Может ли женщина хотеть от мужчины только секса?

[Изменившаяся]

Пусть даже не любовь, влюбленность.

Хм. Влюблённость нередко путается с сексуальным влечением.
Для некоторых это слово просто заменяет словосочетание "сексуальное влечение". так же, как секс некоторые заменяют словосочеатанием "заниматься любовью", "ночью любви" и т.п.

Другое дело что грань между "нравится, хочу" и влюбленностью весьма неопределенная

Вот-вот.
Человек говорит "я влюблён", имея виду "я тебя хочу"/"ты меян возбуждаешь" и т.п..

Для кого-то (и для меня в том числе) влюблённость - начальная стадия любви. Когда корни ещё неглубоки, если образно выражаться.
И тогда "я влюблён" может идти параллельно "я тебя хочу" или быть вообще не связанным с ним.

Если имеется в виду первое - то естественно, хороший секс без того, чтобы человек вызывал сексуальное влечение, приятные эмоции, просто нравился (хотя бы только внешне) - маловероятен. Потому что заниматься сексом с неприятным тебе человеком вряд ли будет приятно.

 

[Женечка Франкенштейн]

ЧТО ЕСТЬ ЗРЕЛОЕ РАССУЖДЕНИЕ МУЖЧИНЫ ???? (с конкретными примерами по теме секса без любви)

Я считаю зрелым мужчину, который:
а) любит женщин
б) готов удовлетворить женщину по её желанию при взаимной симпатии
в) допускает наличие у женщины сексуальных желаний, превышающих его потребности
г) может развиваться сексуально в соответствии с УК РФ, Законами и нормами общества.
может что ещё надо...

 

[Jetar]

Это, практически то же самое, как мужики заказывают проститутку. И они считают себя правыми во всем.
А сейчас получается, что переспав с мужчиной, мы тоже фактически сняли "проститутку". Вот только мужики с этой позицией, почему-то не согласны и считают таких женщин шалавами.

Не лишне напомнить, что "мужик" и "мужчина" - разные слова.

Лично моё мнение(ведь форум и предназначен, чтобы делиться мнениями ), которое я никому не навязываю(ээх....чую, что придётся это повторять в каждом посте...):
Люди разные, потребности разные, время нынче... хм... не такое, как раньше. В этой теме я очередной раз убедился, что "заниматься сексом" и "заниматься любовью" - это абсолютно разные(а порой даже диаметрально противоположные) вещи. Почему противоположные? Ну, как эти два клише: "Я тебя люблю и хочу доставить тебе удовольствие." и "Ах, вы трахаете нас просто так! Ну и я вам тем же отвечу! Получай... как там тебя зовут!". Так что никто, дамы, не заставляет вас срочно бросать свой уклад жизни, влюбляться и никогда не изменять любимому. Просто своим мнением я показываю, что есть мужчины, не подходящие под женские клише завоевателей и развратников. Немного переиначу знаменитую цитату из рекламы: "Не все мужики одинаково зловредны".

Ума не приложу где Mari@Vladi нашла здесь идеалистов. Я же не считаю, что вот мир должен быть построен по моим принципам и не сижу в розовых очках. Мир такой, какой есть, но и я такой какой есть. У меня есть доказательства правильности моих принципов, у противников моногамности и отношений по любви куча своих доказательств. Это спор нового времени.

Ну и немного не по теме, но...(предупреждаю - противно, но познавательно):
Вот.
[трафик 12.5 Мб]

превышающих его потребности

Потребности или возможности?

 

[Nobody]

секс некоторые заменяют словосочеатанием "заниматься любовью", "ночью любви" и т.п.

заниматься любовью, сексом и просто трaxаться - это разные вещи.
Но женщина может хотеть и первое и второе и третье. Так же, как и мужчина

 

[Tsilya]

давно тут не была. тема всё цветёт . видимо всё же нет единого мнения на эту тему.

Для кого-то (и для меня в том числе) влюблённость - начальная стадия любви.

а может и последняя ибо дальнейшие перестали быть интересными

 

[Изменившаяся]

а может и последняя ибо дальнейшие перестали быть интересными

Ну да, так тоже бывает.

Ваше мнение -- любовь и секс неразделимы: т. е. секс без любви не секс?

Чьё "ваше"? Banshee? Не видела у нёе подобных утверждений.

 

[denlord]

Ну да, так тоже бывает.


Чьё "ваше"? Banshee? Не видела у нёе подобных утверждений.

Здравствуйте Изменившаяся ! Очень приятно, что Вы вновь вступили в дискуссию.
Да-да, мне показалось, что Banshee обвиняет нас -- мужчин, в том, что мы хотим только секса, а влюбляться не собираемся (за редким исключением). А как еще трактовать строчки ее поста?

 

[Nobody]

А как еще трактовать строчки ее поста?

Боже, да здесь все женщины говорят только об одном - что они могут, как и мужчины, хотеть только секса.
И все дискуссии к тому и сводятся.
Никаких утверждений типа

Banshee обвиняет нас -- мужчин, в том, что мы хотим только секса, а влюбляться не собираемся (за редким исключением)

нет

 

[Banshee]

И потом, Ваше мнение -- любовь и секс неразделимы: т. е. секс без любви не секс?

Сударь, Вы, простите, все посты читаете или только те что как Вам кажется подтверждают Вашу точку зрения? На предыдущей странице я черным по белому написала, что любовь - не обязательно основа для сексуальной удовлетворенности, к коему выводу я пришла на основе собственного женского опыта. Если непонятно, поясняю: в свое время получила массу удовольствия (т. е. оргазмов) не испытывая при этом неземной любви к партнеру или даже влюбленности.

Про любоффф-моркоффф мужчины думают -- когда действительно влюбляются, а не когда первично для знакомства разглядывают хорошенькую женскую фигурку на улице!

Блин, а я-то и не знала. Всю жизнь думала, вот чел на мое декольте уставился, влюбился не иначе, ща предложение будет делать.
Другое дело что описанное мною поведение, а именно "молодой человек делает ноги при появлении признаков сердечной привязанности у девушки" случается не после 5 минут знакомства, а нескольких месяцев отношений, в том числе интимных. И пожалуйста, не рассказывайте мне что таких единицы и мне просто не повезло, а вот Вы бы в такой ситуации...

Шалава -- это ближе к проститутке, т. е. неважно с кем, главное за деньги

Да? Насколько я знаю (хотя не филолог, кто точно знает поправьте если не права), шалава это "распутная женщина", это не эквивалент слова проститутка, скорее ближе к "неважно с кем, неважно зачем". Есть девушки и женщины, которые в силу каких-то причин никому не отказывают в принципе, нравится-не нравится, не важно и что характерно денег не берут. Вот они-то как правило и называются шалавами и б*****. Темперамент тут часто не при чем.

А средневековые рассуждения на тему женской морали в наш просвещенный век... Вот ссылочка, (украдено из блога Мухоморовны) мрачно но полезно образования для:
http://natalya-kiriche.livejournal.com/309180.html
Ситуация описана экстремальная, но подобная логика существует и в более цивилизованных слоях общества.

А дура "высокоморальная" -- та, что потом ногти грызет с мыслями: "Вот я дура, такого мужика упустила, а Наташка -- стерва-шлюха его у меня из-под носа увела, а еще лучшая подруга!"

То есть "такой мужик" ушел к лучшей подруге - тигрице, потому что вышеупомянутая дура хотела как лучше, чтоб любофф-моркофф и не сразу в постель, чисто по-человечески пообщаться какое-то время, а подруга соблазнила сексом вместо романтицких прогулок при луне? Или ей просто не повезло и мужик оказался не любителем девственниц? Получается, мужику секс был нужен а не нежные чувства? Или она еще чем-то дура? Темная история, однако.

 

[Alessa]

Ситуация описана экстремальная

Кстати, там очень много комментов, в которых делятся менее экстремальными, но зато встречающимися на каждом шагу ситуациями того же рода. Как раз про то, что мужчины постоянно так и оценивают, каждая в жизни с этим встречается: "Не дала - дура высокоморальная. Дала - шалава" Причем примеры - не быдло какое-то, а вполне себе благополучные мальчики, в университетах, как говорится, кончали...
Даже в самой записи такие примеры есть.

 

[Nillogara]

у меня знакомая твердила, что ей все осточертело и она хочет просто хорошего регулярного секса без обоюдной ответственности и прочих обременений. нашла себе отличного женатого жеребца и месяц прожила, как мечтала........
теперь она влюбилась в него поуши, просто как никогда в жизни влюбилась. сидит на антадепрессантах и ночами плачет в подушку. падает в обмороки в метро............
он естественно не собирается бросать жену и двоих детей.
.........."милашка, да мы просто развлекались, ты чего??"

 

[Forever Free]

А так всегда получается. Сначала все очень легко и просто, а потом кто-то начинает испытывать потребность в чем-то большем чем только секс. Конечно сейчас не время средневековых рыцарей и серенад под окном, вот и приходится некоторым удовлетвориться только сексом. Это как бы внутренний барьер - "мне не нужны чувства = я не верю, в то, что меня могут любить, или боюсь боли, если меня оставит мужчина". "А мужчины же все кобели как говорит дворник тетя Варя". И вот так живут они с мыслями о "только сексе" ... посматривают на счастливые пары, где любовь, уважение и готовность всегда поддержать друг друга в трудную минуту.

 

[Изменившаяся]

"мне не нужны чувства = я не верю, в то, что меня могут любить, или боюсь боли, если меня оставит мужчина".

...

Мда. Ты опять ставишь штамп на всех женщинах, которые считают себя нормальными людьми, при этом спокойно относятся к сексу без отношений.

 

[Forever Free]

Мне такие женщины абсолютно безразличны, их проблемы, желания и все остальное, веришь ? Я здесь не проповедник и никого переубеждать не собираюсь. Если на форуме нельзя высказать собственное мнение, извини, пожалуйста, я не знал. Открою маленький секрет. Я в этой теме только лишь для того, чтобы научиться лучше понимать женщин, что ими движет, мотивацию действий и.т.д., чтобы не "промазать". Знаю, что не пойму на 100%, т.к. нельзя понять иррациональное, но приблизится к этой цифре - хочу. Хочу настолько, насколько позволит мне, прежде всего интуиция, ну и, конечно же, анализ.
Что касается людей, спокойно относящихся к сексу без отношений, как ты пишешь, у меня есть вполне определенная позиция, основанная на моем опыте, характере и продиктованная моей системой ценностей.

Опять же, я не собираюсь никому ничего объяснять. Проблемы, которые я вижу - это НЕ мои проблемы. Это проблемы бойфрендов, любовников, мужей и всех остальных.
Я исследователь, меня только лишь интересует реакция на отношение к тому или иному вопросу. Вот собственно и все.

 

[Banshee]

Мне такие женщины абсолютно безразличны, их проблемы, желания и все остальное

то есть учимся понимать только часть женщин, тех у которых сходная система ценностей? Ненаучный какой-то подход получается, уж извините.

 

[Изменившаяся]

Проблемы, которые я вижу

Или тебе кажется, что ты видишь?
А теперь я расскажу, что вижу я. Здесь есть тема с обсуждением конкретного вопроса. И участницы, живые женщины (или Женщины, а? ), реальные люди пишут о своём личном отношении к вопросу. В большинстве своём они склоняются к тому, что женщина, как и мужчина, может хотеть только секса, что секс и любовь - понятия соприкасающиеся, но те тождественные и т.д. и т.п. Кто-то из участниц аргументированно пишет о том, в каким условиях и почему она лично предпочитала/предпочитает секс без отношений.
А ты, общаясь с этими конкретными женщинами, начинаешь развешивать ярлыки, отталкиваясь от одного только утверждения возможности секса без любви.

Мне такие женщины абсолютно безразличны,

Какие "такие", "подобные", "эти", "те"?
Здесь нет "таких", "подобных" и "этих".
Здесь есть реальные люди. Которым ты приписываешь кучу надуманных тобой проблем и моральных качеств лишь потому, что они согласны с исходным тезисом.
Слов "обобщение" тебе знакомо? Так вот, не стоит увлекаться этими самыми обобщениями.
Как правило, твоё теоретизирование куда-то не в ту сторону уходит.
А потмо ещё удивляешься - что это на тебя обижаются? Ты же так красиво рассуждаешь. А ругаешь - "таких", абстрактных нехороших женщин.

Если на форуме нельзя высказать собственное мнение, извини, пожалуйста, я не знал.

И дурачка из себя строить тоже не надо. Немодно это.

 

[petrusya]

Изменившаяся, спасибо!
Вот достойный ответ. А то и вправду обидно становится.

И вот так живут они с мыслями о "только сексе" ... посматривают на счастливые пары, где любовь, уважение и готовность всегда поддержать друг друга в трудную минуту.

Иногда банан - это просто банан.(с) И единственная мотивация - мне сейчас это не нужно.

 

[Forever Free]

И дурачка из себя строить тоже не надо. Немодно это.

И здесь еще говорят об оскорблениях женщин со стороны мужчин. Что уязвленное самолюбие не дает спокойно рассуждать ?
Вообще советую еще раз прочитать мой предпоследний пост, только внимательно, а не как в прошлый раз. Возможно, тогда исчезнет необходимость придумывать несуществующие обвинения в мой адрес.

Вернусь, когда появятся девчонки, с которыми интересно пообщаться без излишних эмоций и без оффтопа. А то читать восклицательные знаки, и утверждения о том, что 50% женщин заболели гинекологией и онко по вине мужчин, становится неимоверно скучно ... И не обольщайся насчет моего внимания заключающегося в "приписывании кучи надуманных мной проблем и моральных качеств".

Ciao !

 

[Изменившаяся]

Что уязвленное самолюбие не дает спокойно рассуждать ?

С чего бы, интересно?

Читать дальше...

Или опять ошибочная логика: "Раз она со мной спорит, что-то ей в моих словах не нравится, значит, за личное задел?"
Нет, я понимаю: так проще. Не искать причину возмущения собседника в себе и своих словах, а свалить всё на собеседника. Только это тупиковый путь.

А вот за участниц, которых касаются твои обобщения, и которые прямо говорят о том, что им это неприятно - обидно.
И у себя в подфоруме терпеть такое нет никакого желания.

Ciao !

Ну и чудненько.

Вообще советую еще раз прочитать мой предпоследний пост, только внимательно, а не как в прошлый раз.

О, тогда, по всей видимости, добрая половина задействованных в дискуссии участниц страдают проблемами с вниманием. Как-то в это слабо верится: не в первый раз подобное, далеко не в первый, и всё- с твоим участием. Я не верю в такие совпадения.

 

[Forever Free]

Цитата:

Автор сообщения Forever Free
Ciao !



Ну и чудненько.

Изменившаяся, "чао" - тебе лично, потому что хоть ты и модератор, а значит "царь и бог" здесь, терпеть твои оскорбления в свой адрес я не намерен.