• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

История Древнего Египта

  • Автор темы Автор темы Olik
  • Дата начала Дата начала
NADYN,
И существуют предположения, что они также были убиты. т. к. Октавиану было не выгодно, чтобы в Египте, ставшем провинцией Рима, были законные наследники.
Возможно. Но, кроме Клеопатры, у обоих мужчин были законные жены.


Ещё одна ссылка о ней:
http://www.tatworld.ru/article.shtml?article=254&section=0&heading=0
 
А если учесть, что женой Марка Антония в тот период, когда он вступил в брак с Клеопатрой, была родная сестра Октавиана, сильно переживавшая этот разрыв, да и сам Октавиан воспринимал это как личное оскорбление... Со вступлением Антония в брак с Клеопатрой связывают конец второго триумвирата.
 
я считаю, что настоящей то красоткой была Нефертити
Так, по-моему, тему пора переминовать в что-то типа «Мисс Царица Египетская». А раз пошла такая пьянка с активным учатием Клеопатры, может её чуть расширить, и поговорить о династии Птоломеев вообще и эллинизации Египта в частности?
 
Доктор Имаго, я же не виновата, что мужская половина форума "Истории" засела в танках и упорно обороняется:D:D:D
И еще хотела бы отметить, что династия Птоломеев выпадает из переодизации истории Древнего Египта. Это уже период эллинизма, в свое время выделенный еще Дройзеном. Быдем ли мы это выделять на форуме отдельно?
Для разговора о Птоломеях нам так или иначе следует затронуть походы Александра Македонского, т. к. Птоломей сам получил во владение Египет только благодаря Александру. С именем Птоломея также связана легенда о том, где в итоге был захоронено тело Александра.

А благодаря бюсту Нефертити, между прочим, привлекшим внимание именно своей красотой, египтологи обязаны и тому, что были найдены многие сведения о такой знаковой для Древнего Египта фигуре, как Эхнатон.

Хм.. изображения Хатшепсут явно менее привлекательные.:D
 
Доктор Имаго, NADYN, вот и чудненько. Поговорим об Эхнатоне. Единсвенном мужчине, который реалистично заставлял себя изображать:));)
 
Амехотеп IV, принявший имя Эхнатона, известен не только тем, что был мужем красавицы-Нефертити:D, но и самой смелой реформой в истории Древнего Египта - религиозной реформы. Он осмелился запретить культ Амона-Ра и прочих богов и ввести единый культ Атона, чем не мог не вызвать сопротивления и недовольства жрецов, храмы которых были закрыты, лишены земель и имущества.
Об обстоятельствах его смерти до сих пор спорят.

Хотя вообще бедному Эхнатону досталось и от всякого рода публицистики:
http://monefon.narod.ru/Ehnaton_1.htm
http://www.gothic.ru/literature/reviews/zhak.htm
 
Хотя вообще бедному Эхнатону досталось и от всякого рода публицистики:
NADYN, все эти гипотезы можно верифицировать одним путём – найти мумию. А пока этого не произошло, лучше обсуждать его религиозную реформу. Причём, стоит учитывать, что она была не только религиозной, но и государственной – жрецы были частью аппарата управления.
 
Доктор Имаго, только необходимо учитывать и тот момент, что некоторые из этих научно-популярных домыслов поддерживались и специалистами-египтологами. Жаль только, что серьезных работ по истории Египта в сети фактически нет:(
Кстати, о поисках мумии... Есть предположение, что тело Эхнатона было растрезано и уничтожено, так как жрецы не могли простить реформы фараону-еретику.
А вот что писал Тураев (опять же, эту точку зрения разделяет не так уж много исследователей) : "Дэвис нашел в 1907 г. мумию Эхнатона, перенесенную его преемником в Фивы, и помещенную в гробницу Тии. Медицинское исследование доказало, что царь-богослов был эпилептиком, страдал галлюцинациями и умер от удара" Эту точку зрения, кстати, разделял и Картер.
А тот же Перепелкин пишет, исследовав находку 1907 года, что что в гробе, предназначенном первоначально для Кии, по приказу Тутанхамона был перезахоронен Эхнатон, т.к. он лишился своей первоначальной погр****ьной обстановки в Ахетатоне. Царская гробница в покинутой столице была разгромлена - разбиты не только погр****ьные сосуды, но и огромные наружные гробы из твердого камня. При перезахоронении были использованы и канопы с изображением Кии. Над гробом поставили золотой балдахин матери Аменхотепа IV Тии.
При Хоремхебе в укромный тайник нагрянули должностные лица с поручением истребить там имена и изображения отверженного преобразователя, вынуть его мумию из гроба и заменить другим царственным мертвецом. Посланцы принялись за работу, истребили имена и выдрали большую часть золотого лица. Что-то им помешало и они покинули тайник, не захватив даже инструменты, но унесли мумию Эхнатона. С тех пор в золотом гробе покоился Сменхкара, в пользу этого говорит медицинское обследование мумии - покойному было около двадцати лет и голова его явно не схожа с Эхнатоном.
А вот обзор книги, посвященной предполагаемой мумии Нефертити, хотя поиски мумии продолжаются.

Реформа начиналась именно с религиозной сферы (почитание других богов, кроме Атона, и ), но не могу не согласится, что она отразилась на всем. Даже столица была перенесена в Ахетатон. Можно трактовать реформу как шаг к борьбе с жречеством, но это было бы слишком просто. (кстати, пора бы давно поговорить о культуре, традициях и системе государственного аппарата Древнего Египта;) ). Реформа - это еще и невероятнейший сдвиг в сознании, приведший к отходу от вековых норм и догм. Ее можно трактовать и как первый шаг к монотеизму (кстати, Фрейд, например, считал Эхнатона предшественником Моисея).
 
NADYN, Доктор Имаго, у меня вопрос к вам: Как вы относитесь к писательнице Барбаре Мертц и стоит ли доверять её книге "Древний Египет"??:)
 
DE Gabriak, честно скажу, что не читала. Но ее книги вроде бы относятся к разряду научно-популярных?

Кстати, еще раз в вопросу о Эхнатоне. Процитирую пару строк из книги П. Монте, посвященной повседневной жизни древних египтян:
"Египетское общество жило не по совсем обычным правилам и законам. Если им правил властитель... поставленный богами и произошедший от их божественной плоти, стране были обеспечены мир и процветание. <> Однако если онсовное условие - божественность фараона - не соблюдалось, все шло прахом. Страна приходила в упадок. < > Таким образом, главная обязанность фараона - выражать свою признательность богам". (Монте. П. Повседневная жизнь египтян во времена великих фараонов. М., 2000. С. 259-260)

Таким образом, Эхнатон, идя на разрыв с древними египетскими богами, бросал вызов всему жизненному устрою своего царства.
 
NADYN, Доктор Имаго, почитайте. Достаточно занимательная книжица. Научно - популярная. Так я считаю, а там вы сами решите:) Покупала на Болеро. Издана:Москва, Центрполиграф, 2003 года. Полное название: Барбара Мертц "Древний Египет. Храмы, гробницы, иероглифы".
 
Вернусь еще раз к Клеопатре, приведя отрывок из жизнеописания Цезаря, приндалежащего перу Плутарха:

" КЛЕОПАТРА, взяв с собой лишь одного из друзей, Аполлодора
Сицилийского, села в маленькую лодку и при наступлении темноты пристала
вблизи царского дворца. Так как иначе трудно было остаться незамеченной, то
она забралась в мешок для постели и вытянулась в нем во всю длину. Аполлодор
обвязал мешок ремнем и внес его через двор к Цезарю. Говорят, что уже эта
хитрость Клеопатры показалась Цезарю смелой и пленила его. Окончательно
покоренный обходительностью Клеопатры и ее красотой, он примирил ее с царем
того, чтобы они царствовали совместно. Во время всеобщего пира в честь
примирения раб Цезаря, цирульник, из трусости (в которой он всех
превосходил) не пропускавший ничего мимо ушей, все подслушивавший и
выведывавший, проведал о заговоре, подготовляемом против Цезаря
военачальником Ахиллой и евнухом Потином. Узнав о заговоре, Цезарь велел
окружить стражей пиршественную залу. Потин был убит, Ахилле же удалось
бежать к войску, и он начал против Цезаря продолжительную и тяжелую войну, в
которой Цезарю пришлось с незначительными силами защищаться против населения
огромного города и большой египетской армии. Прежде всего, он подвергся
опасности остаться без воды, так как водопроводные каналы были засыпаны
неприятелем. Затем, враги пытались отрезать его от кораблей. Цезарь
принужден был отвратить опасность, устроив пожар, который, распространившись
со стороны верфей, уничтожил огромную библиотеку. Наконец, во время битвы
при Фаросе, когда Цезарь соскочил с насыпи в лодку, чтобы оказать помощь
своим, и к лодке со всех сторон устремились египтяне, Цезарь бросился в море
и лишь с трудом выплыл. Говорят, что он подвергался в это время обстрелу из
луков и, погружаясь в воду, все-таки не выпускал из рук записных книжек.
Одной рукой он поднимал их высоко над водой, а другой греб, лодка же сразу
была потоплена. В конце концов, когда царь встал на сторону противников,
Цезарь напал на него и одержал в сражении победу. Враги понесли большие
потери, а царь пропал без вести. Затем, оставив Клеопатру, которая вскоре
родила от него сына (александрийцы называли его Цезарионом), Цезарь
направился в Сирию."
 
Я заметил, вы тут Древний Египет обсуждаете.
Потому хотел бы поинтересоваться: очень мало книг и вообще информации про период с конца 4тыс. до н.э. до сер. 3 тыс. до н.э. Кто-нибудь сможет подробно расписать это время. Или кто-то знает место, где можно прочитать поистине что-то стоящее?
 
EgNever
Потому хотел бы поинтересоваться: очень мало книг и вообще информации про период с конца 4тыс. до н.э. до сер. 3 тыс. до н.э.
Наверное, стоит начать с периодизации:
Первая половина 4 тысячелетия - Первый додинастический период.
Я, честно говоря, о нем вообще ничего не знаю. Разве что идет активное освоение территории
Середина 4 тысячелетия до н. э - Второй додинастический период. Его еще называют герзейской эпохой в связи с находкой энеолитического поселения возле деревни Герзе. Еще его связывают с образованием первых номов и отдельным существованием Верхнего и Нижнего Египта.
XXXII- XXIX вв. до н. э. - Раннее царство. Верхнеегипетский царь Нармер захватил Нижней Егип, объединил страну и основал первую египетскую династию (т. н. "нулевую"). Кстати, Нармер первым объединил в головном уборе правителей Египта белый и красный цвет, символизирующий объединение Верхнего и Нижнего царств.
Еще к этому же периоду относится правление Первой и Второй династии, но точные даты не помню:(
Родоночальник Первой династии Мина сделал столицей своего царства Мемфис.
Из правителей второй династии известен Хасехемуи, подавивший вспыхнувшее восстание в Дельте.

Вот, если кратко:)
 
Спасибо, но это для меня не ново. Мне хотелось бы поподробнее. Письменность зарождалась, и все такое, но ссылок никто не знает?
 
Писменность зародилась уже в 4 тысячелетие до н. э. , но основные сведения по истории Египта мы все равно черпаем из Геродота или Манифона... О Первом и Втором додинастических периодах информации слишком мало. Например, сведения об объединении Египта Нармером мы знаем только по т. н. "Плите Нармера".Ссылок в сети, выходящих за рамки общей информации, и того меньше:( Исключение - мифология.
В принципе, могу выложить библиографический список по истории Древнего Египта, но в сети я этих книг не встречала.
 
Назад
Сверху