди есть и среди нас. Просто они работают, а по вечерам по тихой грусти, от одиночества напиваються, а утром спокойно идут на работу. таких примеров тысячи.Причем по тим людям никогда свиду не скажешь, что они любители выпить. А без выпивки они уже не могут, привычка,тяга.
Есть у меня и знакомые тусовцики... Это своего рода тоже болезнь... Они зарабатывают деньги, большую часть которых прогуливают в клубах, их впервую очередь манит не выпивка а "атмосфера веселья".

Это не опустившиеся люди а элементарные алкоголики. А если манит атмосфера веселья - то значит еще и одиночество достало.

Здесь народ решает что есть опустившиеся на дне люди, я так думаю что бывшего интиллигентного человека (БИЧа в народе) по клубам не тянет.
 
От алкоголика до опустившегося - всего один шаг, если руку не подать.
 
Умозрительно все это. Для кого то деградировавшим считается пишущий в анкете адрес телефонной будки в качестве домашнего адреса, для другого - согласившийся на нищенскую зарплату в 50 000 рублей/месяц. Кто то деградирующим считает пропивающего в день 4 000 евро, другой - поедающих колбасу с г/м соей и кучей технологической отравы.
 
... для другого - согласившийся на нищенскую зарплату в 50 000 рублей/месяц ....

:) можно я так деградирую, потом еще больше и больше (соласившись на зарплату в 100 тыс., 200 тыс. рублев, а потом совсем упаду на дно жизни, согласившись стать президентом - слышала он получает 3 млн. в месяц)
 
:) можно я так деградирую, потом еще больше и больше (соласившись на зарплату в 100 тыс., 200 тыс. рублев, а потом совсем упаду на дно жизни, согласившись стать президентом - слышала он получает 3 млн. в месяц)
:) можно я так деградирую, потом еще больше и больше (соласившись на зарплату в 2 тыс., 4 тыс. рублев, а потом совсем упаду на дно жизни, согласившись стать главой управы деревни - слышала он получает 15 тыс. в месяц)
Дело не в уровне заработков и не в потреблении тех или иных продуктов быта, питания (и алкоголя в том числе). Членам одной социальной группы представители иной кажутся опустившимися, деградированными, только со своей колокольни. Что первые, что вторые живут в соответствии с принципами, принятыми в их слое и, понятное дело, определяют быт более низких социальных слоев подобными определениями. Хотя "низший", "высший" здесь тоже чисто антропоцентрическое понятие.
Возьми мелкую популяцию любых млекопитающих: прайд кошачьих, стаю собак или обезьян. Везде будет своя иерархия, с набором правил для каждого слоя. И везде представители слоя, выходящие за "общественные" рамки, так или иначе, подвергаются попыткам выкидывания их из популяции. Наблюдая подобное среди представителей других биологических видов, мы или считаем это несправедливым, не разобравшись и не вникая. Или считаем в порядке вещей, приписывая это законам природы. Так почему, в случае с человеком, это должно рассматриваться иначе? :)
 
Чеккер
Сравнивать людей и животных нельзя. Прайд котов ты сравниваешь в обществом...Но ведь для тех, кто на самом дне жизни не существует никаких рамок, у них главная цель выпить.
А скажем бомжом может стать любой, даже не алкоголик. В прессе было много истории, когда люди становились бомжами из-за того, что их из квартиры, дома выгоняли на улицу собственные дети. Потому бомжи не обязательно алкоголики.
 
Печаль, в общем согласен, но вот насчет рамок... Просто работающий, но тратящий 90% заработка на выпивку - это еще не опустившийся, т.к. пока не отдал жилье за выпивку? А потерявший дом, но никого пока не убивший? А убивший, но сдержавшийся от потребления метанола? Рамки остаются всегда, просто понятие "дна" у всех довольно растяжимо. Опустившись на уровень, ранее определяемый дном, для себя всегда видишь еще большую глубину.
 
Вот мне то же интересно что значит опустившийся человек?Кто даст это определение?
Просто у меня есть одни дальние родственники они считают,что если человек не получил высшего образования,не устроился на ителлектуальную работу, и родил ребёнка вне брака или раньше 20 лет-то это опустившийся человек.ну это по их рамкам.
Получается что для них продавец или касир в магазине,без высшего образования с ребёнком (даже рождённом в браке,но в молодом возрасте)-уже опустившийся,бескультурный человек,который растрачивает своё время попросту зря.Потому как работая продовцом или касиром развития ноль,а ребёнка обязательно вырастят хамом и алкоголиком.

Опять же человек выпивающий каждый вечер по 2 или 1 банке пива,но при этом работающий и не валяющийся под заборам и не пропивающий все свои деньги является опустившимся или нет?Для кого-то он уже алкоголик,а для кого то нет!
Ну кто-то конфет к чаю накупает и ест чуть ли не килограммами каждый день,а он вместо конфет тратит эти деньги на пиво,но он же при этом покупает себе нормальную одежду,ему хватает денег на отдых у моря.Но в поездке на море он так же каждый день пьёт,но на отдыхе может не пиво,а вино в хорошей компании каждый день.

Это я интересуюсь просто про то,как определить что человек пьёт?Одни пют каждый день,но при этом у них в жизни много что ещё есть(работа,семья,друзья).
Другие пьют раз в 3 месяца,да под забором валяются.Так говоря в запой уходят и все деньги заработанные за 3 месяца пропивают.А в перерывах между этим работают и вроде нормальные люди.

А опустившимся людям не жалость не нужна,они по-моему наоборот страдают от этой жалости.Им бы лишь бы деньги им подавали,да не замечали их.
А на самом деле им нужна любовь близких,потому как это либо люди,находящиеся в трудной душевной ситуации и вставшии на неправильный путь утешения себя через наркотик/алкоголь и т.д.Либо люди просто уже с болезнью.Ведь алкоголизм и наркомания это болезнь!И может уже и хотят всю жизнь такую бросить,но слабы духом и больны уже этим недугом долго.Вобщем на самом деле тут уже психологи и близкие люди должны разбираться,а чужие всё равно не помогут!
 
Мне почему-то очень жаль опустившихся людей... Мало ли, что стало причиной такого их нынешнего положения.... Ведь им очень тяжело(((
 
Назад
Сверху