Как вы относитесь к США в общем? (объединенная)

[Божена]

К Америке отношусь скорее нейтрально. Большого негатива к ней не чувствую, но и восхищения она у меня не вызывает.

 

[Вася Теркин]

Я, знаете ли тоже патриотка. И ещё какая. Но патриотизм - это ещё не значит, что все остальные страны, кроме своей, нужно ненавидеть.
Млин, вы хоть что говорите-то? Американцы сидели и смотрели, кто кого? То есть немцы лучше, потому что они нас тогда убивали, а американцы плохие, видно, мы для них хуже дерьма - ибо они нас резать не захотели. Ах-ах, какие нехорошие трусы! А почему тогда не пойти всем на всех войной? Тогда, кто выживет, тот и будет хороший. И все дальше будут жить долго и счастливо.
Почему всё, буквально всё у нас крутится вокруг Америки? Америка, Америка? Чем она хуже или лучше других стран? Все друг с другом перевоевали, на всех что-то найдётся, чтобы обвинить, но вся Россия поголовно прилипла к Америке! Вы создаёте себе иллюзии и ими же живёте!
____________________________________________________
С начала Великой Отечественной Войны США и Великобритания планировали, что Немцы захватят СовСоюз, а они уничтожат уже ослабленную Германию. Однако русские отбились. И когда уже ни у кого не возникало сомнений в поражении фашистов они открыли второй фронт. А теперь самое интересное. Эти наши союзнички планировали напасть на нас через месяц после того как немцы капитулировали. Нас спасло, что аналитический отдел британской решил, что быстрой победы не получится, а к затяжной войне они небыли готовы. Войну перенесли на осень, потом еще, а дальше появилось ядерное оружие и понеслась холодная война

 

[Лидер]

Вася Теркин,

это ещё не значит, что все остальные страны, кроме своей, нужно ненавидеть.

Сохрани Господь. Не все. Только США.

немцы лучше, потому что они нас тогда убивали, а американцы плохие, видно, мы для них хуже дерьма - ибо они нас резать не захотели. Ах-ах, какие нехорошие трусы!

Немцы не лучше. А для американцев не мы хуже дерьма, как вы благородно и патриотично выразились. Для американцев важнее было не тронуть их задницы, как они гордо называют свои пятые точки. Почему все страны, которые не сдались Германии, боролись против неё или помогали тем, кто действительно сражался? Ладно, США на другом материке, ей это в одно место уперлось, хоть и не по-человечески это. За большие цены США поставляло оружие воюющим странам - жадность на первом месте. Их за это никто не винит, бизнес, как они сказали, есть бизнес. Зачем только тогда примазываться к чужой славе, мол, мы тоже проливали миллиардную часть своей крови? Мол, мы подбежали к концу 44-го, поигрались с агонирующими немцами.
Герои...
Трусы. Верно вы высказались - трусы.

Все друг с другом перевоевали

И сделали это честно, если можно применить здесь такие слова, а не прятались за своей экономикой.

Чем она хуже или лучше других стран?

Хуже хотя бы своей зажратой уверенностью в своей безнаказанности. Вьетнам, Ирак, Украина - самые известные примеры. Хуже хотя бы тем, что именно США подарили нам СПИД. Хуже комендантскими часами, вопиющей дискриминацией при хваленой демократии, грубостью, бескультурием и человеческими генами в зерновых культурах. Хуже системой образования и тупостью.
Не стоит думать, что там, где люди толще, жить лучше.
И не те правят миром, кто это возомнил.

 

[Lenore]

С одной стороны не могу ненавидеть потому,что оттуда идет конкретная музыка,фильмы,которые мне нравятся.Во-вторых родители нередко ездят туда,что бы заработать больше,чем здесь.
Но с другой стороны у меня есть повод ненавидеть,но это уже мои собственные,может глупые,соображения

 

[Ritorn]

Лидер,

Мол, мы подбежали к концу 44-го, поигрались с агонирующими немцами.
Герои...
Трусы. Верно вы высказались - трусы.

Думаю, что американские солдаты погибшие при высадке в Нормандии не заслуживают того, чтобы их называли трусами.

На данный момент США ведет себя как хозяин мира. Однако, уверяю, если бы на месте США оказалась бы Россия, точнее СССР, ничего бы не изменилось.

 

[Энери]

По поводу американцев во Второй мировой хорошо почитать Ирвина Шоу "Молодые львы". Книга довольно бесстрастная и интересная. Поможет уточнить некоторые аспекты и более объективно оценить участие США в войне.
Тем более,

Думаю, что американские солдаты погибшие при высадке в Нормандии не заслуживают того, чтобы их называли трусами.

Насчет недовольства политикой США...
А мы довольны политикой России? Или у нас все замечательно в этом плане?
Давайте тогда обсуждать не с точки зрения того, какие американцы плохие, а мы хорошие. А как есть уж.

 

[Вася Теркин]

Энери, ничего не слышал о таком беспределе во внешней политике РФ как в политеке США. Но даже если бы они были, как говорится, моя страна неправа, но это моя страна. Кроме того если взглянуть на историю, то видно, что все сильные государства ведут себя как бандиты, а слабые как шлюхи.

 

[Ritorn]

Вася Теркин, зато у нас внутренняя политика (причем не только сейчас, но и вообще) такая, что США может только позавидовать. И твое деление на "шлюх" и "бандитов" слишком неточное. По крайней мере есть еще "Пофигисты" и "Деляги", а так можно для каждой страны придумать свое определение.



Лидер,

Если брать отдельные личности, то можно вспомнить и тех мирных людей, которые их высадке и хозяйскому поведению рады не были.

Да ну? Сомневаюсь, что французы на оккупированной территории, американцев были рады видеть меньше, чем немцев.

А США в целом и его народ в частности - трусы, хотя бы потому, что гордятся победой, которую называют своей.
Вы разговаривали с американцами? Я говорила. Те проценты, которые слышали о Второй мировой, твердо уверены в том, что её выиграла Америка.

Не знаю, я с американцами о второй мировой войне не разговаривал, но твои слова, больше походят на утверждения Задорнова. Благодаря ему мы уверены, что американцы тупые. Американцы не тупые, американцы другие. У них другая система жизненных ценностей, у них другое мировоззрение, но это не дает нам права называть их плохими. Позволяя себе опускаться до такого уровня суждения, мы по сути дела являемся расистами, только масштаб другой. Тот факт, что часть американцев считает победу в ВМВ, является лишь проблемой в их образовательной системе и в черезмерно раскрученном патриотизме.
И, девушка, вы берете на себя очень большую ответственность, заявляя, что в целом, население страны является трусами. Думаю стоит над этим задуматься.

Далее, в принципе, можно переходить в тему о роли СССР в истории России.

В СССР были наркотики.
В СССР были венерические заболевания.
То что их практически не было - заблуждение, поскольку о них просто не говорили (Вообще странно считать, что в СССР, при наличии в аптеках презервативов только одного типа, венерическими заболеваниями практически никто не болел, зато как только появился богатый ассортимент, все сразу заболели.)
Ну а по поводу миролюбия СССР, этот вопрос стоит задать тем кто прошел Афганистан. Да и во Вьетнаме (тогда американцы очень удивлялись, как это полуголые вьетнамцы сбивают их бомбардировщики) наши войска отметились. И вроде этими странами список не ограничивается.

Так сложилось, что в мире приходится выбирать, либо Запад - либо Восток. В обоих случаях есть свои центральные страны. Так сложилось, если не Восток- то Запад. И наоборот. Тем, что вы оскорбляете свою страну, свою Родину, вы добьетесь ни много ни мало - своего унижения, а также унижения тех людей, которые живут с вами на этой земле.
Идет пока что лишь гуманитарная интервенция, но те, кто способствуют ей - есть предатели Родины.
Товарищи, у меня к вам один лишь вопрос: вы любите США?

Во-первых, Россия не запад и не восток. У нее есть свой, особый, путь.
Во-вторых, чем мы оскорбляем свою страну?
В-третьих, вопрос не корректен. Большинство из присутствующих ни разу не были в США, судить о том, любят они или не любят ту страну, они не могут.
В-четвертых, крики "Товарищи!..", лично у меня вызывают тихое раздражение. Потому что те "товарищи", которых ты призываешь, это пролетариат, который еще хуже чем солдаты.

 

[Ritorn]

Персик, я могу точно также сказать, что те американцы, с которыми общался я, хорошие и дружелюбные люди. И непонятно, откуда такие данные о погоовной трусости? То что человек из-за излишнего патриотизма верит в победу своей страны над злом, не значит, что он трус.

Благодаря ему мы уверены, что американцы тупые. Американцы не тупые, американцы другие. Я могу привести несколько примеров их законов. Реальных законов А потом скажи, умный человек такое придумает?)))

Не совсем понятно, зачем к моим словам примешивать чужие и потом цитировать как единое целое?

Могу сказать, что всё, о чём он говорит - очень похоже на американцев. Я конечно не была свидетелем тех случаев, которые он описывает, но я дотаточно хорош знаю американцев. Поэтому уверена, что он говорит правду.

А я могу сказать, что он говорит только часть правды. Так чтобы тебе было смешно. Другая часть правды (которую он умалчивает) в том, что такие же "тупые", пока смеемся над этим.

Хех...Так уж принято...Тех, кто отличается всегда недолюбливают...А у них на первом месте - деньги.

У кого это принято? У тебя? Так может и тебя стоит недолюбливть, поскольку ты имела возможность пожить в другой стране?
И на первом месте у них не просто деньги, а благосостояние. Потому что в том мире, в котором живут они, деньги позволяют быть счастливым. Винить их за это мы не в праве. Мы в праве жить так как считаем нужным и не навязывать свое мнение остальным.

Вот-вот)))Показательный пример))) Чем они наживают себе патриотизм? Враньём) Потому что гордится по сути, нечем)

Патриотизм в США разгорался с самого начала создания страны. Изначально США позиционировала себя как страна-победитель. И поэтому неудивительно, что неграмотный человек, живущий в США, будет с полной уверенностью утверждать, что США победила в войне.
Вообще это разные вещи, утверждать ложное не зная истины и утверждать ложное скрывая истинное. Смею предположит, что большая часть американцев утверждающих о ключевой роли США во второй мировой, относятся к первому типу.

 

[Ritorn]

Персик, я общался далеко не со всеми, но те с кем общался, были совершенно разными людьми, небогатыми, которые просто дружелюбно относились ко мне. И богатый человек, не означает, что это дружелюбный и хороший человек.
Не важно, что им впихивает СМИ, важно какие они внутри. Любому человеку свойственно ошибаться. И то что его обманывет собственное государство не делает из него плохого человека. Если ты считаешь, что по правительству, которое поступает таким образом, можно судить о о целом народе и о людях вчастности, то подумай о России, где правительство ведет себя ничуть не лучше.
Про Задорнова закроем тему.
А то что принято недолюбливать у людей, то эти люди на мой взгляд заслуживают лишь безразличия. И ты мне безразлична, богата ты или нет.
И вообще, давайте недолюбливать все страны, всех людей, ведь они непохожи на нас.
Насчет того, в каких странах духовность стоит на первом месте перед деньгами... расскажи, перечисли мне их пожалуйста.
Ну и о безграмотности. Сейчас, уровень грамотности в России падает. И хотелось бы верить, что в этом виновато правительство. Однако, есть предположение, что дело в нас самих. Что мы не желаем знать собственной истории и скоро мы сами забудем о том кто же победил в ВОВ.

 

[Ritorn]

Персик, в США недолюбливают русских-евреев. Если ты гость, тебя радушно готовы принять.
Какие внутри? Разные, так же как и мы.

Если человек не хочет обманыватся, его не смогут обмануть.

Это твое великое заблуждение, чем больше человек не хочет быть обманутым, тем легче его обмануть.
То что каждый народ достоин своего правителя... эх бедный народ Российский...

Россия теряет свою духовность настолько стремительно, что становится очень неуютно. Так что приведи еще примеры. Или мы такие единственные?
Уровень грамотности в России падает из-за собственного желания, а точнее нежелания населения идти по пути образования.
Вот подаваться или не поддаваться на пропаганду, человек вполне способен.
И до "этого" была еще более мощнейшая пропаганда коммунистического режима, о котором спорить можно очень долго.
И я не перегибаю, конечно такого мы не забудем, но вот какой ценой эта победа досталась многие просто не понимают и не знают.

 

[Ritorn]

Персик, ну так это везде так.

По себе знаю - нет. Если человек начеку, то он не даст себя обмануть. Будет скурпулёзно придиратся к словам, и чуть заподозрит неладное.....

То что ты описала, назвается одним слововм: параноя. Человеком, который всего опасается , везде видит подвох, управлять легче простого, ибо он предсказуем.

Потеря духовности? В чем? Ты считаешь, что страна, в которой жители недолюбливают всех кто не такие как они, духовно развита?

То что без образования не устроишься, вопрос спорный. Но тем не менее соглашусь. Однако это не влияет на желание людей. Люди хотят не работать, однако всегда иметь возможность, есть, пить и видеть зрелище.

Возможно, но только в плане образования.

Не естественно и не абсолютно, потому что даже не проходя через войну, можно прочувствовать, что это значит. И это умение прочувствовать и есть духовность.

 

[neTep6yp}I{eL|]

По-моему, США-прекрасная страна, выросшая из ничего, полностью построенная на крови и боли американских предков. Американцы, как нация, слишком быстро многого добились, сейчас США-это еще не старая, но вымирающая страна.
Американцы всегда улыбчивы(почти всегда), такое ощущение, что эта улыбка прилипла к их роже, они по большей части образованны. Американские родители вкладывают деньги в первую очередь не в материальные ценности, а в себя и своих детей, они постоянно саморазвиваются, тогда как россияне стараются обставить квартиру, получать деньги на совершенно тупой профессии, главное "чтоб побольше было". Вот такие дела. Грустно.

 

[Лидер]

Ritorn,

Американцы не тупые, американцы другие. У них другая система жизненных ценностей, у них другое мировоззрение

Угу. А грязь - это просто милая жидкость цвета матушки-земли. Не подбирайте изящных выражений, суть остается прежней - в массе своей бездарные люди, глупая, отупляющая система образования, такая же система развлечений. Деление массы на успешных и неудачников - культура, конечно. В общении людей главное - чтобы собеседник не был лузером, а то тебе же позор. Глупо, Господи, как глупо.
Увереннность в безнаказанности. Пресыщенность и моральный разврат, как, впрочем, сейчас уже и у нас.
Вы неправы, молодой человек. Как раз заболеваний у нас практически не было (до года 70го); а наркота у нас страшно, именно страшно преследовалась. Кому она не по барабану сейчас?

Россия не запад и не восток. У нее есть свой, особый, путь. В-третьих, вопрос не корректен. Большинство из присутствующих ни разу не были в США, судить о том, любят они или не любят ту страну, они не могут.
В-четвертых, крики "Товарищи!..", лично у меня вызывают тихое раздражение. Потому что те "товарищи", которых ты призываешь, это пролетариат, который еще хуже чем солдаты.

Особый путь, особое предзнаменование... громко. Россия - восток, и будем же ориентироваться общими понятиями для простоты решения вопроса.
Чем пролетариат хуже солдат? Не верю в то, что большинство присутствующих имеют в своем генеалогическом древе сплошь аристократов. Лично мои корни - рабочие, и хоть сама я сейчас не принадлежу к этому сословию - без разницы. Признать рабочую кровь - не стыдно, стыдно пользоваться лозунгами, которые точно так же навызали поколению после развала страны (хорошо, есть, кого винить, никто уже слова против не скажет). Пролетариат - плохой... где смысл?
В третьих, если вы считаете вопрос некорректным, зачем ввязались в дискуссию? Ведь тема изначально нерациональна, а значит, бессмысленна.

neTep6yp}I{eL|,

США-прекрасная страна, выросшая из ничего, полностью построенная на крови и боли американских предков

Я хочу вам польстить. Вы говорите точь-в-точь как прибывший посол Америки в Одессе при разговоре в неформальной обстановке. Когда его спросили, действительно ли он так думает, он удивился. У нас так все думают, мол. Почему? Нам так всегда говорили.
Идеология сильна, с этим не поспоришь.
Как говорится, нерушима та стена, в которой ты - кирпич.

 

[Ritorn]

Персик,

То что ты описала, назвается одним слововм: параноя


А мне кажется, что при сегодняшеих условиях жизни это нормально.
Quote:

Человеком, который всего опасается , везде видит подвох, управлять легче простого, ибо он предсказуем.


В чём его предсказуемость? И потом, он видит подвох, в основном, в незнакомом.

Слова человека, которого ни разу не обманывали Оставим этот вопрос. Он доказуем только на основе своего личного опыта.

Если ты про то, что я говорила насчёт отличий....Так это во всех странах. У всех народов. Везде.

Не говори за все народы. Ты и процента населения земли не знаешь, а с уверенностью говоришь, что все одинаковые.

Великолепно. Скажи, на какую приличную работу можно устроится без образования?

Уточним сразу, какое образование имеется ввиду? Специальное или среднее?

Люди всегда желали поднять свой уровень благосостояния. Часто этим желанием и ограничивались.

Насчет пропаганды. Я не говорил, что засилие американских нововведений несет пользу стране.

потому что даже не проходя через войну, можно прочувствовать, что это значит


Нет. Нельзя. Никогда. Пока ты сам не пройдёшь, не прочувствуешь, не поживёшь в таких условиях - ты никогда не узнаешь, что такое Великая Отечественная Война.
Quote:

Вообще то "узнать(на своей шкуре)" и "прочувствовать" вещи разные. Хотя я так понимаю, для тебя это одно и то же. Аналогично с "сочувствовать" и "прочувствовать", понятия разные.
Без обид. Не вижу смысла продолжать "разговор", по причине разного понимания некоторых определений.

Лидер,

Угу. А грязь - это просто милая жидкость цвета матушки-земли. Не подбирайте изящных выражений, суть остается прежней - в массе своей бездарные люди, глупая, отупляющая система образования, такая же система развлечений. Деление массы на успешных и неудачников - культура, конечно. В общении людей главное - чтобы собеседник не был лузером, а то тебе же позор. Глупо, Господи, как глупо.

Оставь пафос. Они в грязи, а мы значит все в белом? Девушка, патриотизм это хорошо, особенно когда он не мешает реально смотреть на вещи.

Насчет "заболеваний до 70-х". То есть не режим оказывал влияние на здоровье общества?

Россия - восток... Сильно сказано. Также можно сказать: Россия - запад. В том то и дело, что для запада мы восток, для востока мы запад. Можно метаться от одного к другому, а можно выбрать свой путь.

Прошу прощения, здесь проявилась моя безграмотность. Для меня пролетарий это пьяная необразованная толпа.

Тема конечно может быть нерациональной, но вот корректные вопросы задавать никто не запрещает. Вопрос : "Как вы относитесть к США?", в целом корректен. А вот вопрос "Любите ли вы США?" в данной теме некорректен, поскольку требует большого жизненного опыта, которого у большинства здесь не наблюдается.

 

[Lara]

Не совсем по теме

Россия - восток... Сильно сказано. Также можно сказать: Россия - запад.

Если посмотреть на карту России..,Если ооочень внимательно посмотреть, то большая часть Росси находится все же на азиатской стороне....

Для меня пролетарий это пьяная необразованная толпа.

Молодой человек, вы в своей жизни много пролетариата видели? У Вас было трудное детство "на окраине рабоче-заводской"?!
Нет, я не защищаю какие-либо классы общества.. Но, откуда такие крайности?! Вы помните, что "не все йогурты одинаково полезны"... Так что.. Откуда такие рассуждения?! (Было бы интересно узнать)

По теме
Мы недолюбливаем США.. Тихо ли, громко, но недолюбливаем... А Россию недолюбливает весь мир Попадалась мне на глаза информация в интеренете (обыскалась, но второй раз не нашла.. Буду еще искатЬ), что по опросам, проведенных в развитых странах, Россия в числе первых списка стран "самых нелюбимых".. (В упор не помню, за что не любят.. )

 

[Ritorn]

Ну давайте теперь обспоримся, по поводу Россия - запад или восток. Ну да, большая часть территорий на востоке, а людей на западе.

А про пролетариат, ну я говорю, это моя безграмотность. Для меня пролетариат это пьянь, которая потеряла всякий человеческий облик.
А рабочий класс, который работает, я отншусь с достаточной степень уважения.

Вообщем все, не любите америку, не надо. Я отношусь к ней спокойно и не намерен делить мир на черное и белое.

dixi

 

[Cathy]

Ritorn, не все , я Америку люблю на сколько это возможно, я вообще не понимаю цель существования этой темы, можно также обсуждать Европу, ее что все любят?думаю не все, а винить во всех грехах Америку это не правильно, так как сами виноваты во многом

 

[Zell]

А вот насчет уважаемой России... хм... это ж кто нас будет уважать, после того как мы отхапали одну шестую части суши и еще грозимся дать в бубен ядерной дубиной первому кто позарится на нашу землю. Причем стостояние у нас полуобморочное и того гляди дубина е...тся из рук на землю, тогда пипец всем. Вообщем уважать нас некому, разве что бояться.

neTep6yp}I{eL|, тссссс, ты чего, какие здесь аргументы, видишь в песочнице бой на совочках идет? Хочешь присоединяйся

По теме. Мне на америку (убрано цензурой). Не потому что я их всех ненавижу, а потому что здесь проблем хватает. Чисто с челобреческой точки зрения, то я считаю, что люди везде разные и везде есть гуд мэн и везде есть ивел мэн. Так что если кому то не повезло и весь многолетний отпуск in USA он терся только с каким то падонками, это просто непруха. Потому что другие в той же самой ЮэСА, в том же самом отпуске, все время тусили с классными чуваками и телками. Вообщем зрите на мир шире.
__________________________
Слово модератора: переходы на личности прекращаем.

 

[Tehhi]

а что за тема?
сша у нас "какая-то особенная"?!

лично теха относицца ко всем одинаково
все люди Равны (сей точки зрения и для других желаю!)