B
Binary Soul
Гость
Получается, что готика - это сплошные стереотипы.
-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Хочу развеять некоторые сложившиеся стереотипы
- Автор темы MMG
- Дата начала
MMG
Гот
~*MiLk@*~ написал(а):
Это бред! Именно! Потому что нельзя верить на слово желтой прессе и ТВ программам, где вам вешают лапшу на уши и "рассказывают", кто такие готы. Нечто сформировало в обществе такие стереотипы. И вряд ли получиться их когда-нибудь развеять. Я внесла лишь малую лепту в это на миХее.
Если так получается у вас, что я могу сказать...Binary Soul написал(а):
B
Binary Soul
Гость
Ну что я могу сказать? Искренне уважаю людей, которые остаются готами, но не вписываются в созданные в "желтой прессе и ТВ программах" стереотипы. Дай бог чтобы из моих знакомых таким был хотя бы один человек.
Для меня стереотип - нечто затертое, избитое, банальное. А с другой стороны, чуть шаг от стереотипа сделаешь, сразу спросят "Ну какой из тебя гот?"
Для меня стереотип - нечто затертое, избитое, банальное. А с другой стороны, чуть шаг от стереотипа сделаешь, сразу спросят "Ну какой из тебя гот?"
А
Агнешка
Гость
MMG написал(а):
Мое почтение, уважаемая! Меня зовут Астарта. Я одеваюсь в черное, так как это мой любимый цвет. Мой макияж всегда темный. Я слушаю музыку, которая считается готичной. Я люблю гулять по кладбищам. При этом я верю в Бога и посещаю церковь. Я не люблю кровь и все, что связано с Дракулой. Я не считаю себя готом. И я не считаю свои "собственные телеги умнее, чем чужие".
Хм...Забавная дискуссия..Даже решил зарегистрироваться тут...Эх, на каждый пост есть что сказать...да неохота уж очень...
Я вотчитал тут где-то на форуме про связь готики 20 века и готов-варваров и вот что вспомнил:
После моего начала изучения готики мне попалась весьма любопытная статья...Найти я её не могу, хотя пытаюсь...В ней рассказаная весьма любопытная история гот-культуры. Правда, зная современных готов, представляю, как они эту версию обматерят, да и меня вместе с ней, так она мне кажется довольно правдоподобной.
Итак история гот-культуры, по мнению исследователя, берет своё начало...в архитектуре. Были, как вы помните во Франции, Германии, Италии и много еще где "Храмы Света", церкви, весьма определенного стиля архитектуры. Стиль этот получил название "Готика". Далекими прообразами современного гота, не получившими тогда еще четкого определения "гот", стали.....служители этих самых готических соборов. Этим исследователь объясняет давнее пристастие к черному наряду и в частности, заявляет, что мода на плащи пошла вовсе не с фильма "Ворон" и "Дракула"...Прообразом современных готических плащей и длинных юбок(у дам) стали черные рясы(знаю, современные готы уже начали точить топоры:-] ). Рясы надевались как своеобразный барьер между священником и простым человеком. Ряса скрывала фигуру священника, как бы не давая повода к "искушению"...(вот когда я про это читал, я, откровенно говоря, хохотнул немного. Не знаю, почему, но все же...) Священники, выбирая для себя этот путь,(как и современные готы) обладали четкой идеологией, мировоззрением, отречением от многих человеческих радостей. Церковная органная музыка(часто с любимым многими современными готами женским вокалом) стала прообразом некоторых осовременненых муз. течений готики.
Как же получилось, что сфера "готов" из служения светлому, Богу и т.д. "окрасилась" в темный цвет? После возведения столь монументальных и столь прекрасных творений архитектуры в данном стиле, этот стиль (прошу прощения за тавтологию) перекочевал на другие сооружения - на склепы. Зажиточные дворяне и просто богатые люди считали шиком быть упокоенными в столь величественно- прекрасном сооружении- склепе в готическом стиле, с его тянущимися вверх, к Богу, башенками... Склепы стояли. Стояли годами. Постепенно о них забывали. Но "площади"-то оставались! И вот как раз эти площади оккупировали те, кого в современном мире мы называем "сатанисты". Умные дяди избрали весьма правильный метод воздействия на умы - церковь. Ведь, как вы помните, церковь тогда была для людей и даже властей всем. Её почитали. Её боялись. Священник, даже местного масштаба был лицом глубокоуважаемым. (это, кстати и порождало всякую "бяку" в рядах "служителей Господа") Но в церкви проповедовать ересь, естественно, не дадут. Где же собраться? Хм...А почему бы не на кладбище? Там народу никого- лишних не будет. Склепы зачастую были весьма вместительными сооружениями, да и с содержанием "проповедей" это хорошо ассоциировалось. А наиболее действенный способ убедить массы в "чистоте" своих "проповедей"- быть похожим на того, кого все уважают- на служителя церкви. Так пришли "темные" готы...Хотя, готами их вряд ли назовешь...
Таким образом, подчеркну уже от себя, готика - не субкультура. Это- КУЛЬТУРА. Со всеми вытекающими последствиями. Это и архитектура, и живопись, и скульптура, и музыка, а позднее- литература, кинематограф и тд. и тп.
Человек я тут новый, так что...немного о себе(человек-любой, любящий говорить на абстрактные темы, или же на конкретные, всегда завернет пару слов "о себе")) ) Гот ли я? Считаю себя, скажем так, исследователем готики. С детства полюбил "темные" сказки про всякую нечисть, но кто же этим не страдал. В отличии от многих сверстников, даже повзрослев, интереса к ним не убавилось. У каждого народа, помимо светлых божеств, есть еще и темные. Каждый народ наделял своих демонов и святых оригинальными свойствами, посему для меня это очень увлекательный предмет... Не верил в вампиров, оборотней и пр. никогда. Признаю существование Дьявола(а, соответственно, некоторых демонов), постольку поскольку признаю существование Бога. Если есть Бог- должен быть и антипод ему. Бога признаю, так как "если Бога нет- его надо придумать"(не помню, кто из великих это сказал), а также потому, что вероятность существования жизни на земле по случайности- сомнительна. Если же Бога нет- то всё это не уменьшается в ценности- тогда перед нами потрясающе продуманный древний литературный материал.(но, думаю, в ближайшую 1000-2000 лет никто из живых эту загадку не разрешит). Люблю некоторую музыку, которая попала в разряд "готика". Наиболее привлекает тв-во Nightwish, Within Temptation, Evanescence- но это чисто с теоретико-музыкальной стороны- у них грамотное использование симфонических инструментов с современным гитарным рифом и вокал, который сложнее выправить(я уж не говорю про "спеть"), чем крики и дикий вопеж других готик-групп. Не очень интересуюсь готической поэзией и прозой, кроме "классиков", признанных не одним десятком не только готов, но и не готов) Готик-живопись, архитектуру- поддерживаю. Люблю черный цвет. Не считаю себя вампиром или демоном. Не крашусь, ношу крест в соответствии с нормами христианской религии, депрессую только когда с моими родственниками/друзьями что-то случается- в других случаях моё состояние характеризуется чем-то типа "русская хандра" (не знаю, как описать) )). Люблю гулять по кладбищам представляющим исторический интерес(старые захоронения, известные семейные династии, архитектурные памятники). Люблю наблюдать и разговаривать с молодыми людьми, частенько облаченными в черную кожу, с проколотым всем, что можно, накрашенным на лице всем, что можно покрасить(опять же, в этот самый черный цвет), в гриндерах(которые один мой друг называет "говнодавы")) ), называющими себя "Готы" (или просто признающимися мне что он(она)- вампир и колдун по совместительству, нередко превращающийся в волка- оборотня). Не люблю яркий свет(глаза слезятся). Ночь люблю, луна прекрасна, но спать все-таки тоже охота....Вопрос: я гот?(современные готы, перестаньте точить на меня топоры...)
p.s.- щас вот читал один из "готик-форумов" и один пост просто сбросил меня со стула дословно не приведу но примерно так- тема "Как обратится в вампира". Все с пеной у рта(образно) доказывали создателю темы, что им непременно нужно стать вампиром. Но вот после поста "Вампиром? Ок, пиши мне в личку" я ударился в ржач...Раньше, в потрясающих умы литературных "вампирских" произведениях надо было быть укушенным, или попробовать кровь вампира или еще чего...Но новые технологии не стоят на месте! Хочешь быть вампиром? Сделаю! Через "Личные сообщения" )))
В ув. Амель (имя взято от балды во время просматривания темы про Анну Райс...Кто хочет, может называть меня Александром. Менее пафосно, зато- натурально)) )
Я вотчитал тут где-то на форуме про связь готики 20 века и готов-варваров и вот что вспомнил:
После моего начала изучения готики мне попалась весьма любопытная статья...Найти я её не могу, хотя пытаюсь...В ней рассказаная весьма любопытная история гот-культуры. Правда, зная современных готов, представляю, как они эту версию обматерят, да и меня вместе с ней, так она мне кажется довольно правдоподобной.
Итак история гот-культуры, по мнению исследователя, берет своё начало...в архитектуре. Были, как вы помните во Франции, Германии, Италии и много еще где "Храмы Света", церкви, весьма определенного стиля архитектуры. Стиль этот получил название "Готика". Далекими прообразами современного гота, не получившими тогда еще четкого определения "гот", стали.....служители этих самых готических соборов. Этим исследователь объясняет давнее пристастие к черному наряду и в частности, заявляет, что мода на плащи пошла вовсе не с фильма "Ворон" и "Дракула"...Прообразом современных готических плащей и длинных юбок(у дам) стали черные рясы(знаю, современные готы уже начали точить топоры:-] ). Рясы надевались как своеобразный барьер между священником и простым человеком. Ряса скрывала фигуру священника, как бы не давая повода к "искушению"...(вот когда я про это читал, я, откровенно говоря, хохотнул немного. Не знаю, почему, но все же...) Священники, выбирая для себя этот путь,(как и современные готы) обладали четкой идеологией, мировоззрением, отречением от многих человеческих радостей. Церковная органная музыка(часто с любимым многими современными готами женским вокалом) стала прообразом некоторых осовременненых муз. течений готики.
Как же получилось, что сфера "готов" из служения светлому, Богу и т.д. "окрасилась" в темный цвет? После возведения столь монументальных и столь прекрасных творений архитектуры в данном стиле, этот стиль (прошу прощения за тавтологию) перекочевал на другие сооружения - на склепы. Зажиточные дворяне и просто богатые люди считали шиком быть упокоенными в столь величественно- прекрасном сооружении- склепе в готическом стиле, с его тянущимися вверх, к Богу, башенками... Склепы стояли. Стояли годами. Постепенно о них забывали. Но "площади"-то оставались! И вот как раз эти площади оккупировали те, кого в современном мире мы называем "сатанисты". Умные дяди избрали весьма правильный метод воздействия на умы - церковь. Ведь, как вы помните, церковь тогда была для людей и даже властей всем. Её почитали. Её боялись. Священник, даже местного масштаба был лицом глубокоуважаемым. (это, кстати и порождало всякую "бяку" в рядах "служителей Господа") Но в церкви проповедовать ересь, естественно, не дадут. Где же собраться? Хм...А почему бы не на кладбище? Там народу никого- лишних не будет. Склепы зачастую были весьма вместительными сооружениями, да и с содержанием "проповедей" это хорошо ассоциировалось. А наиболее действенный способ убедить массы в "чистоте" своих "проповедей"- быть похожим на того, кого все уважают- на служителя церкви. Так пришли "темные" готы...Хотя, готами их вряд ли назовешь...
Таким образом, подчеркну уже от себя, готика - не субкультура. Это- КУЛЬТУРА. Со всеми вытекающими последствиями. Это и архитектура, и живопись, и скульптура, и музыка, а позднее- литература, кинематограф и тд. и тп.
Человек я тут новый, так что...немного о себе(человек-любой, любящий говорить на абстрактные темы, или же на конкретные, всегда завернет пару слов "о себе")) ) Гот ли я? Считаю себя, скажем так, исследователем готики. С детства полюбил "темные" сказки про всякую нечисть, но кто же этим не страдал. В отличии от многих сверстников, даже повзрослев, интереса к ним не убавилось. У каждого народа, помимо светлых божеств, есть еще и темные. Каждый народ наделял своих демонов и святых оригинальными свойствами, посему для меня это очень увлекательный предмет... Не верил в вампиров, оборотней и пр. никогда. Признаю существование Дьявола(а, соответственно, некоторых демонов), постольку поскольку признаю существование Бога. Если есть Бог- должен быть и антипод ему. Бога признаю, так как "если Бога нет- его надо придумать"(не помню, кто из великих это сказал), а также потому, что вероятность существования жизни на земле по случайности- сомнительна. Если же Бога нет- то всё это не уменьшается в ценности- тогда перед нами потрясающе продуманный древний литературный материал.(но, думаю, в ближайшую 1000-2000 лет никто из живых эту загадку не разрешит). Люблю некоторую музыку, которая попала в разряд "готика". Наиболее привлекает тв-во Nightwish, Within Temptation, Evanescence- но это чисто с теоретико-музыкальной стороны- у них грамотное использование симфонических инструментов с современным гитарным рифом и вокал, который сложнее выправить(я уж не говорю про "спеть"), чем крики и дикий вопеж других готик-групп. Не очень интересуюсь готической поэзией и прозой, кроме "классиков", признанных не одним десятком не только готов, но и не готов) Готик-живопись, архитектуру- поддерживаю. Люблю черный цвет. Не считаю себя вампиром или демоном. Не крашусь, ношу крест в соответствии с нормами христианской религии, депрессую только когда с моими родственниками/друзьями что-то случается- в других случаях моё состояние характеризуется чем-то типа "русская хандра" (не знаю, как описать) )). Люблю гулять по кладбищам представляющим исторический интерес(старые захоронения, известные семейные династии, архитектурные памятники). Люблю наблюдать и разговаривать с молодыми людьми, частенько облаченными в черную кожу, с проколотым всем, что можно, накрашенным на лице всем, что можно покрасить(опять же, в этот самый черный цвет), в гриндерах(которые один мой друг называет "говнодавы")) ), называющими себя "Готы" (или просто признающимися мне что он(она)- вампир и колдун по совместительству, нередко превращающийся в волка- оборотня). Не люблю яркий свет(глаза слезятся). Ночь люблю, луна прекрасна, но спать все-таки тоже охота....Вопрос: я гот?(современные готы, перестаньте точить на меня топоры...)
p.s.- щас вот читал один из "готик-форумов" и один пост просто сбросил меня со стула дословно не приведу но примерно так- тема "Как обратится в вампира". Все с пеной у рта(образно) доказывали создателю темы, что им непременно нужно стать вампиром. Но вот после поста "Вампиром? Ок, пиши мне в личку" я ударился в ржач...Раньше, в потрясающих умы литературных "вампирских" произведениях надо было быть укушенным, или попробовать кровь вампира или еще чего...Но новые технологии не стоят на месте! Хочешь быть вампиром? Сделаю! Через "Личные сообщения" )))
В ув. Амель (имя взято от балды во время просматривания темы про Анну Райс...Кто хочет, может называть меня Александром. Менее пафосно, зато- натурально)) )
Что самое интересное, есть. Ну, их не очень трудно понять - они хотят отличаться от всех прочих людей(может именно поэтому они стали теми, кого тут на форуме очень метко обозвали "гоТниками" )) ) Тем более, согласно мифологии, вампиризм дает очень большие достоинства при минимуме недостатков. Я думаю, любой человек, даже не гот, в глубине души не прочь бы пожить сотню-две лет. И хотя во всех вампирских романах вампиры утверждают, что бессметрие- зло и хотят от него избавиться, совершают самосожжение и пр. Но человек-то этого не понимает. Не может понять, как бессметрие может надоесть! Особенно человек, которому 18-19 (плюс-минус 5 лет).
Другое дело, что вампирами обещают сделать посредством сервиса "Личные сообщения" на форуме...Но несмотря ни на что, все же, у меня такое смутное подозрение, что поголовье вампиров в нашем бренном мире ни таким способом, ни каким либо другим, не увеличится...В этом я уверен.)
Другое дело, что вампирами обещают сделать посредством сервиса "Личные сообщения" на форуме...Но несмотря ни на что, все же, у меня такое смутное подозрение, что поголовье вампиров в нашем бренном мире ни таким способом, ни каким либо другим, не увеличится...В этом я уверен.)
M
Mortarion
Гость
Астарта написал(а):
Мини, а вот и типичная «Астарта», их тысячи, и они одинаковые! Прям таки, усреднённый образец!
Астарта написал(а):
Вот! А я раньше думал, что кровь связана с физиологией, а не с Дракулой! Хотя, эта версия, пожалуй, интересней
M
Mortarion
Гость
Кайтши написал(а):
А кто такие вомпыры? Вы их видели? Вот, лично я, когда говорю слово «кровь», мне в голову вомпыры приходят, в последнюю очередь.
M
Mortarion
Гость
Кайтши написал(а):
нет, НЕ РАБОТАЮ.
Цитата из Энциклопедического Словаря издания 1988 года:
"ВАМПИРЫ (десмодовые), семейство летучих мышей. Дл. тела 6,5-9 см. 3 вида, обитают в тропиках и субтропиках Америки. Питаются тлько свежей кровью млекопитающих и птиц."
Так что вампиры, пьющие кровь, существуют, и их даже видели
.
M
Mortarion
Гость
а "вомпыры" могут ассоциироваться с наукой? (я говорю, о тех вомпырах, которые undead)
Похожие темы
