Уважаемый Mortarion:
"...с Within Temptation, немного сложнее, это всё же gothic metal, но до ужаса коммерческий, наивный и вторичный."
--- Ага, значит, все-таки, готика? ) А в чем проявляется их наивность и вторичность?
"Это те люди, которые понимают, что готическая субкультура, прежде всего музыкальная субкультура, а не сборище моральных калек и хранилищ внутренних комплексов, мечтающих о коллективном резании венок в «Релаксе» и сексе с готичным принцом на холодном мраморе могильной плиты."
--- Классно сказано! "Ржунимагу", как говорят "аффтары")) Но я, все же, не понял - только ли музыка составляет основу субкультуры готики? Если нет, то что еще?
"Лучше бы поставили вопрос так: «Чем занимаются различные личности, принадлежащие к данной субкультуре?»"
---Ну, можно и так, но заниматься они могут чем угодно, но должно быть же быть что-то, что более популярно у них, что большая часть из них считает правильной. Какие-то, не знаю, общие атрибуты. Не у всех, конечно, но у большинства...
"А на стоящими готами (для меня это равно – пост-панкам, гот – панкам, дарк-панкам, дезрокерам, или же Synt-Industrial-готам ) могут быть люди со сложившимися взглядами, убеждениями, умеющие осознавать и анализировать, в общем умеющие мыслить."
--- А что общего у них? Ведь такую характеристику можно дать и любому другому течению..Вот я смотрю, часто у готов, и даже в названиях, приведенных Вами присутствуют слова типа "Dark", "Death", "Grave"...Вот даже Вы выбрали себе никнейм "Mortarion" - насколько я могу припомнить латинский, это ведь от корня "mors", "mort" - "смерть".(забыл способы образования слов, так что полностью перевод слова не помню :-( ) Что же, "чертовщинка" и "загробщина"- это случайность, и, на самом деле, готы и скажем так, "образ" тьмы -вещи разные?
"(как то всё слишком идеалистично получается)"
---Ну, не переживайте. Вы сказали "могут быть". Но это не значит, что все, решившие стать на этот путь достигают этих...ммм....критериев. Так что, тут идеализм уравновешивается реальностью.
"Ну и конечно же общаются, общаются между собой и при этом имеют часто совсем разные мнения, и точки зрения, на одну тему, вопрос, понятие. "
---И чем заканчиваются споры? К консенсусу не приходят?
"Портрет идеального гота рисовать не буду, каждый гот индивидуален и он такой, каким он желает быть."
--Ну, расскажите об образе гота лично для Вас. Вы же, когда решили принять эту субкультуру и влиться в ряды представителей готики имели какой-то, хотя бы смутный образ себя в готике. Не поверю, что бы Вы решили "а, стану готом, каким- неважно, и будь, что будет, неважно..."
С уважением.
::::::::2 LiLoo Dark:
")))))) Круто!)))) А это они вам сами сказали?"
--- Да, почти. Но не только мне, а еще многим другим посетителям их официального форума. + частенько твердят об этом в интервью.
"Ну про Иванесинс вам уже все рассказали..."
---Ух! Как вы их "оттранскрибировали"...Да, что характерно, уже рассказали...)
"Потому что ты совсем не понимаешь, что я хочу сказать тебе. Переделываешь мои фразы на свой лад."
--- А Вы не стройте двусмысленных конструкций. Учитесь выражаться просто и ясно, чтобы Вас понимали все, а не только "избранные", учтите, что зачастую людям не особенно интересно вчитываться в изречения какой-либо среднестатистической девушки-готки и искать в них глубокий философский смысл. Особенно людям моего возраста.
p.s. Девушка, Вы все еще обращаетесь ко мне на "ты". Вы не поняли моего намека, как я вижу. Что-ж, посмею обратиться напрямую - мне это не нравится. В первых предложениях своего последнего поста Вы еще держались, но потом сорвались. Предлагаю уважать друг друга. Я, если успели заметить, обращаюсь к Вам, как и ко всем другим на этом форуме, на "Вы", несмотря на то, что лично Вы мне в дочки годитесь, если не во внучки. Знаю, Вы можете ответить "Ну и какое мне дело? Буду обращаться как хочу!" В таком случае, я не буду с Вами общаться и регировать на Ваши ответы. Если Вам нравится общаться с самой собой, Вы можете не обращать внимания на этот "Постскриптум".
С уважением. (пока еще)
"...с Within Temptation, немного сложнее, это всё же gothic metal, но до ужаса коммерческий, наивный и вторичный."
--- Ага, значит, все-таки, готика? ) А в чем проявляется их наивность и вторичность?
"Это те люди, которые понимают, что готическая субкультура, прежде всего музыкальная субкультура, а не сборище моральных калек и хранилищ внутренних комплексов, мечтающих о коллективном резании венок в «Релаксе» и сексе с готичным принцом на холодном мраморе могильной плиты."
--- Классно сказано! "Ржунимагу", как говорят "аффтары")) Но я, все же, не понял - только ли музыка составляет основу субкультуры готики? Если нет, то что еще?
"Лучше бы поставили вопрос так: «Чем занимаются различные личности, принадлежащие к данной субкультуре?»"
---Ну, можно и так, но заниматься они могут чем угодно, но должно быть же быть что-то, что более популярно у них, что большая часть из них считает правильной. Какие-то, не знаю, общие атрибуты. Не у всех, конечно, но у большинства...
"А на стоящими готами (для меня это равно – пост-панкам, гот – панкам, дарк-панкам, дезрокерам, или же Synt-Industrial-готам ) могут быть люди со сложившимися взглядами, убеждениями, умеющие осознавать и анализировать, в общем умеющие мыслить."
--- А что общего у них? Ведь такую характеристику можно дать и любому другому течению..Вот я смотрю, часто у готов, и даже в названиях, приведенных Вами присутствуют слова типа "Dark", "Death", "Grave"...Вот даже Вы выбрали себе никнейм "Mortarion" - насколько я могу припомнить латинский, это ведь от корня "mors", "mort" - "смерть".(забыл способы образования слов, так что полностью перевод слова не помню :-( ) Что же, "чертовщинка" и "загробщина"- это случайность, и, на самом деле, готы и скажем так, "образ" тьмы -вещи разные?
"(как то всё слишком идеалистично получается)"
---Ну, не переживайте. Вы сказали "могут быть". Но это не значит, что все, решившие стать на этот путь достигают этих...ммм....критериев. Так что, тут идеализм уравновешивается реальностью.
"Ну и конечно же общаются, общаются между собой и при этом имеют часто совсем разные мнения, и точки зрения, на одну тему, вопрос, понятие. "
---И чем заканчиваются споры? К консенсусу не приходят?
"Портрет идеального гота рисовать не буду, каждый гот индивидуален и он такой, каким он желает быть."
--Ну, расскажите об образе гота лично для Вас. Вы же, когда решили принять эту субкультуру и влиться в ряды представителей готики имели какой-то, хотя бы смутный образ себя в готике. Не поверю, что бы Вы решили "а, стану готом, каким- неважно, и будь, что будет, неважно..."
С уважением.
::::::::2 LiLoo Dark:
")))))) Круто!)))) А это они вам сами сказали?"
--- Да, почти. Но не только мне, а еще многим другим посетителям их официального форума. + частенько твердят об этом в интервью.
"Ну про Иванесинс вам уже все рассказали..."
---Ух! Как вы их "оттранскрибировали"...Да, что характерно, уже рассказали...)
"Потому что ты совсем не понимаешь, что я хочу сказать тебе. Переделываешь мои фразы на свой лад."
--- А Вы не стройте двусмысленных конструкций. Учитесь выражаться просто и ясно, чтобы Вас понимали все, а не только "избранные", учтите, что зачастую людям не особенно интересно вчитываться в изречения какой-либо среднестатистической девушки-готки и искать в них глубокий философский смысл. Особенно людям моего возраста.
p.s. Девушка, Вы все еще обращаетесь ко мне на "ты". Вы не поняли моего намека, как я вижу. Что-ж, посмею обратиться напрямую - мне это не нравится. В первых предложениях своего последнего поста Вы еще держались, но потом сорвались. Предлагаю уважать друг друга. Я, если успели заметить, обращаюсь к Вам, как и ко всем другим на этом форуме, на "Вы", несмотря на то, что лично Вы мне в дочки годитесь, если не во внучки. Знаю, Вы можете ответить "Ну и какое мне дело? Буду обращаться как хочу!" В таком случае, я не буду с Вами общаться и регировать на Ваши ответы. Если Вам нравится общаться с самой собой, Вы можете не обращать внимания на этот "Постскриптум".
С уважением. (пока еще)
(Так и вижу себя в образе злобного 60-70 летнего старца с маленькими красными злющими глазенками, мечтающего, чтобы все сгорели в аду... 
)
