Женщина в исламе

[serg_b]

Как минимум, турчанкам, наверное, живется гораздо лучшеи вольней, чем иранкам Как писала мне в аське одна турчанка: бог один и бог это Аллах, буду молиться, чтобы ты стал мусульманином И никаких признаков подавленности я в ее сообщениях не заметил )))

Вообще интересно, что идет от собственно Ислама, а что идет от традиции страны. Во франции много арабов-мусульман, однако положение женщины там определяется, больше и скорее всего, законами страны. Вопрос и для нас интересен, во первых, и у нас есть мусульмане, во вторых, православие наше тоже, в общем-то стремится к фундаментализму.

 

[Изменившаяся]

Сестра говорит, что в Турции не видела ни одной женщины в хиджабе. "Униформа" там у местных женщин - длинная свободная темная юбка, закрытая блузка и тонкий платок на голове, закрывающий волосы.
Говорит, это красиво, женственно.
Но наши (русские) женщины все равно никогда бы не согласились на такие нормы.
Зато в Турции потому к туристкам и пристают, что считают всех руских женщин если не проститутками, то легко доступными. Не просто же так такая репутация возникла.

 

[Эней]

Зато в Турции потому к туристкам и пристают, что считают всех руских женщин если не проститутками, то легко доступными. Не просто же так такая репутация возникла.

Немного не в тему - обидно же!
"Повышенный интерес" к русским девушкам в Турции (и не только) можно объяснить еще и тем, что русские девушки, в целом, НАМНОГО красивее турчанок (и не только). А про проституцию рассказывают злые языки неудовлетворенных турчанок (и не только)Что, среди коренных турчанок (и не только) нет проституток?

 

[Изменившаяся]

Эней
Суровая правда жизни в том, что русские девшуки зачастую
а) едут в Турцию, Египет, чтобы "развлечься" и отрываются по полной
б) большинство проституток в Турции - русского происхождения, как это ни печально. Конечно, туда же и украинки относятся и белороссиянки (как это склоняется-то? гражданки Белоруссии). Турецким девушкам сложнее стать проституткой - все-таки очень сильны семейно-родовые связи. Ей позор семьи не простят. Конечно, со временем все это упрощается. Думаю, в будущем и мусульманское общество уже не будет таким патриархальным, как сейчас.
А насчет русских проституток - об этом все говорят, и на телевидении, и в газетах. Не думаю, что нашим СМИ выгодно распространять такое заблуждение, если это заблуждение, конечно.
В любом случае, мусульманские девушки более дисциплинированы, что ли.
Хотя... Вспоминаю я, мне мама рассказывала. Она училась в петербургском ЛИИЖТе. И на одном курсе с ней училась парочка девушек с ближнего Востока, из мусульманских, достаточно строгих семей. Так, говорит, таких шлюх, прошу прощения, на ее курсе больше не было. Парней меняли как перчатки и спали с ними по-всякому, кроме самого, как бы это сказать, естественного способа. Потому что дома их ждали женихи, с которыми родители давно договорились, и если невеста не окажется девушкой, то ее могут попросту зарезать. Причем свои же.
И парни этих девушек в СПб прекрасно все понимали.
Видимо, девицы просто "отрывались" - во всей дальнейшей жизни у них такой возможности уже не будет. Я нив коем случае не хочу проводить обобщения –все-таки на этом форуме и мусульманки есть. Просто говорю, что такие примеры имеют место быть – это обратная сторона медали.

 

[Сильва Гауэн]

Сестра говорит, что в Турции не видела ни одной женщины в хиджабе. "Униформа" там у местных женщин - длинная свободная темная юбка, закрытая блузка и тонкий платок на голове, закрывающий волосы.

Здравствуйте!
Хиджаб - это не паранджа - это стиль в одежде. Если у женщины закрыто все, кроме лица и кистей рук, то она в хиджабе. Даже если на голове у нее будет папаха, а вместо платья мешок из-под картошки...
Так что у местных женщин униформа и есть хиджаб...
))

Я мусульманка, живу в России и хожу в хиджабе.

 

[Изменившаяся]

b]Сильва Гауэн[/b]

Здравствуйте!
Хиджаб - это не паранджа - это стиль в одежде. Если у женщины закрыто все, кроме лица и кистей рук, то она в хиджабе.

Да, конечно. Я ошиблась. Не могу слово вспомнить...джильбаб, что ли, я имела в виду.
А внешним хиджабом называется одежда мусульманки, покрывающая все ее тело, за исключением лица и кистей рук, все верно. Но хиджабом и отдельно платок называют

 

[Сильва Гауэн]

Изменившаяся
Джильбаб - верно все!
Кстати... Как российская мусульманка скажу - мне живется отлично. У меня отличный муж, замечательные дети и прекрасный свекор.

 

[Изменившаяся]

Сильва Гауэн
и я за тебя искренне рада.
Значит, у тебя в семье все правильно.
Лично мое мнение, что жизнь согласно мусульманским (или другим традиционным религиозным, в зависимости от страны) законам кого-то из членов семьи - жену ли, мужа - не устраивает, если что-то неправильно. Или муж превратно истолковывает священные предписания, или обращает внимание только на свои права, но не на обязанности, или жена попросту не является мусульманкой, получила другое (европейское) воспитание, и данные традиции ей чужды.

попробую-ка я опрос создать...

 

[serg_b]

а вы еще по странам опрос создайте
русская мусульманка довольна, а остальные?

 

[Изменившаяся]

serg_b
Насколько я помню, мое предложение подробно разобрать положение мусульманок в различных странах не привело к должным результатам.
Опрос такой создать практически невозможно, во всяком случае, уже не в этой теме. Я не представляю, какие страны надо в него включать, да и результаты не будут объективными. Михей - русскоязычный форум, и большинство участников проживают на территории России. И судить о положении мусульманок в других странах такие участники не могут в полной мере. Потому что сведения будут отрывочными, полученными, в основном, из СМИ.

 

[Изменившаяся]

Сильва Гауэн
есть вопрос - как к мусульманке. А каково учение ислама о рае в отношении женщины? Что ждёт благочестивую мусульманку после смерти?

 

[Сильва Гауэн]

Изменившаяся
Благочестивую мусульманку после смерти тоже ждет Рай, как и мужчину. Причем ей будет дарована красота, превосходящая красоту общеизвестных райских гурий.
В хадисах также сказано, что когда одна из жен Пророка (САВ) Айша (РА) сказала слова ревности в адрес другой жены, Хадиджи (РА):
"Я не испытывала ревность ни к одной из жён Пророка, большую, чем ревность к Хадидже, (хотя) она умерла до того, как он женился на мне, ведь я часто слышала его упоминания о ней, и Аллах сказал ему передать ей радостную весть, что ей будет дворец Касаб (из драгоценных камней и жемчуга в Раю), и когда бы он не резал барана, он отправлял её близким добрую часть его".

Так что... Женщины никоим образом не обделены Раем.

 

[Изменившаяся]

Сильва Гауэн
спасибо. А как жена будет соотносится с гуриями, которые "положены" мужу?

 

[Сильва Гауэн]

Изменившаяся
А что в этом плохого?

Вообще у многих людей, даже мусульман, когда они пытаются понять рай и происходящее в нем, возникают, как бы это поточнее сказать, "непонимания на уровне сравнения".

То есть они пытаются на основании происходящего в этом мире создать представление о рае.
А там совершенно другие предпосылки на одно и то же действие.

Изменять жене в этом мире, в этой жизни запрещено. И, соответственно, предполагается, что это будет так же запрещено и в раю. А с чего это предположение?

Во-первых, секс здесь, на Земле, в этой жизни предназначен для продолжения рода, а в раю цели продолжить род, оставить потомство не будет.
Во-вторых, институт брака создан для именно этой цели - для соблюдения чистоты крови-рода, для воспитания благочестивого потомства, то есть он преследует цели, которых не надо будет преследовать в раю.

И чем благочестивому мужу помешают гурии? Итак сказано, что они будут завидовать красоте благочестивой жены...
Из ревности исходить.. гы

 

[Изменившаяся]

Во-вторых, институт брака создан для именно этой цели - для соблюдения чистоты крови-рода, для воспитания благочестивого потомства, то есть он преследует цели, которых не надо будет преследовать в раю.

Насоклько я понимаю, в раю мусульмане будут предаваться кроме удовольствий... так сказать, духовных - нахожденеи вблизи Аллаха, так и удовольствиям физическим - фрукты, напитку и гурии.

Изменять жене в этом мире, в этой жизни запрещено. И, соответственно, предполагается, что это будет так же запрещено и в раю.

Но ведь гурии наверняка не просто для созерцании мужчинам выделяются? И девственность их (если я ничего не путаю) - тоже сделана с целью повысить получаемое мужчиной удовольствие.
Или это не будет считаться изменой?
Я к тому, что не будет ли жена в раю просто прекраснейшей из окружающих мужа женщин? Но все равно - одной из?

 

[Amrita]

Проголосовала за то, что мусульманки довольны.
Неужели так плохо, жить, пусть даже и в гареме, но на всем готовом. Бедные мужчины не могут жениться. Мужчина должен быть ответсвеннен за свои поступки, за жизнь своей жены, своих детей, он должен обеспечить ВСЕ нужды. А если учесть, что в развитых мусульманских странах женщины любят получать образвание, то только едой их потребности не ограничиваются. Да он может развестись быстро со своей женой, но это не происходит с каждым, потому что это позор для мужчины, что он не смог воспитать свою жену. И не думайте, что мусульманки такие уж бесправные и несчастные. В их семьях работает тажа поговорка: мужчина - голова, а женщина шея, куда повернет, туда он и посмотрит Я не мусульманка, папа татарин, мама русская. Папа революционер наплевал на все запреты, потому что влюбился Но посмотрела, как живут мусульманки, очень хорошо жувут Чего и вам желаю

 

[Изменившаяся]

Amrita
четко прописанные финансовые обязательства мужа перед женой (и женами) и мне нравятся.
Но это в крепкой, традиционной семье.

Бедные мужчины не могут жениться.

Вот этого не поняла. Есть какой-то порог бедности, за которым законодательно запрещено вступать в брак? Или это общественное мнение осуждает? Но тогда ведь не было бы бедных семей в мусульманских странах...
Я просто знаю, что, если семье не хватае денег, жена тоже должна пойти работать, домашние обязанности при этом супругами не разделяются.

Но посмотрела, как живут мусульманки, очень хорошо жувут Чего и вам желаю

В Сети мнения кардинально различаются. Либо женщины кричат о том, как им плохо живется, либо же. напротив, с гордостью заявляют о том, как они счастливы именно в мусульманском браке.

Чаще утверждаетсЯ, что женщины, которые выросли не в мусульманских семьях, а мусульманками стали только после брака, в чем-то несчастны. Это, на мой взгляд, выглядит правдоподобно: вопрос традиций, привычки, воспитания.
Пока не видела сообщений (и не общалась лично), принадлежащие непосредственно мусульманке, страдающей в браке. Рассказы о (знакомых, подругах, сестрах) - множество раз.

 

[Amrita]

Есть какой-то порог бедности, за которым законодательно запрещено вступать в брак? Или это общественное мнение осуждает? Но тогда ведь не было бы бедных семей в мусульманских странах...

Никто из родителей не отдаст в жены дочь, если жених не может обеспечить выкуп невесты. Выкуп это, как лакмусовая бумажка, если может, значит прокормит (утрирую немного). Но бедные семьи, конечно же существуют. Но это как отражение общества в целом, т.е. чем ниже уровень жизни, тем ниже=беднее семья.

А по поводу счастья, это не вера, это уже сугубо индивидуальные обстоятельства. Как там говорится, каждая семья несчастна по-своему. И есть мусульмане которые помогают в быту своим женам, и есть христиане, которым наплевать, что жена устала...

Может мне повезло, но моя семья (мусульманская часть) вполне обеспечена. Вилл на Каннарах нет конечно, но я имела счастье наблюдать именно счастливые семьи. Но должна быть откровенной, из русских была только моя мама. Досталось ей, в своё время, от моей бабашки, но то свекровь.

 

[Эней]

Неужели так плохо, жить, пусть даже и в гареме, но на всем готовом

А разве каждый мусульманини имеет гарем? И разве любая жена мусульманина живет на всем готовом?

Да он может развестись быстро со своей женой, но это не происходит с каждым, потому что это позор для мужчины, что он не смог воспитать свою жену

Ну и позор для женщины, разумеется... И теперь ее вряд ли кто возьмет в жены вторично, не правда ли?

Папа революционер наплевал на все запреты, потому что влюбился

А вот в азиатских и африканских мусульманских странах "наплевать на все запреты" - может дорого стоить.

Чаще утверждаетсЯ, что женщины, которые выросли не в мусульманских семьях, а мусульманками стали только после брака, в чем-то несчастны.

Изменившаяся, все очень просто. Пример. Христианка, вышедшая замуж
за мусульманина, не имеет права исповедовать свою веру. Только вдумайся в значение запрета. Другими словами, женщина не имеет элементарного права на самую элементарную свободу.

А вот это меня ... ну очень бесит.

Читать дальше...

Египетская девочка умерла от обрезания

--------------------------------------------------------------------------------
11.08 17:59 MIGnews.com

Тринадцатилетняя девочка-подросток скончалась от потери крови вследствие женского обрезания, сообщили местные СМИ в субботу.

Стоит отметить, что за последние два месяца это вторая смерть в результате выполнения кровавой процедуры, которая принята у некоторых египетских кланов.

В июне нынешнего года смерть двенадцатилетней девочки вызвала широкий общественный резонанс, который привел к наложению законодательного запрета на выполнение обряда женского обрезания.

Ритуал обрезания женских гениталий насчитывает более четырех тысяч лет. По данным медиков Всемирной организации здравоохранения из ныне живущих на Земле женщин более ста сорока миллионов женщин из тридцати стран мира прошили через этот обряд.

Полная ампутация женских гениталий по сей день практикуется в Сyдане, Мали, Сомали, Эфиопии, Египте и северной Hигеpии. В Судане и Сомали обязательному обрезанию подвергают 98% девочек, в Египте - 75%.

При этом отмечено, что в Египте существует тенденция к уменьшению количества оскопленных девочек, особенно в семьях, члены которых получили высшее или среднее образование. Почти 40% таких семей уже отказались от соблюдения этой варварской традиции.

Речь идет, слава Богу, не о России. Но мне мусульманок все равно жалко, а вы как хотите!

 

[Amrita]

Я же говорю, что не в вере дело, а в самом обществе. И в России полно несчастных, изуродованных женщин без ссылки на вероисповедание. Добавить к этому мне нечего, потому что исповедующие Ислам, ни чем не хуже и ни чем не лучше других. И все проблемы, которые так предподносят СМИ, это не что иное, как разжигание "праведного гнева". Как с одной, так и с другой стороны идут призывы "крестных походов", вот что печально. А истина одна, каждый желает счастья, и это не зависит от имени Бога.