• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Поговорим о сектах...

  • Автор темы Автор темы стеврЁнка
  • Дата начала Дата начала

Опрос Опрос Ваше отношение к Свидетелям Иеговы.


  • Всего проголосовало
    123
Еще выдержки из книги Край обетованный. Они очень подойдут к этой беседе.
Лично я из этого сделала выводы, чего и вам желаю.
Диалог Мураками с психологом:
М. «Попасть в шкатулку» на языке культа звучит так: «Беспрекословное обращение в веру».

П. Именно. Беспрекословное. Говоря, что это легко, действительно, легко и хорошо. Смотришь на них – и начинаешь сомневаться в этом мире: как то все слишком странно. Так вот – «самое странное»: оказываешься в шкатулке, и фразой «это – карма» все полностью аккуратно подстраивается под объяснение.

М. Для них это важно – полностью аккуратно подстроить под объяснение.

Верно. Правда, ни в коем случае недопустима логика «полной подстройки под объяснение». По нашему так и есть. Однако обычным людям нравится, когда все можно объяснить.

М. Да, такое хочется всем. И это касается не только религии, но и обычных средств массовой информации.<...>
П. Когда разговор идет о чисто религиозной организации экстремистского плана, проблем не миновать. Если внутри соберутся этакие «чистые элементы» и снаружи не найдется отъявленного злодея, которого можно убить, то сохранить баланс будет очень сложно. Таким образом, не имея возможности выплеснуться наружу, внутри может разразиться крупный конфликт, который приведет к краху структуры изнутри.

М. Вот оно что. Тот же принцип, по которому не мог не начать войну нацизм. Чем сильнее он набухал, тем сильнее нагнеталось давление в эпицентре. Не изрыгни его наружу, произошел бы взрыв изнутри.

П. Да. Поэтому однозначно возникает необходимость внешней агрессии. Асахара постоянно повторял: «Мы подвергаемся нападкам». Невозможно было бы удерживаться, не будь у них внешнего врага.

М . Ради этого Соединенными Штатами или там франкмасонами постоянно муссируются теории заговоров.
 
Спасибо, Jaratar, за подтверждение, своим баном, что я всё делаю правильно сопротивляясь неприкрытому разжиганию религиозной нетерпимости и оскорблению верований других людей.
 
ТИГР, видите ли, рОзжЫгаете и оскорбляете тут вы, если вы случайно не заметили. Так что забанили вас на минуточку не за сопротивление, а как раз за то, чему вы якобы сопротивлялись, отчасти и за оскорбления тех, у кого другое, по большей части корректно выраженное мнение.

Выворотень не в счет, она со всеми так разговаривает.
 
Так что забанили вас на минуточку не за сопротивление, а как раз за то, чему вы якобы сопротивлялись, отчасти и за оскорбления тех, у кого другое, по большей части корректно выраженное мнение.
Если бы формулировка бана и штрафные очки были бы за оскорбление оппонентов, вы были бы правы.
Но формулировка была именно за "продвижение" права на свободу совести и религиозных взглядов.
Потому я и поблагодарил банщика, что он дал мне подтверждение, что моя позиция ЗАЩИТНИКА- АДВОКАТА оказалась сильнее, поскольку даже на него подействовала моя позиция...
 
что моя позиция ЗАЩИТНИКА- АДВОКАТА оказалась сильнее, поскольку даже на него подействовала моя позиция
Если честно, то у меня создавалось впечатление, что моментами адвокат скидывал свой крутой пиджак, брал в руки посох и начинал пасти неразумных овец, коими, по его словам, богат этот форум)) Неприятно, знаете ли.
 
UDAF, уважаемый, почему Вы решили, что Эней как-то связан с тем, что Тигр был забанен? Эней - не модератор этого раздела, и не может ни вводить какие-то санкции против участников, ни "давать шанс" тому, кто нарушает правила форума. А раз Тигра забанили, следовательно, было неоднократное нарушение правил. Наверняка "Вашему учителю" об этом не раз сообщали, выносили предупреждения.
 
Хех, чуть кондратий меня не хватил: за нашего дорогого хаболога вписался Udaff. Думаю, ну все: приехали, падонки. Сейчас набегут и беспринципно поинтерсуются "За что ви тгавите пейсателя?".
А потом смотрю - все хорошо, буковки ф не хватает:)
Хочу поинтересоваться у нашего пресмыкающегося гостя: вы считаете. что Тигр действительно может чему-то научить, учитывая его безграмотность как грамматическую, так и педагогическую? Знаете, с его стилем :бараны, читайте КНИГУ!!!! и моськи не тявкайте на СЛОНА!!!! (тут сразу видно - прочитал человек Крылова, видать до того, как увлекся Хаббардом, но столь же увлеченно, по сию пору помнит аж двух персонажей басен) меня терзают смутные сомнения. Это как прийти на курсы компьютерной грамотности, а тебе в ответ на вопрос "Что такое многозадачная система?" отвечают: рид зе факин мануал! И ващще рот закрой, ламер тупой.
При всем уважении, правильно забанили.
 
Нео, иди в ...
матрицу
!
Каждому удаву по "тигру"!
каждому "тигру" - по бану! (Джет и Ретдис - не в счет. они без кавычек.)
 
UDAF написал(а):
Вот вы бы его высвободили.
Мы его как раз и освободили для движения хоть по МОСТУ, хоть по тоннелю, хоть в пешее путешествие со всеми уклонами. Потому как
UDAF написал(а):
Тигр-этичное существо.
действительно ответил за свои слова.
UDAF написал(а):
Ибо быть саентологом и заниматься неэтичными вещами-вещи несовместимые.
Как гениалность и злодейтсво.
О как! Ничего, что саентологов тоже неоднократно судили за уголовные преступления? Или для саентолога убийство - это этично? Много нового можно узнать о саентологии от адептов, не спорю, но вот чтоб так....
Гениальность и злодейство не совместимы? Не смешите меня пожалуйста. В злых гениев человечество верит куда дольше и куда больше, чем в Рона Хаббарда. В качестве примера приведу профессора Мориарти, персонаж равной достоверности с книгами РХ.
С наилучшими пожеланиями, без АРО, ФГМ и прочего, искренне Ваш, Гобблин.
 
UDAF написал(а):
А услышать от Тигра ответы на вами же поставленные ему вопросы вам уже неинтересно?
А ответы вообще разве были? Были сплошные поучения))
Интересно, а саентологи в перевоплощение душ верят? Ну, хотя бы виртуальных?
Реально ли такое, чтобы, скажем, тигр перевоплотился в удава?)))
 
UDAF написал(а):
А услышать от Тигра ответы на вами же поставленные ему вопросы вам уже неинтересно?
Беда в том, что ни на один поставленный вопрос мы не получили ни одного ответа, кроме пожеланий пойти на.... сайт саентологов. Для столь продвинутого мостострителя хабологии состояния "почти чистый", как вы его представляете, это как-то бледновато. Никаких ответов на вопросы поставленные, например, Гором ответов не было. Вопросы попросту игнорировались, вероятно, потому что открывать тайны этисуда и прочих радостей саентологии несаентологам неэтично с точки зрения саентолога.
Поэтому да, мне УЖЕ не интересно общаться с тигром, поскольку он зарекомендовал себя как не слишком интересный собеседник. Лично меня мало смущала его нетактичность в общении, я сам являюсь нетактичным и, временами, грубым человеком. Но безынтересность Тигра и его безграмотность вкупе с потугами выставить себя ВЕЛИКИМ ГУРУ, этаким МОСЬКОСЛОНОМ саентологии - это, увы, угнетает. Чтобы представлять какое-то учение, на мой взгляд, необходимо уметь отвечать на вопросы и общаться с людьми, терпеливо и доходчиво объясняя тонкости учения. Это требует не только желания, но и таланта. И немалого опыта.
Поверьте, я знаю о чем говорю, ибо представлять учение - это аналогично преподавательской деятельности, опыт которой у меня имеется. С учетом того, что представлять религиозное учение, это все-таки сложнее с психологической точки зрения. Такие же, как Тигр, пытающиеся хвалить саентологию толком не умея (или будучи не в состоянии) ответить на вопросы о ней, укрепляют обывателей (например меня) в негативном отношении к оной. Если он пытается приобрести опыт обращения "неверных" в хабологию, то неверно выбрано место. Ему на Беон. Там много восторженных феечек и вьюношей бледных с девственно чистыми, нетронутыми мозгами.
Хотите попытаться поднять павшее знамя главного саентолога форума? Кто ж против? Давайте, я только за. Начните с ответов на вопросы, которые были заданы Тигру. Желательно бы услышать развернутые, полные вопросы без отсылов на сайт.
 
Для людей, которые недавно пришли на форум, хотел бы сделать одно важное сообщение. Правила форума таковы, что в темах следует обсуждать только то, что непосредственно связанно с ней. Персональное обсуждение других участников, даже если вы считаете их своими учителями, а себя - их пламенными последователями, другим людям могут быть неинтересны или даже утомительны. Поэтому давайте только по теме. Все лишние сообщения я удалил.
 
С некоторым трудом (иногда просто мозги закипали), но все-таки прочитала данную тему. Вообще я против сект, разных религиозных направлений, которые паразитируют на человеческих слабостях и попросту обманывают людей. Тем более было интересно познакомиться с точкой зрения представителей этих самых сект, поскольку их противников слышно достаточно=) Эх, люди, не будьте вы такими злыми. Не нападайте так рьяно на бедных рядовых сектантов, они и так жертвы, им по настоящему плохо (раз все, что говорят про саентологов и СИ правда) еще будет. Помните, на их месте мог оказаться и ваш близкий человек.
 
С некоторым трудом (иногда просто мозги закипали), но все-таки прочитала данную тему. Вообще я против сект, разных религиозных направлений, которые паразитируют на человеческих слабостях и попросту обманывают людей. Тем более было интересно познакомиться с точкой зрения представителей этих самых сект, поскольку их противников слышно достаточно=) Эх, люди, не будьте вы такими злыми. Не нападайте так рьяно на бедных рядовых сектантов, они и так жертвы, им по настоящему плохо (раз все, что говорят про саентологов и СИ правда) еще будет. Помните, на их месте мог оказаться и ваш близкий человек.

Кое-что обо мне... - Боже мой. и не только...

Мне очень нравится рассматривать фотографии моих давних знакомых и одноклассников на одноимённом сайте odnoklassniki.ru. Так интересно посмотреть кто из них и как изменился за те несколько лет, что мы не видились, да и вообще кто чем живёт.
Среди моих друзей есть девочка, которая училась в параллельном классе, назовём её Машей (имя изменено). Мы с Машей никогда не были подругами, но иногда пересекались и немного общались. Я и тогда знала, что Маша является прихожанкой церкви Свидетелей Иеговы, но значения этому не придавала - мало ли кто чем увлекается - это личное дело каждого, лишь бы меня не доставали.

Впрочем к чему я начала рассказывать об этом... Я являюсь православной христианкой и к другим течениям (Свидетели Иеговы, баптисты и т.п.) отношусь как к сектам. То есть не одобряю. Наверное как и многие, ко всему незнакомому я склонна относиться настороженно. Я всегда была убеждена, что в сектах такого рода зомбируют людей, лишают их воли, ограничивают их свободу и даже выкачивают деньги. Возможно я не права, но таким было моё мнение раньше, сейчас я не уверена в его правильности, впрочем не полностью.

Вернёмся к Маше. Сейчас мы с ней не общаемся, но иногда я просматриваю её фотографии. Знаете, счастливее лица найти трудно! Лучезарная улыбка, распахнутые глаза... Ну не похожа она на притесняемого, загнанного в угол человека!
Маша много путешествует. По всей Европе, Америке, России... Посещает достопримечательности, встречается с представителями своей церкви в этих странах.
Она очень активно живёт интересами своей церкви. Можно видеть фотографии с уборки молитвенного дома, со свадеб, которые празднуются там же, с концертов, которые они организуют.
Около 2-ух лет назад она вышла замуж (её муж тоже прихожанин этой церкви). Через год у них родился малыш. Сейчас она ждёт второго ребёнка.
На одной из фотографий была изображена огромная семья. Из названия я поняла, что там изображена бабушка (мама Маши) со своими 26(!) внуками! Конечно мне это кажется жутким. Не страшно-жутким, а непонятно-жутким. Как-то я не привыкла, чтобы семьи были такими большими. А что самое интересное - дети на фотографии все выглядят вполне сытыми-одетыми-счастливыми. То есть о ситуации "нищету плодят" тут речь не идёт.
Кроме Маши, других знакомых Свидетелей Иеговы у меня нет, также как и нет знакомых многодетных семей. У всех 1-2 ребёнка. Живут и жалуются на жизнь, мол с работой проблемы, жизнь говно непростая, муж скотина, дети проблемные, молоко подорожало и всё в таком духе. А тут другое - живут семьи, по 26 внуков имеют и все счастливые такие... Вот и подумалось мне, что счастье у них от веры. Ходят в церковь, молятся, устраивают мероприятия там. Соответственно и взаимопомощь должна быть - с детскими вещами помогут, накормят, работу предложат (слышала и о таком), детей займут (слышала также что они организуют развивающие кружки для детей, естественно с религиозным уклоном).

К чему я это всё пишу? Не знаю даже, просто ВДРУГ я посмотрела на этих людей под другим углом. Не как на сектантов, которых держат под каким-то гнётом, а на тесное сообщество, где людей объединяет вера, но не только на словах - здесь тебе помогут если ты в этом нуждаешься.

Ей-богу не подумайте, что я собралась к ним! Я живу другой жизнью, возможно более трудной, возможно менее правильной, но моя жизнь мне нравится.

http://olga-verro.livejournal.com/29314.html
 
Я являюсь православной христианкой
прошу прощения за недопонимание. все вышесказанное написано именно православным человеком? или, все-таки, "захожанином"?
 
благодарю. вопросов больше не имею)

з.ы. не нужно использовать прямые ссылки.)
 
Назад
Сверху