Куда идёт российский флот?

[Вольф-Дитрих Вильке]

Коммерсант пишет:

Вводная статья Михаила Барабанова "Куда идёт Российский флот?"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856132

Биографии командования.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856140

Список корабельного состава современного ВМФ РФ.

Северный флот.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856043

Тихоокеанский флот.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856202

Балтийский флот.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856203

Черноморский флот.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856204

Каспийская флотилия.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=856205

=======================================
Средний возраст кораблей флота - 19,7 лет.
В среднем корабль живет 20 лет.
Дальше только хуже.

 

[Тень]

как куда? туда же, куда и вся страна - в никуда

 

[Грей]

С пополнением флота тоже весело. Индусы отказались принимать готовые подлодки в Северодвинске и отозвали обратно в Индию экипажи. Причина - технический брак, срыв сроков, несоответствие технической заявке.
Наши мотивируют срыв сроков тем, что обсчитались в смете. В два раза! (это ж скока откатили госам!)
И нехваткой сварщиков. Их всего 50 на весь завод. А надо - хотя бы 500. Дожились.

А что идет нам, если экспортный товар уже лажовый?

Например, заложили серию в 6 фрегатов в Питере. Минобороны Иванов (тогда) заявил, что корабли распределят равномерно по флотам. Ага. Одну серию - в 4 разных моря. С разными задачами и разными требованиями к... Да хрен с ним, хотя бы к корпусу. Опять межклассовый гибрид Нирыбанимясо? Так этого у нас со времен Хрущева навалом

 

[Вольф-Дитрих Вильке]

Про лодку наверно из подобных статей: http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/126/

На самом деле не все так просто.

Лодки итак уже индийские, подробнее здесь: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dts/877/list.htm#ЭКМ
Данная лодка, Sindhuvijay - "Морская победа" это уже 4-я лодка. Ранее были модернизированы: Sindhuvir «Морской воин» работы завершены в 1999 году, Sinduratna «Морская жемчужина» - 2002, Sindhugosh «Морская душа» – в 2005 году. Отличие 4-й лодки в том, что туда начали устанавливать БИУС (Боевая информационно-управляющая система) идийской разработки.
Влт что про это пишет Независимая газета: http://www.ng.ru/nvo/2008-01-17/10_deli.html#

Проблемы на кораблях класса Talwar возникли из-за того, что российским конструкторам и судостроителям оказалось очень трудно интегрировать индийские электронные системы, в том числе и вычислительные комплексы, к отечественным оружейным разработкам. То же самое происходит и на четвертой по счету модернизируемой на «Звездочке» субмарине «Синдувиджай». Противокорабельный комплекс «Клаб-С» (его дальность действия 220 км с ракетами 3М-54 для стрельбы по кораблям и 3М-14 для стрельбы по наземным целям), который выстреливается через торпедный аппарат корабля, ни разу за шесть последовательных попыток не попал в цель из-за того, что его не сумели согласовать с новой индийской аппаратурой, установленной в прочном корпусе. Теперь предстоит долгая и серьезная доработка всех систем, что, конечно же, потребует времени и дополнительных финансовых средств.

Одну серию - в 4 разных моря. С разными задачами и разными требованиями к... Да хрен с ним, хотя бы к корпусу. Опять межклассовый гибрид Нирыбанимясо? Так этого у нас со времен Хрущева навалом

Не в первой. Во время войны крейсера типа "Киров" строились для 3-х флотов сразу: ЧФ, КБФ и ТОФ. Не было их только на Северном, который появился незадолго до войны. Зато на нем, как и на остальных флотах послужили знаменитые "Семерки" - эсминцы серий 7 и 7У.

 

[Выворотень]

Развитие флота - дело неспешное, это раз. Для неверующих - просьба заглянуть в историю российского флота, которая во многом определялась Судостроительными программами на достаточно значительные промежутки времени.
Во-вторых, судьба флота неотделима от судьбы страны в целом. Поэтому нефиг наводить панику (паникеров - к стенке! ), занимайтесь на своем месте своим делом.
В-третьих, не смотря на разгул слива информации в СМД, не стоит быть уверенным, что вам известно всё. К примеру, на настоящий день существует целый ряд проэктных пакетов перспективной и на данный момент техники, которые могут быть реализовны в конкретные образцы, причем с учетом новейших образцов вооружения и бортового оборудования, что лишь увеличивает их ценность. Далее, в работе находится ряд тем, ориентированных на модернизацию современных и разработку перспективных систем вооружения с максимально широкими возможностями применения.

Вобщем, поменьше верьте масс-медиа, побольше аналитического мышления. И плодотворной работы на собственном рабочем месте.

 

[Грей]

Поэтому нефиг наводить панику (паникеров - к стенке! ), занимайтесь на своем месте своим делом.

Ага. Своим делом. Так и получается, что у нас вся страна торгует китайскими трусами на барахолке, а набрать сварщиков на завод - не из кого. Вот тебе и "своим делом".

 

[Выворотень]

Ну, ребята, насчет где сварщиков набрать - это как раз не проблема. Проблема в том, где "Звезда" расположена. Да и вообще, в сварщиках ли дело-то?

Вот ты, например - сварщик али кто?

 

[Грей]

Выворотень
я - да. И не только.

Ну, ребята, насчет где сварщиков набрать - это как раз не проблема

Это большая проблема. Огромный дефицит не то что специалистов, но просто работяг подобных специальоностей. А таджиками эту дыру не заткнешь - они тупы и неграмотны. Оборудование и инструмент электрический им не доверишь.

 

[Выворотень]

Грей если не только, то должен бы и понимать, откуда выросла проблема. И почему спецалисты уходили другие сферы, по большей часто в "купи-продай". И что спецалистов высококвалифицированных надо готовить... Впрочем, чего это я?

А работяг стоит поискать, подняв кадровые архивы. Если, конечно, кто-то заинтересован в том, чтобы были эти работяги и так дальше...

 

[Jetar]

Если, конечно, кто-то заинтересован в том, чтобы были эти работяги и так дальше...

Вот-вот! Рассказать историю о том, как можно было спасти "Дальзавод", но вместо этого его разворовали? Или про то, как спасли завод "Изумруд"? Всё зависит от государства и начальства, а кадры обучить - не самая большая проблема.

 

[Выворотень]

Jetar проблема собственно в том, кому их обучать и кто работать будет сейчас. Вернее - как привлечь обратно специалистов, разбежавшихся в предыдущее десятилетие и не потеряфших совсем квалификацию.
Главная проблема на всех уровнях - грамотный кадровый менеджмент, а вместо этого - передел собственности, захват и блокирование промышленных объектов (понимаете, почему я не смотрю телевизор?).
Кстати сказать, я знаю людей, которых можно было бы привлечь к организации кадрового менеджмента в любой отрасли. К сожалению, эти люди остались за бортом президентской программы подготовки управленческих кадров...

 

[Грей]

Выворотень
Эта... 18 лет прошло. Кто умер, кто спился, кто на пенсии. Новых нет. Вместо чем идти сварщиком на 50т рр в месяц - люди идут в охрану магазинов на 20т рр. Или в манагеры в ларек с мобилами. на 15 т.

А советский флот изнашивается. А то, что строим сейчас (да, инженеров старых тоже мало, возраст, знаете ли) не берут даже индусы.

Как говорит наш горячо любимый министр образования А. Фурсенко: "задача школы - вырастить грамотного потребителя."

 

[Выворотень]

Грей свист насчёт индусов нуждается в перепроверке, у мну к сожалению, каналов в тех краях не много, да и те по отпускам разъехались.

Что касается спецов - поверь мне, не всё на самом деле так говённо. И организовать дело так, чтобы народ вернулся назад, не слишком сложно - главное чтобы кадры в своих обещаниях не свистели. А это значит - толковый меджмент, цель которого - призводство, а ни скачивание бабла.

МинОбраз наш должен быть отдан под суд с подчиненными за введение ЕГЭ - но это другая тема.

И опять же, всё упирается в глобальную проблему: культура и образование.

 

[Грей]

Что касается спецов - поверь мне, не всё на самом деле так говённо

Тебе надо в журналистику. На ТВ. С такой аргументацией - "поверь".
Я должен твоим словам верить больше, чем своим глазам?

 

[Выворотень]

Грей
Ну, ТАК врать - не в моих принципах. Да и врать в принципе.
Могу только напомнить одну простую вещь: из стрелковой ячейки видно далеко не всё поле боя. Не говоря уж о ТВД.
Глаза - это даже не пол дела. Тут не только думать надо, тут ещё и собирать и анализировать информацию требуется.

 

[Грей]

Выворотень


Меня умиляют вот такие нелепые отмазки. Когда аппелируют к тайным эзотерическим знаниям и ссылаются на то, что мол, не все так просто, есть тайные пружины, тебе не понять, итп.
Опыт показал, что подобные отсылы - признак профанства.

тут ещё и собирать и анализировать информацию требуется.

Есть и информация, и анализ
За 8 лет да с интернетом да с постоянным кадровым голодом - поневоле социологом станешь
-------

Итого.
С твоей точкой зрения не согласен. Ибо КМК она полностью состоит из патриотических впечатлений и редко поверялась практикой. А ссылка на свои, тайные каналы "по отпускам разьехавшиеся" - вообще слабо.

 

[Выворотень]

Грей пикируемся? Ну-ну...

Для полноценного анализа мало интернета и 8 лет кадрового голода. А социология ввобще излишняя (потому как от статистики недалеко ушла).
Твое право не соглашаться. Факты же таковы, что реально вместо грамотной кадровой полтики, направленной на повышение эффективности производства, руководство/менеджмент занимаются переделом собственности и денег.
Всегда проще возмущаться в прессе и тырнете, чем заниматься реально целенаправленным восстановлением производства. Коли уж ты по профессии производственник.

ЗЫ меня вот умиляют нелепые отмазки типа "меня умиляют вот такие нелепые отмазки". Да ещё в сопровождении непонятно откуда взятых умозаключений...