Эсхатологические мотивы в мировых религиях

[NADYN]

Эсхатология - это учение о конечной судьбе мира и человека, рассматривает либо посмертную жизнь отдельного человека, либо жизнь всего человечества после конца света. Эсхатологические мотивы можно увидеть как в христианстве (как самый яркий пример), так и в других религиях. Например, отсчет можно начинать с древнеегипетских и шумеро-аккадских верованиях.
Эсхатология во многом связана с идеей спасения и воздаяния за грехи. Эсхатологические настроения присущи не только сознанию человека того же Средневековья, но и нередко проявляются и в наше время. Можно привести немало примеров того, как высчитывали точную дату конца света.
Что вы думаете по этому поводу?

 

[stab]

Нет, ну ведь было же язычество с его цикличностью времени![1] А эти пришли и разогнули колесо времени в стрелу с ее Актом Творения и Страшным Судом! Вот и полезли всякие неврозы настордамусообразные.

[1]Правда, эта зацикленность как-то уживалась с идеей сотворения и гибели мира. Также, как идея переселения душ сосуществовала с идеей загробного мира.

 

[NADYN]

stab, наверное, представление о цикличности времени больше связан с архаическими культурами. Хотя и не всегда. Идея о переселении душ была, например, у Древних Египтян. И мы помним о Оссирисе, как о судье подземного мира.
Пусть не напрямую, но с эсхатологическими мотивами (чаще, наверное, их воспринимают в связи с христианским ожиданием Страшного Суда и пр. ), связана сама идея существования потустороннего мира.

 

[Sirin]

Эсхатологический характер присущь пожалуй чуть ли не всем религиям. Что же нас ждет - конец света, описанный в библии (апокалипсис Иона Богослова) или так как это себе предсравляли древние египтяне? Ну если говорить о достоверности библии то ее так сказать, тактично переписали у шумеров (о чем есть очень хорошая книга Зенона Косидовского, "Біблійні оповіді"). Это и миф о всемирном потопе, и сотворении мира, и о человеке - Адаме и Еве. Что уже говорить о том что даже Бога в библии изображали в виде змей (не путать со змеем искусителем). Потом конечно спохватились. Бог ведь создал человека по своему образу и подобию, а чешуи и хвоста у нас вроде как нет. Но я отвлекся. Если вы хотите узнать будет ли нам всем крышка, в блмжайшее время, то даже незнаю чем вам помочь. Но одно ясно. Люди невечны и Земля невечна.

 

[Sonja Naimann]

Мне ближе всего скандинавская точка зрения на конец света. Рагнарёк - и всё! Конец мира, конец людей, конец богов (что самое интересное!). Погибают абсолютно все. В отличии от многих учений и религий, где бог таки остается на небе или где-то там еще. Правда, и Рагнарёк не конечен... Мир и боги - все возродится вновь. И снова пойдет к своему концу. Непрерывность рождения и смерти - самая лучшая эсхаталогия ):

 

[Тигр]

Некий Полюх предсказывает катастрофу для США к 2013 году но не для самого Земного шарика...

 

[Sargost]

Эсхатология, несомненно, есть во всех религиях. Но само учение о конце света разное и напрямую зависит от основ вероучения конкретной религии. Так в религиях, в которых существуют представления о циклическом характере времени, также есть своя эсхатология, но ее восприятие качественно иное, нежели в религиях с представлением о линейности времени. Так в буддизме при всем его учении о цикличности, есть учение о конце света, но в этом учении конец мира это лишь закономерность его развития. В буддизме мир, уничтожаясь, вновь воссоздается совокупной кармой всех существ. Отсюда и соответствующее восприятие конца света, выражающееся в полном отсутствии эсхатологических ожиданий.

 

[Изменившаяся]

Sirin

Что уже говорить о том что даже Бога в библии изображали в виде змей

Что-то я не припомню в Библии такого образа Бога. Дух, летающий над водой, был (некоторые проводят параллели с религией хеттов: в мифе о сотворении рассказывается о женщине-творце – Камрусепе. Камрусепа – богиня-праматерь, «дух пчелиного роя», богиня порядка, она дает новорожденному ребенку душу. Сначала был хаос, потом появилась богиня всего сущего и отделила небо от моря. И в древнем источники описывается, как она "носилась над водой"; отчасти по этой причине некоторые трактуют Святой Дух как личность женского пола, Бога-Мать; да и сравнивают с парящей над гнездом птицей), а вот змея я не встречала. В части, описывающей райский сад и грехопадение, у иудейского Бога есть тело - Адам и Ева услышали его шаги. Но змея не может произвести звук шагов. Змей-искуситель, конечно, первоначально имел лапки, которыми поплатился за искушение Евы, но не думаю, что змееподобный по твоим словам Бог был его братом-близнецом.
В общем, дай ссылку на источник.


Что касается переписанной у шумер Библии, то перечисленные тобой сюжеты характерны для большинства древних религий. Даже религии древних американцев ( у них, кстати, тоже был злой змееподобный бог). Просто шумерский миф об Атрохасисе наиболее близок к иудео-христианскому. Иудео-христианский миф о сотворении мира во многом перекликается с этрусскими представлениями. Параллелей можно провести множество, вот толко насколько они достоверны?

Sargost, полностью с тобой согласна.
Просто почему-то многие превратно понимают понятия цикличности и линейности, считая, что первое исключает эсхатологичность. Ислам и христианство (вернее, христианство и ислам, который позаимствовал у первого идею Страшного суда) - наиболее яркие представители религий с преставлением о "линейности" времени.

Как пример - Ницше имел превратное представление о буддизме, противопоставляя его христианству (Sargost, ты-то это и сам прекрасно знаешь, не для тебя пишу). Философ критиковал учение Христа (вернее, то, что мы называем учением Христа - христианство, а на самом-то деле, по мнению Ницше, все христианство как религия - учение апостола Павла, извратившего наследие самого Иисуса Христа), в частности, как раз за эсхатологичность. Тут и исламу досталось. Ницше считал, что идея Страшного Суда придумана жречеством (Павлом как представителем жречества) для того, чтобы "управлять стадом".

 

[NADYN]

Почти все гипотезы о заимствовании ряда представлений иудаизма у культов Древней Месопотамии опираются на период так называемого «Вавилонского пленения». Разве нет?

 

[Изменившаяся]

NADYN
В общем, да.
Согласно учебнику И.Н. Яблокова (д-р филос. наук), период вавилонского пленеия приходился на 586-538 годы до н.э.. В этот период, например, в результате контакта с зороастрийцами в иудаизм пришли представления об ангелах и демонах, аде и рае - в общем, иудаизм приобрел некоторый дуализм.

 

[Мечта поэта]

Изменившаяся, но ведь и в самом деле христианство за века своего существования весьма сильно изменилось и отошло от учения Христа, в некоторых случаях - влоть до полной противоположности его учению. Это я о том, как ведьм сжигали, хотя Христос вроде как говорил о ненасилии. Вот и эсхатологические мотивы тоже. Читала я когда-то (жалко, не помню где - сама бы хотела найти это и почитать снова), что первоначально - когда ещё апостолы были живы - по поводу Страшного суда, конца света и второго пришествия имелось в виду, что это всё будет очень скоро, буквально вот-вот произойдёт, через несколько лет. И тогда мёртвые поднимутся из могил - прямо вот так, во плоти (или того, что от неё осталось) и Христос будет их судить, а потом они получат новую жизнь прямо вот в этих же телах. Из-за этого первые христиане проводили свои ритуалы прямо на кладбищах, на могилах - так сказать, на главном месте действия. С течением же времени, когда Христос всё не приходил и мёртвые из могил не вставали, священнослужителям пришлось все эти представления подкорректировать и теперь считается, что никакого воскресения народов во плоти не будет, а всё это следует понимать в чисто духовном аспекте. Ох, там, где я читала, всё было лучше описано и более сложно, со множеством аспектов.
А об основных направлениях в мифах эсхатологического характера можно почитать в книге Татьяны Шамякиной "Эсхатология" (это учебное пособие для студентов по курсу мифология, так что там всё очень лаконично и доступно изложено).

 

[Изменившаяся]

что первоначально - когда ещё апостолы были живы - по поводу Страшного суда, конца света и второго пришествия имелось в виду, что это всё будет очень скоро, буквально вот-вот произойдёт, через несколько лет.

Ну да, все верно. И в раннем средневековье эмхвтологические ожидания по-прежнему были сильны, а что уж говорить о смене тысячелктий -конец IX века... Поэтому многие вопросы у того же Павла не проратобаны - там, о положении рабов, к примеру. Все думали, что скоро будет Второе пришествие, и на всякие мелочи время не тратили.

Насчет воскресения во плоти... Я не уверена, конечно, на все 100 процентов, но, по-моему, грешники получат тела в соответствии со своими душами - уродливые, а праведники - красивые. Или это так в исламе... Совсем голова не хочет работать. Потом проверю.
Sargost, ты не помнишь?

 

[Sargost]

первоначально - когда ещё апостолы были живы - по поводу Страшного суда, конца света и второго пришествия имелось в виду, что это всё будет очень скоро, буквально вот-вот произойдёт, через несколько лет.

Да действительно так и было, апокалипсические ожидания были крайне сильны в это время. Позже когда Суда так и не дождались, решили, что его надо ожидать гораздо дольше, чем это предполагалось ранее.

С течением же времени, когда Христос всё не приходил и мёртвые из могил не вставали, священнослужителям пришлось все эти представления подкорректировать и теперь считается, что никакого воскресения народов во плоти не будет, а всё это следует понимать в чисто духовном аспекте.

Насколько мне известно, до сих пор ни католическая, ни православная церкви не признали только лишь духовное воскресение и по-прежнему говорят и о телесном, апеллируя к тому, что Христос воскрес телесно, и Лазарь тоже воскрес телесно. Хотя сейчас идея телесного воскресения стала сильно оспариваться. Человек современный уже испытывает большие сложности пытаясь поверить в телесное воскресение, а посему сейчас много так называемых сект(здесь я не выношу ни какой оценки, просто констатирую факт) склоняются к идеи только духовного воскресения.

Или это так в исламе... Совсем голова не хочет работать. Потом проверю.
Sargost, ты не помнишь?

Нет, не помню.

 

[Якобс]

Эсхатология - это учение о конечной судьбе мира и человека
Что вы думаете по этому поводу?

Думаю, что эсхатология сослужила большую службу великим поэтам.
Эта тема вдохновляла их на гениальные стихи.
Я отношусь к этому финишу серьезно. Это таинство, в которое надо просто верить,а не искать научное обоснование.

NADYN
В общем, да.
Согласно учебнику И.Н. Яблокова (д-р филос. наук), период вавилонского пленеия приходился на 586-538 годы до н.э.. В этот период, например, в результате контакта с зороастрийцами в иудаизм пришли представления об ангелах и демонах, аде и рае - в общем, иудаизм приобрел некоторый дуализм.

Чем подкреплены эти выводы у Яблокова и в частности у тебя?

 

[Aleksa]

NADYN
В общем, да.
Согласно учебнику И.Н. Яблокова (д-р филос. наук), период вавилонского пленеия приходился на 586-538 годы до н.э.. В этот период, например, в результате контакта с зороастрийцами в иудаизм пришли представления об ангелах и демонах, аде и рае - в общем, иудаизм приобрел некоторый дуализм.

--------------------------------------------------------------------------
Автор сообщения Якобс

Чем подкреплены эти выводы у Яблокова и в частности у тебя?
--------------------------------------------------------------------------
Да, чем? Об ангелах (сыны Божии ) и рае упоминается уже в книге "Бытие " .А она была закончена в 1513 г до н.э.

 

[Илюха_nsk]

Довольно мутная вещь. Обычно ведь связана с гибелью человечества, насколько я понимаю, так?
А другие виды рассматриваются? Если да, то каким образом будут уничтожены? Вместе с Землей? Ок. А Остальная вселенная, ей тоже конец придет? Если да, то будет это очень и очень не скоро. Если нет, то в чем такая избирательность?